Без РОССИИ
Fater
Грандмастер
7/1/2005, 5:33:00 PM
(Бесвребро @ 01.07.2005 - время: 09:51) (Всегда готов @ 01.07.2005 - время: 05:24) Значит, не дадут образоваться новому независимому государству...
Так ведь после распада СССР не помешали образоваться всем новым государствам.
А кто сказал, что это государства в полном смысле этого слова?
По крайней мере "независимые" государства?
Так ведь после распада СССР не помешали образоваться всем новым государствам.
А кто сказал, что это государства в полном смысле этого слова?
По крайней мере "независимые" государства?
Бесвребро
Грандмастер
7/1/2005, 8:47:46 PM
(Fater @ 01.07.2005 - время: 13:33) (Бесвребро @ 01.07.2005 - время: 09:51) (Всегда готов @ 01.07.2005 - время: 05:24) Значит, не дадут образоваться новому независимому государству...
Так ведь после распада СССР не помешали образоваться всем новым государствам.
А кто сказал, что это государства в полном смысле этого слова?
По крайней мере "независимые" государства?
Ну, что под контроль постараются взять - тут не спорю. Но честь при этом соблюдут и обойдутся без аннексий - а то жителей аннексированных территорий ещё и кормить придётся.
Так ведь после распада СССР не помешали образоваться всем новым государствам.
А кто сказал, что это государства в полном смысле этого слова?
По крайней мере "независимые" государства?
Ну, что под контроль постараются взять - тут не спорю. Но честь при этом соблюдут и обойдутся без аннексий - а то жителей аннексированных территорий ещё и кормить придётся.
Всегда готов
Мастер
7/2/2005, 8:14:01 AM
(Бесвребро @ 01.07.2005 - время: 09:51)
Так ведь после распада СССР не помешали образоваться всем новым государствам.
Так Россия бы, на мой взгляд, возмутилась, если начали бы мешать образованию...
СНГ, как-никак...
Так ведь после распада СССР не помешали образоваться всем новым государствам.
Так Россия бы, на мой взгляд, возмутилась, если начали бы мешать образованию...
СНГ, как-никак...
Волчица мать
Мастер
7/3/2005, 2:23:19 AM
(Всегда готов @ 02.07.2005 - время: 07:14) (Бесвребро @ 01.07.2005 - время: 09:51)
Так ведь после распада СССР не помешали образоваться всем новым государствам.
Так Россия бы, на мой взгляд, возмутилась, если начали бы мешать образованию...
СНГ, как-никак...
СНГ это всего лишь лжеорганизация, она не авторитетна на мировой арене, когда она создавалась, то у нее были всовсем другие функции, но кроме как того, что они были закреплены на бумагах, а фактического применения их не было!
Так ведь после распада СССР не помешали образоваться всем новым государствам.
Так Россия бы, на мой взгляд, возмутилась, если начали бы мешать образованию...
СНГ, как-никак...
СНГ это всего лишь лжеорганизация, она не авторитетна на мировой арене, когда она создавалась, то у нее были всовсем другие функции, но кроме как того, что они были закреплены на бумагах, а фактического применения их не было!
Бесвребро
Грандмастер
7/3/2005, 8:04:55 PM
(Всегда готов @ 02.07.2005 - время: 04:14) (Бесвребро @ 01.07.2005 - время: 09:51)
Так ведь после распада СССР не помешали образоваться всем новым государствам.
Так Россия бы, на мой взгляд, возмутилась, если начали бы мешать образованию...
СНГ, как-никак...
Может, и возмутилась бы, но сделать бы ничего не смогла - армия была небоеспособна, про экономическую мощь я вообще молчу - сам помнишь в каком виде была экономика.
Так ведь после распада СССР не помешали образоваться всем новым государствам.
Так Россия бы, на мой взгляд, возмутилась, если начали бы мешать образованию...
СНГ, как-никак...
Может, и возмутилась бы, но сделать бы ничего не смогла - армия была небоеспособна, про экономическую мощь я вообще молчу - сам помнишь в каком виде была экономика.
Kondor
Мастер
7/4/2005, 3:48:57 AM
(Fater @ 29.06.2005 - время: 02:25) Если Россия исчезнет, весь мир почувствует - как это на самом деле, быть однополярным. И мне кажется что они не обрадуются.
К сожалению, хоть Россия еще и не исчезла, но они уже этому радуются...
К сожалению, хоть Россия еще и не исчезла, но они уже этому радуются...
DELETED
Акула пера
7/4/2005, 6:31:35 AM
Ссудя по тому как мало народу оставило своё мнение по этой теме, мало кто представляет как будет выглядить мир без нашей страны. Затруднительно даже сказать будет ли лучше жить простым людям, если страна разделится на независимые части...
Всегда готов
Мастер
7/4/2005, 11:35:54 AM
(Бесвребро @ 03.07.2005 - время: 16:04)
Может, и возмутилась бы, но сделать бы ничего не смогла - армия была небоеспособна, про экономическую мощь я вообще молчу - сам помнишь в каком виде была экономика.
Понимаю...Но, несмотря на все кризисные моменты, конфликт с Россией мог стать большой головной болью для кого бы то нибыло.
ps. А помнишь, Ельцин про "ядерные мощи" говорил...
Может, и возмутилась бы, но сделать бы ничего не смогла - армия была небоеспособна, про экономическую мощь я вообще молчу - сам помнишь в каком виде была экономика.
Понимаю...Но, несмотря на все кризисные моменты, конфликт с Россией мог стать большой головной болью для кого бы то нибыло.
ps. А помнишь, Ельцин про "ядерные мощи" говорил...
Бесвребро
Грандмастер
7/4/2005, 2:10:39 PM
(Kondor @ 03.07.2005 - время: 23:48) (Fater @ 29.06.2005 - время: 02:25) Если Россия исчезнет, весь мир почувствует - как это на самом деле, быть однополярным. И мне кажется что они не обрадуются.
К сожалению, хоть Россия еще и не исчезла, но они уже этому радуются...
Я несколько, может быть, с других идеологических позиций, но тем не менее мысль эту поддержу: Россия ещё не исчезла, но никаким полюсом она уже не является. Если кто и пытается быть полюсом, отличным от США, то Евросоюз, вернее даже франко-германский альянс внутри него.
К сожалению, хоть Россия еще и не исчезла, но они уже этому радуются...
Я несколько, может быть, с других идеологических позиций, но тем не менее мысль эту поддержу: Россия ещё не исчезла, но никаким полюсом она уже не является. Если кто и пытается быть полюсом, отличным от США, то Евросоюз, вернее даже франко-германский альянс внутри него.
DELETED
Акула пера
7/4/2005, 4:40:27 PM
Соглашусь. У нас осталась привычка считать себя этаким полюсом и "пупом земли", хотя никаких экономических оснований к этому нет, да и военных постепенно становится все меньше. Чем раньше мы избавимся от этой привычки и станем нормальной крупной страной со своими интересами, но без претензий на что-то типа "когда я говорю - все смолкают..", тем, на мой взгляд лучше...
Fater
Грандмастер
7/5/2005, 5:24:20 AM
(Холодок @ 04.07.2005 - время: 02:31) Ссудя по тому как мало народу оставило своё мнение по этой теме, мало кто представляет как будет выглядить мир без нашей страны. Затруднительно даже сказать будет ли лучше жить простым людям, если страна разделится на независимые части...
Ну почему затруднительно?
СССР развалился - лучше стало? Сейчас некоторые начнут помидорами кидаться, типа "работать надо и всё будет". Но тем не менее я считаю, что качество жизни основной части населения ухудшилось в разы по сравнению с 1990г.
Прошло 15 лет почти после развала Союза, за это время могла начаться война, страна могла её проиграть и восстановится. А у нас всё реформы.
Да ну, блин...
Ну почему затруднительно?
СССР развалился - лучше стало? Сейчас некоторые начнут помидорами кидаться, типа "работать надо и всё будет". Но тем не менее я считаю, что качество жизни основной части населения ухудшилось в разы по сравнению с 1990г.
Прошло 15 лет почти после развала Союза, за это время могла начаться война, страна могла её проиграть и восстановится. А у нас всё реформы.
Да ну, блин...
Волчица мать
Мастер
7/5/2005, 5:50:41 AM
(smm @ 04.07.2005 - время: 15:40) Соглашусь. У нас осталась привычка считать себя этаким полюсом и "пупом земли", хотя никаких экономических оснований к этому нет, да и военных постепенно становится все меньше. Чем раньше мы избавимся от этой привычки и станем нормальной крупной страной со своими интересами, но без претензий на что-то типа "когда я говорю - все смолкают..", тем, на мой взгляд лучше...
Скажу, что РФ всегда, даже считая ее экономическую отсталость была есть и будет пупом земли. вот только, если найдется человек, который сможет управлять ей, а так же поднять экономику, то она и будет "Пупом земли".
Скажу, что РФ всегда, даже считая ее экономическую отсталость была есть и будет пупом земли. вот только, если найдется человек, который сможет управлять ей, а так же поднять экономику, то она и будет "Пупом земли".
Neon73
Интересующийся
7/5/2005, 6:30:44 AM
Неожиданная дискуссия..
Почему Россия пуп земли? Элементарно.
Всяк кулик свое болото хвалит © РНМ
Живу во Фрязино, 25км. от МКАД(2ч00м), и с детства знаю, что мой город - столица Московской области.
Очень хороший подход к жизни, на вопрос:
- Как дела? - обычно отвечаю:
- Лучше всех.
Где лучше жить? Конечно, в ближайшем Подмосковье. Чистый воздух, клубника на огороде, до Барских прудов 15 мин прогулочным шагом.. Красота. Пробки на дороге (в столицу на работу) - но это дело привычки. Час-полтора в транспорте можно с пользой провести. Книжки почитать. Живя в городе, если работа рядом с домом, а дома семья, дети - то читать совершенно некогда. Я вот машинку разбил - ттонну книжек прочитал за пару месяцев. Столица читает в метро, особенно те, у кого каждый день длинный маршрут с пересадкой в центре..
Вопрос: что будет, без России? - какой-то непонятный.. Это если Е-бург с Новосибом в Сибирскую Республику отделятся? Да нафига? Они ж все в Москву в Большой Театр ездят. И детей на Новогоднюю Елку в Кремль возят обязательно.
Питер отделится? Или Владик? Город славы Русских моряков. (когда-нить обязательно съезжу.. ..и на Камчатку, в долину гейзеров)
Севастополь Горбачев сдал, дурилка. Но, последние события на Украине, наводят на мысль, что все может обернуться очень неожиданно. Никто кроме русских не вытащит хохлов из той задницы, в которую их затащили Львовские "французы". Никому они не нужны. Американцы, конечно, могут еще пару самолетов баксов напечатать и в долг отдать.. Но вряд ли..
А нафига Украина русским? Ну как же.. не бросать же их. Если вдруг в России произойдет серия терактов и отключится газ, нефть и электричество, которые мы поставляем на Украину и дальше на запад.. То это приведет к фатальным последствиям. Неработающие больницы при девиците питьевой воды, эпидемии и т.д.
За долги отключать? Да что мы, нехристь что ли..
Это только арабы так могут с американцами поступать (я про нефтяное эмбарго в начале 70-х)
К Китаю присоединятся? ..богатый, старый, мудрый, хитрый сосед.. да ну их, этих китайцев, они вести себя не умеют, пллюются везде.. Хотя у них очень много полезного можно почерпнуть.
Почему Россия пуп земли? Элементарно.
Всяк кулик свое болото хвалит © РНМ
Живу во Фрязино, 25км. от МКАД(2ч00м), и с детства знаю, что мой город - столица Московской области.
Очень хороший подход к жизни, на вопрос:
- Как дела? - обычно отвечаю:
- Лучше всех.
Где лучше жить? Конечно, в ближайшем Подмосковье. Чистый воздух, клубника на огороде, до Барских прудов 15 мин прогулочным шагом.. Красота. Пробки на дороге (в столицу на работу) - но это дело привычки. Час-полтора в транспорте можно с пользой провести. Книжки почитать. Живя в городе, если работа рядом с домом, а дома семья, дети - то читать совершенно некогда. Я вот машинку разбил - ттонну книжек прочитал за пару месяцев. Столица читает в метро, особенно те, у кого каждый день длинный маршрут с пересадкой в центре..
Вопрос: что будет, без России? - какой-то непонятный.. Это если Е-бург с Новосибом в Сибирскую Республику отделятся? Да нафига? Они ж все в Москву в Большой Театр ездят. И детей на Новогоднюю Елку в Кремль возят обязательно.
Питер отделится? Или Владик? Город славы Русских моряков. (когда-нить обязательно съезжу.. ..и на Камчатку, в долину гейзеров)
Севастополь Горбачев сдал, дурилка. Но, последние события на Украине, наводят на мысль, что все может обернуться очень неожиданно. Никто кроме русских не вытащит хохлов из той задницы, в которую их затащили Львовские "французы". Никому они не нужны. Американцы, конечно, могут еще пару самолетов баксов напечатать и в долг отдать.. Но вряд ли..
А нафига Украина русским? Ну как же.. не бросать же их. Если вдруг в России произойдет серия терактов и отключится газ, нефть и электричество, которые мы поставляем на Украину и дальше на запад.. То это приведет к фатальным последствиям. Неработающие больницы при девиците питьевой воды, эпидемии и т.д.
За долги отключать? Да что мы, нехристь что ли..
Это только арабы так могут с американцами поступать (я про нефтяное эмбарго в начале 70-х)
К Китаю присоединятся? ..богатый, старый, мудрый, хитрый сосед.. да ну их, этих китайцев, они вести себя не умеют, пллюются везде.. Хотя у них очень много полезного можно почерпнуть.
Бесвребро
Грандмастер
7/5/2005, 1:50:25 PM
Если Россия распадётся на несколько частей, то одним из результатов такого распада будет то, что эти части будут развиваться в экономическом отношении с весьма различной скоростью, и если сегодня уровень жизни в Смоленске и в Хабаровске сравним, то лет за 10 он может стать абсолютно несравнимым.
Whitish Smoke
Любитель
7/6/2005, 12:16:39 AM
Вот я название темы прочёл и мне показалось почему-то, что речь идёт о ситуации, как если бы Россия вдруг испарилась. Вместе с территорией, народом и государством.
Ну что сказать.
Как в известном бородатом анекдоте, китайцы бы ходили войной на финнов.
А если серьёзно, то...
Одним это было бы весьма неприятно. А другие бы кипятком ссали от радости.
Как и в любом другом случае -- дело в личных мотивах.
Ну что сказать.
Как в известном бородатом анекдоте, китайцы бы ходили войной на финнов.
А если серьёзно, то...
Одним это было бы весьма неприятно. А другие бы кипятком ссали от радости.
Как и в любом другом случае -- дело в личных мотивах.
DELETED
Акула пера
7/16/2005, 6:14:39 AM
А как вам такой вариант развития истории(оптимистичный и с Россией):
В следующие столетия лет Россия агресивно наращивает экономическую мощь, снизила инфляцию, прожиточный уровень поднимается до почти вседоступности, ноухау от наших ученых потрясли весь мир и теиперь МЫ не нуждаемя в нефте, газе и т.д., но не скем не делимся этими технологиями, корупция исчезает на глазах из-за высоких заработков, люди потянулись жить и отсраиваться в деревни, подъем всех отрослей, освоение космоса вплоть до марса, луна заселена первыми 100000 челов(ученые, персонал... и их потомки). СНГ превращается в РОССИЙСКУЮ КОНФЕДЕРАЦИЮ, далее к ней присоединяется ЕВРОПА и большая часть Азии, стираются граници как таковые, меняется менталитет в планетарном масшатбе, редкие националистические идеи воспринимаются как каменный век, нечто наиглупейшее, пережитки недоразветых предков. Америка всё это время всячески припятствует развитию России, в конечном итоге истощает свои внутренние ресурсы и теряет былое лидерство во внешней политеке, начинается вторая великая депрессия и революция, к власти приходят настроенные пророссийские люди, наконец и с ними все радужно...Спустя еще пару столетий Россия исчезает как страна, стран и государств больше не существует =)! Победил коммунизм =)!!!
....не реально и фантостично, скажите ВЫ, но по мне так лучше верить и стремиться к такому будущему....
В следующие столетия лет Россия агресивно наращивает экономическую мощь, снизила инфляцию, прожиточный уровень поднимается до почти вседоступности, ноухау от наших ученых потрясли весь мир и теиперь МЫ не нуждаемя в нефте, газе и т.д., но не скем не делимся этими технологиями, корупция исчезает на глазах из-за высоких заработков, люди потянулись жить и отсраиваться в деревни, подъем всех отрослей, освоение космоса вплоть до марса, луна заселена первыми 100000 челов(ученые, персонал... и их потомки). СНГ превращается в РОССИЙСКУЮ КОНФЕДЕРАЦИЮ, далее к ней присоединяется ЕВРОПА и большая часть Азии, стираются граници как таковые, меняется менталитет в планетарном масшатбе, редкие националистические идеи воспринимаются как каменный век, нечто наиглупейшее, пережитки недоразветых предков. Америка всё это время всячески припятствует развитию России, в конечном итоге истощает свои внутренние ресурсы и теряет былое лидерство во внешней политеке, начинается вторая великая депрессия и революция, к власти приходят настроенные пророссийские люди, наконец и с ними все радужно...Спустя еще пару столетий Россия исчезает как страна, стран и государств больше не существует =)! Победил коммунизм =)!!!
....не реально и фантостично, скажите ВЫ, но по мне так лучше верить и стремиться к такому будущему....
Бесвребро
Грандмастер
7/16/2005, 9:48:42 PM
В целом вполне симпатичная картина. Только это называется не "коммунизм", а "глобализация".
Всегда готов
Мастер
7/17/2005, 6:51:06 AM
Да...на мой взгляд, фантастично...Но, ты прав, всегда нужно стремиться к чему-то лучшему.
Россия агресивно наращивает экономическую мощь, снизила инфляцию, прожиточный уровень поднимается до почти вседоступности, ноухау от наших ученых потрясли весь мир
На данном этапе развития, такие перспективы нам не снятся в самых смелых снах. Вот, интересно, а за счёт чего можно быстро и безболезненно нарастить эту самую мощь?
Россия агресивно наращивает экономическую мощь, снизила инфляцию, прожиточный уровень поднимается до почти вседоступности, ноухау от наших ученых потрясли весь мир
На данном этапе развития, такие перспективы нам не снятся в самых смелых снах. Вот, интересно, а за счёт чего можно быстро и безболезненно нарастить эту самую мощь?
DELETED
Акула пера
7/18/2005, 3:57:13 AM
Такое моржно построить быстрыми темпами разве что на костях и смерти, войной и ущемлением прав... а как по другому? Чудес не бывает...утопия...
omaterasu
Профессионал
7/24/2005, 1:49:53 AM
Что будет если не будет России? Да ничего. Ровным счетом. Россия - единственный сдерживающий фактор между востоком и западом. Уйдет Россия - и ее местой займет Китай - Чему тут же воспротивится Европа - которая предъявит старые претензии на Архангельск и Мурманск, Япония отхряпает Дальний Восток, Во все это влезут Американцы. Вдобавок, на ближнем востоке больше никто не озаботится судьбой бедных арабов, Которых Американцы и Израильтяне будут втихую добивать. Вероятно обострение конфилкта Пакистана и Индии (вплоть до обмена ядерными ударами) такой же сценарий - в отношении Китая и Америки - и итог - Ничего не будет. Вернее будет - голая, радиоктивная пустыня. Так что без нас Никуда. И хоть и говорят что без нас жили 70 лет, однако мы были, нас уважали и боялись, действовали с оглядкой. А если Россия исчезнет - мир пойдет в разнос. Это точно.