Бескультурие в нашей стране.
Soviet
Мастер
8/16/2005, 4:00:01 PM
Большинство улиц России загажено мусором, большинство подъездов изрисовано и исписано матом, уровень культуры перестал быть конкурентом даже для обезьяны. И тем не менее народ России упорно говорит о том, чтобы мы равнялись на запад, мол вон как у них чисто, давайте сделаем и у нас так же. Вот только не видно этой чистоты, народ как гадил у себя в подъезде и под своими окнами так и гадит… Что же делать?
Вот вам один из миллионов пример.
В районе, где я живу есть ряд домов, называемые “гостинками”. Господи!, что только не написано на стенах подъездов этого дома, какого мусора только на лестничных пролётах только не валяется! Специально для этой темы вспомнил: Первые 4 пролёта относительно чистые, а дальше… На одном валяется разбитый унитаз, на следующем карыто из ванной тоже разбитое (аж смешно было, когда я это с товарищем всё увидел, хотя смешного мало), но это еще не всё, на следующем к стене была прислонена обшарпанная дверь, а на остальных часть от части валялся мусор разного вида – то объедки, то строительный мусор. Но самое интересное это смотреть на то что творится с наружи зданий: Бегают и пищат вездесущие крысы, по всюду под окнами валяется мусор, который жильцы сами и выкидывают себе под окна – парадокс или скорее дибилизм. И я бы не сказал, что в этих домах живут одни алкаголики, да умолишенные люди, там живут такие же люди как и все, но жилища их самые…
Я выбрал гостинки, потому что это самое ужасное, что я видел у себя в городе. Еще один вопрос, который я хотел бы задать, почему люди гадят там же где и живут?
Вот вам один из миллионов пример.
В районе, где я живу есть ряд домов, называемые “гостинками”. Господи!, что только не написано на стенах подъездов этого дома, какого мусора только на лестничных пролётах только не валяется! Специально для этой темы вспомнил: Первые 4 пролёта относительно чистые, а дальше… На одном валяется разбитый унитаз, на следующем карыто из ванной тоже разбитое (аж смешно было, когда я это с товарищем всё увидел, хотя смешного мало), но это еще не всё, на следующем к стене была прислонена обшарпанная дверь, а на остальных часть от части валялся мусор разного вида – то объедки, то строительный мусор. Но самое интересное это смотреть на то что творится с наружи зданий: Бегают и пищат вездесущие крысы, по всюду под окнами валяется мусор, который жильцы сами и выкидывают себе под окна – парадокс или скорее дибилизм. И я бы не сказал, что в этих домах живут одни алкаголики, да умолишенные люди, там живут такие же люди как и все, но жилища их самые…
Я выбрал гостинки, потому что это самое ужасное, что я видел у себя в городе. Еще один вопрос, который я хотел бы задать, почему люди гадят там же где и живут?
Атос
Любитель
8/16/2005, 4:15:12 PM
Все познается в сравнении... Я бывал в ряде стран, которые по уровню мусора на улицах превосходят Москву. Хотя с другой стороны Москва не показатель для России в целом, однако в настоящее время (если не лазить по подворотням) я не считаю Москву грязным городом. А в целом правильно говорят "Чисто не там где убирают, а где не мусорят." Однако не всегда можно найти урну или контейнер поблизости.
Бесвребро
Грандмастер
8/16/2005, 5:07:19 PM
(Атос @ 16.08.2005 - время: 12:15) "Чисто не там где убирают, а где не мусорят." Однако не всегда можно найти урну или контейнер поблизости.
Так ведь и это показатель культуры. Носителями культуры являются не только рядовые горожане, которые гадят или не гадят вокруг себя, но и городские власти, которые считают или не считают первоочередной и само собой разумеющейся задачей урны и бачки установить в должном количестве.
Впрочем, выскажусь и в пользу того, что всё не так плохо: я заметил, что сегодня оторванная трубка у телефона-автомата - такая же редкость, как двадцать лет назад неоторванная. Так что есть и позитивная динамика.
Так ведь и это показатель культуры. Носителями культуры являются не только рядовые горожане, которые гадят или не гадят вокруг себя, но и городские власти, которые считают или не считают первоочередной и само собой разумеющейся задачей урны и бачки установить в должном количестве.
Впрочем, выскажусь и в пользу того, что всё не так плохо: я заметил, что сегодня оторванная трубка у телефона-автомата - такая же редкость, как двадцать лет назад неоторванная. Так что есть и позитивная динамика.
Soviet
Мастер
8/16/2005, 7:18:25 PM
(Бесвребро)Носителями культуры являются не только рядовые горожане, которые гадят или не гадят вокруг себя, но и городские власти, которые считают или не считают первоочередной и само собой разумеющейся задачей урны и бачки установить в должном количестве.
И что если нет урны, значит надо мусор куда попало выкидывать? А нельзя ли его понести в руках минутку другую пока на пути не встретится сокровенный бочонок. Не знаю как другие, но я всегда так делаю. И опять же всё в пределах разумного - для меня тоже в падлу в руках нести липкий фантик от мороженого либо еще что неприятное...
Но основная проблема даже не в том, что люди мусорят на улице, а в том, что люди гадят там же где и живут - вот что поражает! К таким людям даже быдло в сравнение не подходит, потомучто это животные, им прастительно, а люди разумные существа...
И что если нет урны, значит надо мусор куда попало выкидывать? А нельзя ли его понести в руках минутку другую пока на пути не встретится сокровенный бочонок. Не знаю как другие, но я всегда так делаю. И опять же всё в пределах разумного - для меня тоже в падлу в руках нести липкий фантик от мороженого либо еще что неприятное...
Но основная проблема даже не в том, что люди мусорят на улице, а в том, что люди гадят там же где и живут - вот что поражает! К таким людям даже быдло в сравнение не подходит, потомучто это животные, им прастительно, а люди разумные существа...
Immortal
Грандмастер
8/16/2005, 10:49:37 PM
(Soviet @ 16.08.2005 - время: 15:18) И что если нет урны, значит надо мусор куда попало выкидывать? А нельзя ли его понести в руках минутку другую пока на пути не встретится сокровенный бочонок. Не знаю как другие, но я всегда так делаю.
Ваше право. Но обязанность местной власти - обеспечить чистоту. Для этого надо ставить урны. Не поставили - они за всё и отвечают.
Кроме того, есть персонал, уборщики, которые обязаны постоянно ходить по "своей" территории и убирать мусор. Опять же: если местные власти денег пожалели, и уборщика нет - они виноваты. Если дворники лентяи и пьяницы, ничего не делают, то виноваты они.
Скажем, по станциям метро постоянно ходят уборщицы и собирают мусор. Это не унижение для них, а труд. Вне зависимости от того, как воспринимают это они сами. Их для этого нанимают, а не для того, чтобы чаи гонять в подсобке.
Строительный мусор часто оставляют наёмные строители, делающие ремонт. Им-то неохота его до помойки перякать, а жить тут они не собираются.
Дверь и т.п., бывает, оставляют жильцы, которые выбросить этот хлам жалеют, а увезти куда-то не могут. В квартире тоже хранить неохота.
В принципе, должен быть и там - и персонал, и администрация. Чтобы или спокойно убрать мусор, или заставить жильцов это сделать.
Особый фактор - общество. Я имею в виду соседей. В нашем доме, если кто оставит мусор на этаже, это не одобрят соседи. А с ними лучше жить в мире и согласии. Поэтому у нас на этаже не помойка, а рекреация. Цветы.
О западном опыте. В Европах это тоже приживалось не вселенской добротой, а наказаниями. У нас же пока крайне редко штрафуют за такого рода нарушения. И жильцов, и пешеходов, и водителей, и организации... Ну, может, организации почаще.
P.S. Сегодня заходила в ЖЭК. Открывается окно прямо над его "козырьком", и бабка выплескивает прямо на улицу, перед входом в контору, воду - то ли из ведра, то ли из кастрюли. Я еле увернулась - чисто на рефлексе.
Несколько секунд молча смотрели друг на друга. У меня не было слов. В конце концов, бабуля сказала:
- Ой, а я тебя не видела...
Какая, млин, разница, видела она меня или нет? Зачем выливать воду в окно (у неё что, и раковины, и сортир засорены?), тем более, когда прекрасно знаешь, что твоё окно выходит не в палисадник, а на крыльцо ЖЭКа?!
Это так... И зарисовка из жизни, и пример того, что гадят у нас не только хулиганистые подростки.
Ваше право. Но обязанность местной власти - обеспечить чистоту. Для этого надо ставить урны. Не поставили - они за всё и отвечают.
Кроме того, есть персонал, уборщики, которые обязаны постоянно ходить по "своей" территории и убирать мусор. Опять же: если местные власти денег пожалели, и уборщика нет - они виноваты. Если дворники лентяи и пьяницы, ничего не делают, то виноваты они.
Скажем, по станциям метро постоянно ходят уборщицы и собирают мусор. Это не унижение для них, а труд. Вне зависимости от того, как воспринимают это они сами. Их для этого нанимают, а не для того, чтобы чаи гонять в подсобке.
Строительный мусор часто оставляют наёмные строители, делающие ремонт. Им-то неохота его до помойки перякать, а жить тут они не собираются.
Дверь и т.п., бывает, оставляют жильцы, которые выбросить этот хлам жалеют, а увезти куда-то не могут. В квартире тоже хранить неохота.
В принципе, должен быть и там - и персонал, и администрация. Чтобы или спокойно убрать мусор, или заставить жильцов это сделать.
Особый фактор - общество. Я имею в виду соседей. В нашем доме, если кто оставит мусор на этаже, это не одобрят соседи. А с ними лучше жить в мире и согласии. Поэтому у нас на этаже не помойка, а рекреация. Цветы.
О западном опыте. В Европах это тоже приживалось не вселенской добротой, а наказаниями. У нас же пока крайне редко штрафуют за такого рода нарушения. И жильцов, и пешеходов, и водителей, и организации... Ну, может, организации почаще.
P.S. Сегодня заходила в ЖЭК. Открывается окно прямо над его "козырьком", и бабка выплескивает прямо на улицу, перед входом в контору, воду - то ли из ведра, то ли из кастрюли. Я еле увернулась - чисто на рефлексе.
Несколько секунд молча смотрели друг на друга. У меня не было слов. В конце концов, бабуля сказала:
- Ой, а я тебя не видела...
Какая, млин, разница, видела она меня или нет? Зачем выливать воду в окно (у неё что, и раковины, и сортир засорены?), тем более, когда прекрасно знаешь, что твоё окно выходит не в палисадник, а на крыльцо ЖЭКа?!
Это так... И зарисовка из жизни, и пример того, что гадят у нас не только хулиганистые подростки.
Бесвребро
Грандмастер
8/16/2005, 11:07:25 PM
На самом деле и дворники, и власти, и остальные люди - это члены одного общества и уровень культуры у них, как правило, сходный. Так что редко так бывает, что урны ставят, но кидают мимо них. Или наоборот - урн нет, но граждане всё равно стараются бычки на тротуар не бросать. Обычно уж одно из двух - либо и урн достатолчно, и граждане ими пользуются, или урн нет, но это мало кого расстраивает.
Воланд
Мастер
8/16/2005, 11:17:41 PM
Культуру надо воспитывать с детского сада. На равне с родителеми этим должны заниматься и общество и власть.
Чистоту в городе нужно рекламировать. Необходимо создавать имидж. Использовать для этого СМИ и уличные рекламные площади.
Большой опыт в этом накоплен в Москве. За последние годы Москва стала более чистой. Но для этого были разработаны специальные программы. Ежегодно проводятся различные соревнования между муниципалитетами, на предмет чистоты и оборудованности дворов. Возрожден апрельский субботник, на который выходит практически весь город воглаве с правительством Москвы.
Чистоту в городе нужно рекламировать. Необходимо создавать имидж. Использовать для этого СМИ и уличные рекламные площади.
Большой опыт в этом накоплен в Москве. За последние годы Москва стала более чистой. Но для этого были разработаны специальные программы. Ежегодно проводятся различные соревнования между муниципалитетами, на предмет чистоты и оборудованности дворов. Возрожден апрельский субботник, на который выходит практически весь город воглаве с правительством Москвы.
Immortal
Грандмастер
8/17/2005, 1:07:02 AM
Важный момент, что субботник добровольный.
Soviet
Мастер
8/17/2005, 8:00:15 AM
(Иммортал)Строительный мусор часто оставляют наёмные строители, делающие ремонт. Им-то неохота его до помойки перякать, а жить тут они не собираются.
Дверь и т.п., бывает, оставляют жильцы, которые выбросить этот хлам жалеют, а увезти куда-то не могут. В квартире тоже хранить неохота.
Неужели у жильцов нет времени сил, чтобы снести мусор в низ или попросить знакомового (в крайнем случае нанять), чтобы тот вывез мусор на своем грузовичке на свалку. Видать нету, а смотреть какой у них на этаже сарай есть...
Дверь, эта старая русская привычка - собирать ненужный хлам...%::;:?№;"№;% Без комментариев...
Тоже был вчера в ЖЭУ. Кстати именно посещение ЖЭУ побудило меня на создание этой темы. Скажу в общем. Ко всему развалу, который есть в данном управлении, еще можно приписать и полное отсуствие культуры у работающих там людей. Види ли бы вы, как они искусно ругаются матом по телефону, мало того в разговоре между собой они умудряются еще и обзывать друг друга - это как у невоспитанных детей бывает...
Дверь и т.п., бывает, оставляют жильцы, которые выбросить этот хлам жалеют, а увезти куда-то не могут. В квартире тоже хранить неохота.
Неужели у жильцов нет времени сил, чтобы снести мусор в низ или попросить знакомового (в крайнем случае нанять), чтобы тот вывез мусор на своем грузовичке на свалку. Видать нету, а смотреть какой у них на этаже сарай есть...
Дверь, эта старая русская привычка - собирать ненужный хлам...%::;:?№;"№;% Без комментариев...
Тоже был вчера в ЖЭУ. Кстати именно посещение ЖЭУ побудило меня на создание этой темы. Скажу в общем. Ко всему развалу, который есть в данном управлении, еще можно приписать и полное отсуствие культуры у работающих там людей. Види ли бы вы, как они искусно ругаются матом по телефону, мало того в разговоре между собой они умудряются еще и обзывать друг друга - это как у невоспитанных детей бывает...
Immortal
Грандмастер
8/17/2005, 3:37:55 PM
(Soviet @ 17.08.2005 - время: 04:00) Неужели у жильцов нет времени сил, чтобы снести мусор в низ или попросить знакомового (в крайнем случае нанять), чтобы тот вывез мусор на своем грузовичке на свалку. Видать нету, а смотреть какой у них на этаже сарай есть...
А все "стыдливо" делают вид, что это не их мусор. Самые "стыдливые" его ещё и подкладывают соседу на коврик.
Дверь, эта старая русская привычка - собирать ненужный хлам...
"Все из дома - они в дом"
Это как та одинокая лыжа на балконе, про которую рассказывает Задорнов...
"На всякий случай..." (с)
А все "стыдливо" делают вид, что это не их мусор. Самые "стыдливые" его ещё и подкладывают соседу на коврик.
Дверь, эта старая русская привычка - собирать ненужный хлам...
"Все из дома - они в дом"
Это как та одинокая лыжа на балконе, про которую рассказывает Задорнов...
"На всякий случай..." (с)
Soviet
Мастер
8/17/2005, 8:47:43 PM
(Иммортал)"Все из дома - они в дом"
Это как та одинокая лыжа на балконе, про которую рассказывает Задорнов...
"На всякий случай..." (с)
Во-во, я про тоже! Что за такая натура у русских людей? Я конечно не чисто русский, можно сказать, что я почти не русский, но так ни за что не поступаю, мне просто перед собой было бы стыдно...
Это как та одинокая лыжа на балконе, про которую рассказывает Задорнов...
"На всякий случай..." (с)
Во-во, я про тоже! Что за такая натура у русских людей? Я конечно не чисто русский, можно сказать, что я почти не русский, но так ни за что не поступаю, мне просто перед собой было бы стыдно...
Бесвребро
Грандмастер
8/17/2005, 9:52:19 PM
(Soviet @ 17.08.2005 - время: 16:47) (Иммортал)"Все из дома - они в дом"
Это как та одинокая лыжа на балконе, про которую рассказывает Задорнов...
"На всякий случай..." (с)
Во-во, я про тоже! Что за такая натура у русских людей? Я конечно не чисто русский, можно сказать, что я почти не русский, но так ни за что не поступаю, мне просто перед собой было бы стыдно...
Какого ж ты роду-племени? И корейцы тебя, говоришь, понимают
Это как та одинокая лыжа на балконе, про которую рассказывает Задорнов...
"На всякий случай..." (с)
Во-во, я про тоже! Что за такая натура у русских людей? Я конечно не чисто русский, можно сказать, что я почти не русский, но так ни за что не поступаю, мне просто перед собой было бы стыдно...
Какого ж ты роду-племени? И корейцы тебя, говоришь, понимают
Воланд
Мастер
8/17/2005, 11:06:51 PM
(Immortal @ 16.08.2005 - время: 21:07) Важный момент, что субботник добровольный.
Абсолютно добровольный. И направлен на облагораживание города в целом, жилого сектора и рабочих мест и территорий. Нет ни какого труда в пользу голодающих палестинцев и чернокожих американцев...
Абсолютно добровольный. И направлен на облагораживание города в целом, жилого сектора и рабочих мест и территорий. Нет ни какого труда в пользу голодающих палестинцев и чернокожих американцев...
Soviet
Мастер
8/18/2005, 2:23:27 PM
(Бесвребро)Какого ж ты роду-племени? И корейцы тебя, говоришь, понимают
Вот уж не буду я перчислять всю кровь, которая во мне течет, но оговорюсь, что во мне нет ни азиатской, ни кавказской, ни африканской крови.
И чего меня корейцам не понимать? Они же хорошо по-русски говорят...
Вот уж не буду я перчислять всю кровь, которая во мне течет, но оговорюсь, что во мне нет ни азиатской, ни кавказской, ни африканской крови.
И чего меня корейцам не понимать? Они же хорошо по-русски говорят...
Бесвребро
Грандмастер
8/18/2005, 3:26:25 PM
(Soviet @ 16.08.2005 - время: 12:00) Большинство улиц России загажено мусором, большинство подъездов изрисовано и исписано матом, уровень культуры перестал быть конкурентом даже для обезьяны. И тем не менее народ России упорно говорит о том, чтобы мы равнялись на запад, мол вон как у них чисто, давайте сделаем и у нас так же. Вот только не видно этой чистоты, народ как гадил у себя в подъезде и под своими окнами так и гадит… Что же делать?
Вот те клюква: пообщался я в этой теме, и вот сегодня поймал себя на том, что мне бумажку-то на тротуар уже просто не бросить! Плюс те в репу, психотерапевт
Вот те клюква: пообщался я в этой теме, и вот сегодня поймал себя на том, что мне бумажку-то на тротуар уже просто не бросить! Плюс те в репу, психотерапевт
DELETED
Акула пера
8/19/2005, 5:25:58 PM
Я культурный, но иногда гажу.
Вот иду по улице и захотелось мне бросить мусор ( жвачку, фантик, бутылку или ещё какую хрень), я бросаю и иду дальше. И не считаю себя виновным в загрязнении улицы, вот если бы был закон ( котрый реально выполняется), что штраф за подобные дела от 1000 до 10000 рублей и если бы меня шрафанули пару раз, то я бы уже никогда бы не нагадил.
Вот иду по улице и захотелось мне бросить мусор ( жвачку, фантик, бутылку или ещё какую хрень), я бросаю и иду дальше. И не считаю себя виновным в загрязнении улицы, вот если бы был закон ( котрый реально выполняется), что штраф за подобные дела от 1000 до 10000 рублей и если бы меня шрафанули пару раз, то я бы уже никогда бы не нагадил.
Половозрелый Тушкан
Мастер
8/19/2005, 5:34:58 PM
Правильно говорят: "Хочешь навести порядок в стране - начни с себя". А по поводу чистоты и порядка за границей читал в одной юморитическо-фантастической книге - наш человек справшивает у немца: как же вы поддерживаете у себя такой порядок. Он ответчает - регулярными порками. И не только в качестве наказания, но и профилактическими.
Immortal
Грандмастер
8/19/2005, 6:40:14 PM
Да, только начать порки надо с коммунальных служащих.
Soviet
Мастер
8/19/2005, 8:11:30 PM
(Люблю красивых девушек!!)Я культурный, но иногда гажу.
А я культурный и никогда не гажу. Потому что не уподобляюсь розовому животному...
А я культурный и никогда не гажу. Потому что не уподобляюсь розовому животному...
Воланд
Мастер
8/20/2005, 12:25:06 AM
(Люблю красивых девушек!! @ 19.08.2005 - время: 13:25) Я культурный, но иногда гажу.
Вот иду по улице и захотелось мне бросить мусор ( жвачку, фантик, бутылку или ещё какую хрень), я бросаю и иду дальше. И не считаю себя виновным в загрязнении улицы, вот если бы был закон ( котрый реально выполняется), что штраф за подобные дела от 1000 до 10000 рублей и если бы меня шрафанули пару раз, то я бы уже никогда бы не нагадил.
Интересно, а дома у Вас какой штраф установлен? Или Вы дома тоже гадите?
Вот иду по улице и захотелось мне бросить мусор ( жвачку, фантик, бутылку или ещё какую хрень), я бросаю и иду дальше. И не считаю себя виновным в загрязнении улицы, вот если бы был закон ( котрый реально выполняется), что штраф за подобные дела от 1000 до 10000 рублей и если бы меня шрафанули пару раз, то я бы уже никогда бы не нагадил.
Интересно, а дома у Вас какой штраф установлен? Или Вы дома тоже гадите?