Банки, банкиры и Политика

Радует...

(Chezare @ 08.03.2007 - время: 16:16) (srg2003 @ 08.03.2007 - время: 14:51) (Chezare @ 07.03.2007 - время: 23:53)
С этим и ни кто не спорил. И очень многих такое положение дел не устраивает. И что? Какова альтернатива? Возврат к обеспечению банковских билетов золотом или нечто подобное?
кого конкретно не устраивает? и что они огут сделать?
Gaudi, к примеру, насколько я его понял. Не думаю, что он одинок в этом. Что можно сделать? Так и я о том же. Система, при всех своих недостатках, всё же работает и сложно на вскидку сказать, есть ли варианты её децентрализации.
Один из вариантов - Ф. Хайек "Частные деньги"...

Незабвенный В.И. Ленин уже давно сформулировал предмет обсуждения в своём определении "Империализм - как высшая и последняя стадия капитализма" и дал пять основных признаков империализма. Один из них звучит примерно так (дай Бог памяти!):
Слияние крупного банковского капитала с промышленным и создание на базе их ФИНАНСОВОЙ ОЛИГАРХИИ.
Следовательно банки ( но не отдельные банкиры) имеют значительное влияние в современном мире. Ведь по сути сейчас, банки - это финансовые корпорации и картели тесно связанные с власть придержащими. И так во всём мире! Отсюда и их влияние.

(Art-ur @ 08.03.2007 - время: 00:50) Любопытно узнать, почему доллар считается "абсолютно не обеспеченным"? Что 12 трлн ВВП - это просто так, для души???
12 триллионов ВВП - это пыль в глаза.

Я уже писал тут в другой теме, что любой экономист знает, что США накручивают себе показатели ВВП. По существу это система двойного счета. Они включают туда, например, труд домашних хозяек и "товары" ими произведенные. Объем ВВП, произведенный в сфере услуг включается дважды и так далее. Это довольно сложная система счета, но официальные данные по ВВП США можете смело делить на два. Показатель ВВП США - это как показатель инфлиции в РФ, которая составляла, сосглано официальным цифрам, 9 процентов в год в 2006 году.

Вы верите, что у нас в прошлом году инфляция была всего 9 процентов ? Так же никто в мире не верит, что страна с населением в 300 миллионов человек производит в год товаров и услуг на 12 триллионов долларов.

Как то экономисты попытались подсчитать реальное ТОВАРНОЕ обеспечение доллара. То есть упрощенно говоря разделить долларовую массу на товарную. И получилось, что в одном долларе товарного содержания только на 8 центов !

Все остальное - ничем не обеспеченная бумажная эмиссия. Весь мир кредитует США. У них самый большой двойной дефицит - дефицит бюджета и внешней торговли в мире. Американский долг превышает умопомрачительную сумму - 8 триллионов долларов !

Но современная мировая финансовая система основана на долларе США.
Поэтому тот, кто печатает доллары, контролирует весь мир !

(Chezare @ 07.03.2007 - время: 23:53) И очень многих такое положение дел не устраивает. И что? Какова альтернатива? Возврат к обеспечению банковских билетов золотом или нечто подобное?
Сейчас у меня нет достаточно времени, чтобы быть подробным, но вкратце могу сказать.

Вы знаете, сколько российских банков в США ?

НИ ОДНОГО !

Они нас туда не пускают к себе в Америку на самый большой кредитный рынок в мире.

И мы не должны никого сюда пускать !
Банковская система, как впрочим вся экономика, довольно хорошо контролируется и регулируется. Выход один - изоляционизм. Изоляционизм эконимики и финансов, не полный, конечно, но достаточный для того, чтобы мировые кризисные тенденции не перекинулись к нам и для того, чтобы быть финансово (а значит политически) независимыми.

Вспомните самый страшный мировой экономический кризис 1929-1931 годов. Где он начался ? В США. С чего он начался ? С краха на биржевом рынке. Это крах большим ребятам с Уолл Стрит и сейчас устроить ничего не стоит. Это я вам как профессионал говорю. Так вот кризис начался в США и распостранился по всему миру. Весь мир пережил страшное экономическое (а значит политическое) потрясение.

За одним исключением. Таким исключением был Советский Союз. Темпы роста экономики в эти годы в Советском Союзе зашкаливали за двузначные цифры. Плевать нам было на мировые финансы ! Потому, что был экономический (правда и политический) изоляционизм. В Советском Союзе был полный набор всех мировых ресурсов и мы могли (и сейчас можем) позволить себе развиваться, опираясь только на собственные силы и быть ПОЛНОСТЬЮ независимыми от мировой экономики, мировых банков и финансов. А значит независимыми политически.

А США разве не пользуется методикой расчета ВВП, рекомендованной ООН? Мы ведь говорим о ВВП, а не ВНП, к примеру.

(Art-ur @ 09.03.2007 - время: 11:58) А США разве не пользуется методикой расчета ВВП, рекомендованной ООН? Мы ведь говорим о ВВП, а не ВНП, к  примеру.
ВВП - это количество товаров и услуг, произведенных за год.
ВНП - это национальный доход плюс амортизация.

ООН США не указ. Бомбежки Югославии в 1999 году тому наглядный пример.

(Gaudi @ 09.03.2007 - время: 11:58) В Советском Союзе был полный набор всех мировых ресурсов и мы могли (и сейчас можем) позволить себе развиваться, опираясь только на собственные силы и быть ПОЛНОСТЬЮ независимыми от мировой экономики, мировых банков и финансов. А значит независимыми политически.
Думаю сейчас не можем. Время кирки и лопаты ушло навсегда. У нас нет самого главного - технологий. И, как мне кажется, во многом это из-за изоляционизма.

Ну это к вопросу о демократии и якобы свободном выборе. Любая политическая деятельность требует финансового обеспечения и предоставить его могут прежде всего крупные ФПГ, требующие в обмен на это опредленных преференций и услуг в своем отношении. Они же не благотворители, в конце концов?! Так и получается что у власти де-факто находиться крупный капитал и политики, представляющие его интересы, тут Владимир Ильич верное сказал, возразить-то ему по сути и нечего.

(Gaudi @ 09.03.2007 - время: 16:03) (Art-ur @ 09.03.2007 - время: 11:58) А США разве не пользуется методикой расчета ВВП, рекомендованной ООН? Мы ведь говорим о ВВП, а не ВНП, к  примеру.
ВВП - это количество товаров и услуг, произведенных за год.
ВНП - это национальный доход плюс амортизация.

ООН США не указ. Бомбежки Югославии в 1999 году тому наглядный пример.
Я имею примерное представление о том, что такое ВВП и ВНП. Добавлю только, что в ВВП учитывается весь продкт произведенный на территории страны, включая иностранных производителей. В ВНП входит только продукт произведенный собственными предприятиями, в том числе и за пределами страны. Но, почему Вы утверждаете, что США не используют при подсчете ВВП методику ООН? Каковы данные ООН по этому поводу?

(mjo @ 09.03.2007 - время: 13:48) (Gaudi @ 09.03.2007 - время: 11:58) В Советском Союзе был полный набор всех мировых ресурсов и мы могли (и сейчас можем) позволить себе развиваться, опираясь только на собственные силы и быть ПОЛНОСТЬЮ независимыми от мировой экономики, мировых банков и финансов. А значит независимыми политически.
Думаю сейчас не можем. Время кирки и лопаты ушло навсегда. У нас нет самого главного - технологий. И, как мне кажется, во многом это из-за изоляционизма.
У нас нет самого главного - политической воли !

Сейчас правда вот появляется по-тихоньку, но весь Запад тут же набросился на бедного Путина, называя его диктатором и тираном. Стоит русскому человеку чуть-чуть (а то, что сейчас происходит во внешней политике действительно чуть-чуть) проявить свою волю и попробовать защитить интересы своего народа и своей страны, как весь так называемый "цивилизованный мир" (а какой он цивилизованный мы видим по бомбежкам Югославии в 1999 году, по оккупации Афгана и Ирака) сразу начинает истерику - "Нет демократии!" Под демократией там понимают только покорное выполнение программы развала страны и уничтожения своего народа, что происходило во времена Ельцина.

Так вот - технологии у нас есть. И были. У нас в Советском Союзе были такие технологии, которые Америке даже и не снились ! Почитайте Максима Калашникова, он много написал на эту тему. И до сих пор у нас есть такие технологии, что как сказал Жириновский "Стоит нашим ученым изменить магнитное поле Земли и вся Америка будет под водами Атлантического, Тихого океана!" Что собственно и было доказано в Новом Орлеане. Тогда ЦРУ на полном серьезе докладывало Бушу, что Новый Орлеан затопило во время испытания русскими погодного оружия (а оно у нас было еще при Хрущеве).

Все, что сейчас производится (прежде всего современное оружие) основано на советских технологиях. Просто в технологии и в науку надо вкладывать деньги и большие деньги, что делалось в Советском Союзе, но перестали делать при Ельцине. Науку всю развалили. 100 тысяч лучших ученых уехало на Запад, прежде всего в США. Ну и за 15 лет накопилось отставание.

Технологии, в конце концов, можно украсть на Западе, так же как американцы украли разработки по торпеде-ракете "Шквал".

Опять-таки Gaudi, не стал бы я утверждать, что только амеры воруют технологии в России, не верю я чтобы вся российская техника была исключительно собственной разработки. Ну просто не может такого быть. И опять таки весьма маловероятно, чтобы правительство США хотело загубить русский народ. Не верится мне в это.

Политика - лищь отражение экономики ИМХО.

Господа вам не кажется, что в России просто воруют

(Gaudi @ 09.03.2007 - время: 11:58) (Chezare @ 07.03.2007 - время: 23:53) И очень многих такое положение дел не устраивает. И что? Какова альтернатива? Возврат к обеспечению банковских билетов золотом или нечто подобное?
Сейчас у меня нет достаточно времени, чтобы быть подробным, но вкратце могу сказать.

Вы знаете, сколько российских банков в США ?

НИ ОДНОГО !

Они нас туда не пускают к себе в Америку на самый большой кредитный рынок в мире.

И мы не должны никого сюда пускать !
Банковская система, как впрочим вся экономика, довольно хорошо контролируется и регулируется. Выход один - изоляционизм. Изоляционизм эконимики и финансов, не полный, конечно, но достаточный для того, чтобы мировые кризисные тенденции не перекинулись к нам и для того, чтобы быть финансово (а значит политически) независимыми.

Вспомните самый страшный мировой экономический кризис 1929-1931 годов. Где он начался ? В США. С чего он начался ? С краха на биржевом рынке. Это крах большим ребятам с Уолл Стрит и сейчас устроить ничего не стоит. Это я вам как профессионал говорю. Так вот кризис начался в США и распостранился по всему миру. Весь мир пережил страшное экономическое (а значит политическое) потрясение.

За одним исключением. Таким исключением был Советский Союз. Темпы роста экономики в эти годы в Советском Союзе зашкаливали за двузначные цифры. Плевать нам было на мировые финансы ! Потому, что был экономический (правда и политический) изоляционизм. В Советском Союзе был полный набор всех мировых ресурсов и мы могли (и сейчас можем) позволить себе развиваться, опираясь только на собственные силы и быть ПОЛНОСТЬЮ независимыми от мировой экономики, мировых банков и финансов. А значит независимыми политически.
...да нам там и делать нечего...для сравнения - активы только Citigroup (USA) превосходят активы всей банковской системы РФ более чем в 4 раза (1 493 987 млн.долл.США против 338 435млн.долл.США соотвественно)...источник - The Banker.....

(Gaudi @ 09.03.2007 - время: 11:58) (Chezare @ 07.03.2007 - время: 23:53) И очень многих такое положение дел не устраивает. И что? Какова альтернатива? Возврат к обеспечению банковских билетов золотом или нечто подобное?
Сейчас у меня нет достаточно времени, чтобы быть подробным, но вкратце могу сказать.

Вы знаете, сколько российских банков в США ?

НИ ОДНОГО !

Они нас туда не пускают к себе в Америку на самый большой кредитный рынок в мире.

И мы не должны никого сюда пускать !

...да нам там и делать нечего...для сравнения - активы только Citigroup (USA) превосходят активы всей банковской системы РФ более чем в 4 раза (1 493 987 млн.долл.США против 338 435млн.долл.США соотвественно)...источник - The Banker.....
...у нас гораздо больше оснований бояться американизации нашей банковской системы, чем им - русификации....

(boohoo @ 12.03.2007 - время: 12:14) ...да нам там и делать нечего...для сравнения - активы только Citigroup (USA) превосходят активы всей банковской системы РФ более чем в 4 раза (1 493 987 млн.долл.США против 338 435млн.долл.США соотвественно)...источник - The Banker.....
...у нас гораздо больше оснований бояться американизации нашей банковской системы, чем им - русификации....
лишний конкурент им тоже нафиг не сдался

...ну по-поводу конкурентов - ржунемогу....конечно, наши банки - конкуренты....будем верить хотя бы в это сами....

(Gaudi @ 07.03.2007 - время: 15:30)Тут вот всплыла тема банков и финансов в мировой политике.

Хотелось бы обсудить эту тему в отдельной ветке...
...Как Вы считаете какое влияние в современном мире имеют банки и банкиры на Политику ?
По-моему, лучше всего этот вопрос освещен у Ральфа Эпперсона в его книге "Невидимая рука". Эта книга как раз и рассказывает о влиянии банковского сообщества на мировую политику. Лично мое мнение таково, что это сообщество не просто влияет, но определяет всю политику в мире. Достаточно вспомнить про внутренний долг США и про тех, кому они должны.

(boohoo @ 12.03.2007 - время: 18:12) ...ну по-поводу конкурентов - ржунемогу....конечно, наши банки - конкуренты....будем верить хотя бы в это сами....
можете ржать дальше, но посмотрите для начала рейтинги и показатели сбера и ВТБ