Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Shishat
|
|
|
(1NN @ 12-12-2016 - 20:13)Вам не нравятся знания? Вера - предпочтительней? а разве знания не базируются на вере в их истинность? |
|
mjo
|
|
|
(Shishat @ 13-12-2016 - 19:31)а разве знания не базируются на вере в их истинность? Упавшая с крыши сосулька нанесет вполне предсказанные увечья человеку в полном соответствии с законом всемирного тяготения, причем независимо от того, верит в этот закон потерпевший, или нет. 
|
|
Macek
|
|
|
(mjo @ 14-12-2016 - 00:04) (Shishat @ 13-12-2016 - 19:31) а разве знания не базируются на вере в их истинность? Упавшая с крыши сосулька нанесет вполне предсказанные увечья человеку в полном соответствии с законом всемирного тяготения, причем независимо от того, верит в этот закон потерпевший, или нет. Гипотетически -да,а практически одному насмерть ,а другому по касательной ,а третьему мимо.... Вот что это?Теория вероятности или судьба?
|
|
Macek
|
|
|
(mjo @ 12-12-2016 - 10:12) (Shishat @ 11-12-2016 - 23:56) фиховые какие то знания, если им столько костылей для поддержки требуется Это не костыли. Это и есть признак настоящих знаний, а не религиозных фантазий. И между ними лежит пропасть. Разница проста,например, вызвать дождь можно двумя способами: А если мы потеряли знания по правильному стучанию в бубен? А если у них нет ракеты?Все способы хороши если умеешь....а не умеешь бери лейку и поливай. |
 1NN
|
|
|
(Shishat @ 13-12-2016 - 19:31) (1NN @ 12-12-2016 - 20:13) Вам не нравятся знания? Вера - предпочтительней? а разве знания не базируются на вере в их истинность? Но эта вера в истинность знания сочетается с критикой сомнительных положений и с постановкой экспериментов по проверке этих знаний. Вера же в этом не нуждается: либо она есть, либо ее нет... |
|
mjo
|
|
|
(Масек @ 14-12-2016 - 17:16)Гипотетически -да,а практически одному насмерть ,а другому по касательной ,а третьему мимо.... Вот что это?Теория вероятности или судьба? Я говорю о физических законах, их объективности и независимости от какой-то веры. А случай или судьба, это совсем другой вопрос. Я не верю в судьбу. А если мы потеряли знания по правильному стучанию в бубен? А если у них нет ракеты?Все способы хороши если умеешь....а не умеешь бери лейку и поливай. Если Вы внятно можете объяснить механизм вызова дождя бубном и при этом, зная природу дождя ( а мы ее знаем, коль скоро можем его вызывать) докажете такую принципиальную возможность - дерзайте. 
|
|
PARAND
|
|
|
(mjo @ 14-12-2016 - 19:11)А случай или судьба, это совсем другой вопрос. Я не верю в судьбу. Оп ...па!!!Я даже не ожидал от вас такого что вы не верите в судьбу?Такой мудренный муж.. А я наоборот в молодости в ничего не верил,жил гулял на пропалую...И всегда считал все это предрассудком!Но с возрастом накапливается опыт по жизни и теперь я стал совсем другой.... |
|
mjo
|
|
|
(PARAND @ 14-12-2016 - 20:14)Оп ...па!!!Я даже не ожидал от вас такого что вы не верите в судьбу?Такой мудренный муж.. А что тут странного? И если Вы поверили в судьбу, то что это Вам дает? Прошлого изменить нельзя, а будущее итак понятно: осталось лет 10, по оптимистичным прогнозам, причем не самых приятных.
|
|
Shishat
|
|
|
(mjo @ 14-12-2016 - 00:04) (Shishat @ 13-12-2016 - 19:31) а разве знания не базируются на вере в их истинность? Упавшая с крыши сосулька нанесет вполне предсказанные увечья человеку в полном соответствии с законом всемирного тяготения, причем независимо от того, верит в этот закон потерпевший, или нет. mjo, рад с Вами пообщаться, ну не пропадайте надолго :)я рад Вас видетьтеперь по сути - где можно в законе... в теории всемирного тяготения просмотреть предсказание увечий и их качество? очень интересно - особенно в таблицах - где можно просмотреть статистику убитых сосулькой граждан, в зависимости от принадлежности к левым, правым и другим дурным верам? - любая религия, в том числе атеизм, нуждается в доказательствах,, что для Вас приоритетно - Ваш опыт, знание, сомнение - или очередной опус от Академии наук? Это сообщение отредактировал Shishat - 14-12-2016 - 22:20 |
|
mjo
|
|
|
(Shishat @ 14-12-2016 - 22:13)рад с Вами пообщаться, ну не пропадайте надолго :)я рад Вас видеть Я тоже - где можно в законе... в теории всемирного тяготения просмотреть предсказание увечий и их качество? очень интересно - особенно в таблицах Зачем таблицы? Все можно посчитать, зная высоту, с которой падает сосулька и ее вес. И, конечно, формулы, выведенные из этого закона. Остальное может зависеть от прочности головы, головного убора и т.д. Но в любом случае не от веры. - где можно просмотреть статистику убитых сосулькой граждан, в зависимости от принадлежности к левым, правым и другим дурным верам? Наверное нигде, но полагаю, если бы это зависело от веры, то такая статистика определенно бы была. Надеюсь, экспериментов никто ставить не будет.- любая религия, в том числе атеизм, нуждается в доказательствах,, что для Вас приоритетно - Ваш опыт, знание, сомнение - или очередной опус от Академии наук? Думаю, религия точно ни в каких доказательствах не нуждается. Это же ВЕРА. И в Новом Завете говориться, что достаточно просто верить, а о доказательствах ни слова. А атеизм основывается как раз на отсутствии доказательств Бога. Он сам ничего не берется доказывать. И приоритетно для меня комплекс из опыта, знаний, сомнений, причем во всем, что касается массовых верований. Ведь любая идея, охватывающая большие массы, всегда стоит денег и всегда кем-то придумана. И более всех, она выгодна тем, кто с помощью этой идеи манипулирует массами. Для меня это слишком подозрительно, чтобы в эту идею верить. |
|
Macek
|
|
|
Если на момент войны в плен попали атеист и христианин и мусульманин и буддист и их приговорили к расстрелу ,то верь не верь они все одновременно умрут от пуль.Это неизбежно. |
|
1NN
|
|
|
(Масек @ 16-12-2016 - 17:41)Если на момент войны в плен попали атеист и христианин и мусульманин и буддист и их приговорили к расстрелу ,то верь не верь они все одновременно умрут от пуль.Это неизбежно. И что это доказывает? |
|
Shishat
|
|
|
(mjo @ 15-12-2016 - 05:42) А атеизм основывается как раз на отсутствии доказательств Бога. Он сам ничего не берется доказывать. я, как застарелый эзотерик, в бога-то не верю, несколько по другой причине, чем Ваша, но всё же - а-теизм, есть отрицание бога, а не отсутствия в него доказательств И приоритетно для меня комплекс из опыта, знаний, сомнений, причем во всем, что касается массовых верований. я сам так устроен, чем больше я знаю - тем меньше я знаю и больше сомневаюсь . |
|
mjo
|
|
|
(Shishat @ 17-12-2016 - 18:50)я, как застарелый эзотерик, в бога-то не верю, несколько по другой причине, чем Ваша, но всё же - а-теизм, есть отрицание бога, а не отсутствия в него доказательств В широком смысле не обязательно Бога, а всего, что не имеет и, главное, не может иметь доказательств. Атеизм это не отрицание, а отсутствие веры. Т.е. при наличие убедительных доказательств атеисты примут Бога. Но верить в него не будут, ибо при наличие доказательств веры быть не может, как и неверия. Будут знания. |
|
Shishat
|
|
|
(mjo @ 17-12-2016 - 20:42)В широком смысле не обязательно Бога, а всего, что не имеет и, главное, не может иметь доказательств. Атеизм это не отрицание, а отсутствие веры. Т.е. при наличие убедительных доказательств атеисты примут Бога. Но верить в него не будут, ибо при наличие доказательств веры быть не может, как и неверия. Будут знания. а чего это упёрлись мы в наличие или отсутствие бога теобог, как и атеистичный бог - это просто куча воззрений в ответ на наши хочу и не хочу любой бог создан из пробирки отображения человеческих не имений... но желаний но и хотелок там много каждый из нас имеет свой бесконечный ( ну - в рамках века брамы :) ) путь, а бог - это костыль для ех, кто не понял, что он давно на этом пути |
|
Фигасе
|
|
|
(mjo @ 15-12-2016 - 05:42)Остальное может зависеть от прочности головы, головного убора и т.д. Сможете ли вы увидеть то или иное явление зависит от того, какой теорией вы пользуетесь. (Зйнштейн) |
|
mjo
|
|
|
(Фигасе @ 18-12-2016 - 02:48)Сможете ли вы увидеть то или иное явление зависит от того, какой теорией вы пользуетесь. (Зйнштейн) Не понял фразу, ее источник и кто автор, извините. |
|
Фигасе
|
|
|
(mjo @ 18-12-2016 - 12:30) Не понял фразу, ее источник и кто автор, извините. Биографы А. Эйнштейна повествуют об одном поучительном разговоре. Когда молодой Вернер фон Гейзенберг поделился с Эйнштейном планами создания физической теории, которая целиком основывалась бы на наблюдаемых фактах и не содержала никаких домыслов, Эйнштейн с сомнением покачал головой: - Сможете ли вы наблюдать данное явление, зависит от того, какой теорией вы пользуетесь. Теория определяет, что именно можно наблюдать. Нильс Бор на вопрос:"Что такое свет". «Обратитесь к немецкому правительству, и пусть оно либо издаст постановление, что свет — это волна, и запретит пользоваться фотоэлементами, либо решит, что свет — это частицы (корпускулы), и тогда запретит пользоваться дифракционными решетками». Генрих Гейне: "Каждый век, приобретая новые идеи, приобретает и новые глаза". Это сообщение отредактировал Фигасе - 18-12-2016 - 16:12 |
|
Awareness
|
|
|
странно, что все так озадачились происхождением жизни тут вообще все странно и не известно кто первый был: яйцо или курица))) |
|
Macek
|
|
|
(Масек @ 16-12-2016 - 17:41)Если на момент войны в плен попали атеист и христианин и мусульманин и буддист и их приговорили к расстрелу ,то верь не верь они все одновременно умрут от пуль.Это неизбежно. Это доказывает.что ни вера ,ни молитва не спасет. |
|
Фигасе
|
|
|
(Awareness @ 18-12-2016 - 23:14)кто первый был: яйцо или курица))) Ящерица |
|
1NN
|
|
|
(Фигасе @ 19-12-2016 - 00:33) (Awareness @ 18-12-2016 - 23:14) кто первый был: яйцо или курица))) Ящерица Вообще-то, архебактерия... И Большой Взрыв... Это сообщение отредактировал 1NN - 19-12-2016 - 18:41 |
|
mjo
|
|
|
(Фигасе @ 18-12-2016 - 16:11)Биографы А. Эйнштейна повествуют об одном поучительном разговоре. Когда молодой Вернер фон Гейзенберг поделился с Эйнштейном планами создания физической теории, которая целиком основывалась бы на наблюдаемых фактах и не содержала никаких домыслов, Эйнштейн с сомнением покачал головой: Новые идеи и теории - это способ объяснения имеющихся фактов, а не фантазий. И они считаются истинными, если позволяют предсказать события до того, как они произошли. И если для этого приходится придумать нечто новое, например, еще одно измерение, то это делается. Другими словами, полагаю, что фантазии в объяснении фактов должны быть обоснованы и находиться в некоторых рамках предыдущих теорий. |
|
Macek
|
|
|
(mjo @ 14-12-2016 - 19:11) (Масек @ 14-12-2016 - 17:16) Гипотетически -да,а практически одному насмерть ,а другому по касательной ,а третьему мимо.... Вот что это?Теория вероятности или судьба? Я говорю о физических законах, их объективности и независимости от какой-то веры. А случай или судьба, это совсем другой вопрос. Я не верю в судьбу. А если мы потеряли знания по правильному стучанию в бубен? А если у них нет ракеты?Все способы хороши если умеешь....а не умеешь бери лейку и поливай. Если Вы внятно можете объяснить механизм вызова дождя бубном и при этом, зная природу дождя ( а мы ее знаем, коль скоро можем его вызывать) докажете такую принципиальную возможность - дерзайте. А вы можете объяснить вой голодной собаки у двери вашего дома?Можете и даже дадите ей еды сжалившись и что бы она вас не беспокоила,ведь собака-друг человека. Так и человек долбящий в бубен получает то что хочет,ведь человек-даже не друг ,а сын божий! А бубен громкий и нудный.Вот и вся логика.Богу стоит только дунуть на тучу с водой в вашу сторону и вам помочит.
|
|
mjo
|
|
|
(Масек @ 20-12-2016 - 13:35)Так и человек долбящий в бубен получает то что хочет... Всегда? 
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Для чего нам заниматься энергетикой? Хронология Это какое-то притяжение событий друг к другу? Весь Жикаренцев обратная связь |