Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
Ameno
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
По результатам патриаршего молебна перед отправкой в Ванкувер и последовавших в Ванкувере спортивных достижений предлагаю на выбор три версии:

а) бога нет;

б) он есть, но Россия его чем-то сильно прогневала;

в) патриарх слабый посредник, и его молитвы не учитываются при принятии решений.


Нашла вот... Что думаете?))))
Ameno
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Сорри, читать название темы нужно "Выберите правильный ответ" )))) Поздно, сплю на ходу.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
мне кажется что все три версии вполне наглядно показывают сущность религии в целом и конкретных обрядов и молебнов в частности : ))

Впрочем я бы выбрал четвертый вариант ибо он наиболее соответствует сути всех обрядов имеющих целью получение мирских благ:

г) на любую просьбу о мирском благе (здоровье, победе, успехе) может откликнуться только Дьявол.
Arfei
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Victor665 @ 29.03.2010 - время: 15:36)
мне кажется что все три версии вполне наглядно показывают сущность религии в целом и конкретных обрядов и молебнов в частности : ))

Впрочем я бы выбрал четвертый вариант ибо он наиболее соответствует сути всех обрядов имеющих целью получение мирских благ:

г) на любую просьбу о мирском благе (здоровье, победе, успехе) может откликнуться только Дьявол.

:)) Вы упомянули: три абстрактных понятия, не говоря уже о каком то мифическом "дьяволе". "Мирское благо" - сущая химера:))), лучше подумайте о возможной разнице, в представлении о здоровье, и того, кому вы его просите? Если же - победа, то, над кем, и в чем успех?...

По теме, скажу, что: приведенные варианты - тенденциозны...
Ситуация такова, что если бы сборная, чудом, победила, то развал отечественного спорта продлился бы, как последние двадцать лет... Но сборная "провалилась", чем открыла реальное состояние дел в культурно-спортивной организации, что пойдет на благо всему детско-юношескому спорту, и как следствие, спорту высших достижений... Проиграв в Ванкувере, отечественный спорт, будет возрожден!

Это сообщение отредактировал Arfei - 29-03-2010 - 19:41
Prohozhiy274
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Шагай вперед не спеша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Ameno @ 28.03.2010 - время: 01:37)

Нашла вот... Что думаете?))))

Я бы ещё поискал :))
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Ameno @ 28.03.2010 - время: 02:37)
По результатам патриаршего молебна перед отправкой в Ванкувер и последовавших в Ванкувере спортивных достижений предлагаю на выбор три версии:

а) бога нет;

б) он есть, но Россия его чем-то сильно прогневала;

в) патриарх слабый посредник, и его молитвы не учитываются при принятии решений.


Нашла вот... Что думаете?))))

Думаем, что вы нашли, что искали.
Ameno
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Prohozhiy274 @ 29.03.2010 - время: 23:56)
QUOTE (Ameno @ 28.03.2010 - время: 01:37)

Нашла вот... Что думаете?))))

Я бы ещё поискал :))

Зачем?
Вариант а), видимо, ближе всего к истине, независимо от результатов Олимпиады...
Ameno
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (dedO'K @ 31.03.2010 - время: 21:01)
QUOTE (Ameno @ 28.03.2010 - время: 02:37)
По результатам патриаршего молебна перед отправкой в Ванкувер и последовавших в Ванкувере спортивных достижений предлагаю на выбор три версии:

а) бога нет;

б) он есть, но Россия его чем-то сильно прогневала;

в) патриарх слабый посредник, и его молитвы не учитываются при принятии решений.


Нашла вот... Что думаете?))))

Думаем, что вы нашли, что искали.

А по теме можете что сказать?
Arfei
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ameno @ 31.03.2010 - время: 22:28)
QUOTE (Prohozhiy274 @ 29.03.2010 - время: 23:56)
QUOTE (Ameno @ 28.03.2010 - время: 01:37)

Нашла вот... Что думаете?))))

Я бы ещё поискал :))

Зачем?
Вариант а), видимо, ближе всего к истине, независимо от результатов Олимпиады...

Обоснуйте!
Ameno
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Arfei @ 01.04.2010 - время: 14:29)
QUOTE (Ameno @ 31.03.2010 - время: 22:28)
QUOTE (Prohozhiy274 @ 29.03.2010 - время: 23:56)
QUOTE (Ameno @ 28.03.2010 - время: 01:37)

Нашла вот... Что думаете?))))

Я бы ещё поискал :))

Зачем?
Вариант а), видимо, ближе всего к истине, независимо от результатов Олимпиады...

Обоснуйте!

))))) Улыбнуло
Начнем с того, что доказывают (ну, пусть обосновывают) положительные тезисы. Таким образом, обосновывать надо тезис "А существует". Антитезис "А не существует" не нуждается в обоснованиях до тех пор, пока нет веских причин (не говоря уже о самом-самом завалящем доказательстве существования А) хотя бы считать А существующим...
Гадкий Крыc
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 36
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
Для начала нужно было переименовать Олимпиаду в Христосиаду, а затем уже просить Покровительствующее Божество о должном покровительстве.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А известно уже какой ответ правильный, у кого ключи к этому тесту?))

По теме: согласен с Arfei. Не понятно, что подразумевается под "победой на Олимпиаде", кого побеждать? В чем выразилась бы "победа" - в первом месте в командном зачете? Так он же неофициальный 00003.gif

А что касается молебна и молитвы вообще, ее смысл не в том, что после молитвы Бог подносит все радости на блюдечке с голубой каемочкой. Наоборот, он посылает возможности для достижения того, о чем просишь, а в нашем случае - это демонстрация того, насколько несовершенна наша система подготовки молодых спортивных кадров.
Главное, чтоб услышали и приняли к действию. book.gif
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Ameno @ 31.03.2010 - время: 23:37)
QUOTE (dedO'K @ 31.03.2010 - время: 21:01)
QUOTE (Ameno @ 28.03.2010 - время: 02:37)
По результатам патриаршего молебна перед отправкой в Ванкувер и последовавших в Ванкувере спортивных достижений предлагаю на выбор три версии:

а) бога нет;

б) он есть, но Россия его чем-то сильно прогневала;

в) патриарх слабый посредник, и его молитвы не учитываются при принятии решений.


Нашла вот... Что думаете?))))

Думаем, что вы нашли, что искали.

А по теме можете что сказать?

Для результата нужна не только сила духа и вера в себя, но и мастерство. А мастерство- от тренировки.
Ameno
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Реланиум @ 02.04.2010 - время: 10:42)
А известно уже какой ответ правильный, у кого ключи к этому тесту?))

По теме: согласен с Arfei. Не понятно, что подразумевается под "победой на Олимпиаде", кого побеждать? В чем выразилась бы "победа" - в первом месте в командном зачете? Так он же неофициальный 00003.gif

А что касается молебна и молитвы вообще, ее смысл не в том, что после молитвы Бог подносит все радости на блюдечке с голубой каемочкой. Наоборот, он посылает возможности для достижения того, о чем просишь, а в нашем случае - это демонстрация того, насколько несовершенна наша система подготовки молодых спортивных кадров.
Главное, чтоб услышали и приняли к действию. book.gif

Возможности есть и так, так зачем вводить в мировоззрение лишнюю сущность?
Ameno
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (dedO'K @ 02.04.2010 - время: 16:36)
Для результата нужна не только сила духа и вера в себя, но и мастерство. А мастерство- от тренировки.

Сила духа, вера в себя, тренировки - да, согласна. Только бог-то тут при чем?
Prohozhiy274
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Шагай вперед не спеша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Ameno @ 31.03.2010 - время: 22:28)

Зачем?

Очень хороший вопрос! Действительно - зачем?Зачем "случайно" зародилась жизнь? затем,что бы "случайно" умереть?Очень оригинально!:))Вот надо было ей зарождаться,совершенствоваться и все ради такой пустой идеи.
Arfei
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ameno @ 01.04.2010 - время: 20:02)
QUOTE (Arfei @ 01.04.2010 - время: 14:29)
QUOTE (Ameno @ 31.03.2010 - время: 22:28)
QUOTE (Prohozhiy274 @ 29.03.2010 - время: 23:56)
QUOTE (Ameno @ 28.03.2010 - время: 01:37)

Нашла вот... Что думаете?))))

Я бы ещё поискал :))

Зачем?
Вариант а), видимо, ближе всего к истине, независимо от результатов Олимпиады...

Обоснуйте!

))))) Улыбнуло
Начнем с того, что доказывают (ну, пусть обосновывают) положительные тезисы. Таким образом, обосновывать надо тезис "А существует". Антитезис "А не существует" не нуждается в обоснованиях до тех пор, пока нет веских причин (не говоря уже о самом-самом завалящем доказательстве существования А) хотя бы считать А существующим...

Ameno! :) Очень слабая отговорка, к тому же многократно использованная, и в данном случае, совершенно неуместная.
Меня, не интересуют доказательства бытия или не бытия бога. Дело в том, что всякое умозаключение, безотносительно к тому «отрицательное» оно или «положительное», имеет под собой основание (логику, интуицию, эмпирику и.т.д.) Так, меня, в данный момент, интересует, содержание того метода познания, которое привело Вас, к выводу, что - «бога нет». Я хочу проверить ваше решение, исследуя вашу логику и методологию познания. Мне это интересно, еще и по тому, что сам я, используя различные методы познания, не могу подтвердить ваш вывод, а потому, сохраняя интеллектуальную честность, не берусь судить так – категорически, как это делаете Вы.


Если же ваше основание лишь это: "Антитезис "А не существует" не нуждается в обоснованиях до тех пор, пока нет веских причин (не говоря уже о самом-самом завалящем доказательстве существования А) хотя бы считать А существующим...", то это, ни куда не годное обоснование, так как факт существования бога не противоречит логике, а напротив, придает ей смысл, не говоря уже о «божественной» - человеческой способности человека говорить «нет» своим инстинктивным импульсам или стремлениям, что полностью опрокидывает всё представление о человеке, как о существе, замкнутом в биохимическом и психофизиологическом уровне бытия, И ТОЛЬКО.

Arfei
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ameno @ 02.04.2010 - время: 19:39)
QUOTE (Реланиум @ 02.04.2010 - время: 10:42)
А известно уже какой ответ правильный, у кого ключи к этому тесту?))

По теме: согласен с Arfei. Не понятно, что подразумевается под "победой на Олимпиаде", кого побеждать? В чем выразилась бы "победа" - в первом месте в командном зачете? Так он же неофициальный  00003.gif

А что касается молебна и молитвы вообще, ее смысл не в том, что после молитвы Бог подносит все радости на блюдечке с голубой каемочкой. Наоборот, он посылает возможности для достижения того, о чем просишь, а в нашем случае - это демонстрация того, насколько несовершенна наша система подготовки молодых спортивных кадров.
Главное, чтоб услышали и приняли к действию. book.gif

Возможности есть и так, так зачем вводить в мировоззрение лишнюю сущность?

Хм, а, Вы, уже познали свою сущность? И что, "она" оказалась не божественной?
:) Вы редукционнист, какая жалость!...

Ameno
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Arfei @ 02.04.2010 - время: 20:40)
Ameno! :) Очень слабая отговорка, к тому же многократно использованная, и в данном случае, совершенно неуместная.

Батенька, это не "отговорка", это правила ведения дискуссии. Посему - в данном случае - это вполне уместно.
QUOTE
Меня, не  интересуют доказательства бытия или не бытия бога. Дело в том, что всякое умозаключение, безотносительно к тому «отрицательное» оно или «положительное», имеет под собой основание (логику, интуицию, эмпирику и.т.д.)

Батенька, еще раз повторюсь - всякое умозаключение (тезис), в котором что-то утверждается, должно быть надлежащим образом обосновано. Антитезис к этому тезису не нуждается в обоснованиях, пока нет обоснований тезиса.
QUOTE
Так, меня, в данный момент, интересует, содержание того метода познания,  которое привело Вас, к выводу, что - «бога нет».

А где я такое говорила? Что же до "содержания метода" - возьмите любой учебник логики.
QUOTE
Я хочу проверить ваше решение, исследуя вашу логику и методологию познания. Мне это интересно, еще и по тому, что сам я, используя различные методы познания,  не могу подтвердить ваш вывод,  а потому, сохраняя интеллектуальную честность, не берусь судить так – категорически, как это делаете Вы.

Интересные мотивы... Понимаете ли, мой "вывод" не нуждается в подтверждении... Когда будут приведены основания для подтверждения тезиса, мы их рассмотрим. Кроме того - прошу Вас, процитируйте меня, где я "категорично судила", что "бога нет".
QUOTE
Если же ваше основание лишь это: "Антитезис "А не существует" не нуждается в обоснованиях до тех пор, пока нет веских причин (не говоря уже о самом-самом завалящем доказательстве существования А) хотя бы считать А существующим...", то это, ни куда не годное обоснование, так как факт существования бога не противоречит логике, а напротив, придает ей смысл, не говоря уже о «божественной» - человеческой  способности человека говорить «нет» своим инстинктивным импульсам или стремлениям, что полностью опрокидывает всё представление о человеке, как о  существе, замкнутом в биохимическом и психофизиологическом уровне бытия, И ТОЛЬКО.

Вы знаете, Вы удивили меня до полного словесного вакуума. Нету, понимаете ли, "факта существования бога", И ТОЛЬКО с этой точки зрения этот "факт" не противоречит логике - просто обсуждать нечего.
Что же до второй части Вашего рассуждения - та же самая логика (ну еще и эгоизм впридачу) позволяет говорить "нет" "своим инстинктивным импульсам и т.д." Могу еще добавить, что, если не знакомы с такой наукой - этологией - ознакомьтесь. И бог для этого не нужен. Не надо свои собственные проблемы переносить на атеистов. "Если бога нет, то все дозволено" - это лозунг и страшилка верующих...
Ameno
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Arfei @ 02.04.2010 - время: 20:42)
Хм, а, Вы, уже познали свою сущность? И что, "она" оказалась не божественной?
:) Вы редукционнист, какая жалость!...

Не передергивайте... Речь идет не о МОЕЙ сущности, а о некой сущности под названием "бог", существование которой, как некоторые утверждают, объективно, и, следовательно, должно быть доказуемо.

Однако речь в первом посте шла совсем не об этом.

dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Ameno @ 02.04.2010 - время: 20:40)
QUOTE (dedO'K @ 02.04.2010 - время: 16:36)
Для результата нужна не только сила духа и вера в себя, но и мастерство. А мастерство- от тренировки.

Сила духа, вера в себя, тренировки - да, согласна. Только бог-то тут при чем?

Молитва избавляет от лишних суетливых мыслей, молебен позволяет осознать и прочувствовать поддержку Церкви, как собрания христиан с Исусом Христом во главе. И то и другое, при чистосердечном отношении к ним, очищают душу, укрепляют дух и сосредотачивают сознание на главном, избавляя от суеты и сомнений на выбранном пути.
Гадкий Крыc
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 36
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (dedO'K @ 03.04.2010 - время: 20:16)
Молитва избавляет от лишних суетливых мыслей, молебен позволяет осознать и прочувствовать поддержку Церкви, как собрания христиан с Исусом Христом во главе. И то и другое, при чистосердечном отношении к ним, очищают душу, укрепляют дух и сосредотачивают сознание на главном, избавляя от суеты и сомнений на выбранном пути.

Если заменить слово "молитва" на слово "медитация", то мистическая составляющая уступит место психологической. А заодно отпадёт нужда в таких малопонятных атеисту терминах, как Христос и Церковь.
Ваша мысль станет насыщенней и доступней, не правда ли...
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Гадкий Крыc @ 05.04.2010 - время: 13:42)
QUOTE (dedO'K @ 03.04.2010 - время: 20:16)
Молитва избавляет от лишних суетливых мыслей, молебен позволяет осознать и прочувствовать поддержку Церкви, как собрания христиан с Исусом Христом во главе. И то и другое, при чистосердечном отношении к ним, очищают душу, укрепляют дух и сосредотачивают сознание на главном, избавляя от суеты и сомнений на выбранном пути.

Если заменить слово "молитва" на слово "медитация", то мистическая составляющая уступит место психологической. А заодно отпадёт нужда в таких малопонятных атеисту терминах, как Христос и Церковь.
Ваша мысль станет насыщенней и доступней, не правда ли...

А если слово "медитация" сменить на выражение "впасть в тупняк", то и психология по боку. И движняк этот, типа, лишний...
"Медитация"- это слово такое. Там еще дыхание, цигун и своя Вера со своими обрядами и таинствами, со своими праздниками и со своей жизненной философией на основе Веры. Просто вы не знаете этой религии. Потому вам и кажется, что все так просто.
Гадкий Крыc
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 36
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (dedO'K @ 05.04.2010 - время: 17:07)
А если слово "медитация" сменить на выражение "впасть в тупняк", то и психология по боку. И движняк этот, типа, лишний...

Я в лучшем смысле этого слова. Вы же пытаетесь использовать молитву для "избавляет от лишних суетливых мыслей, очищения души и укрепления духа".
Так того же самого можно добиться и самовнушением, не преклоняя при этом колен ни перед Богом ни перед церковью.
Атеиты, если обратите внимание, не более суетливы в своей массе, чем религиозные энтузиасты.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Гадкий Крыc @ 05.04.2010 - время: 20:04)
QUOTE (dedO'K @ 05.04.2010 - время: 17:07)
А если слово "медитация" сменить на выражение "впасть в тупняк", то и психология по боку. И движняк этот, типа, лишний...

Я в лучшем смысле этого слова. Вы же пытаетесь использовать молитву для "избавляет от лишних суетливых мыслей, очищения души и укрепления духа".
Так того же самого можно добиться и самовнушением, не преклоняя при этом колен ни перед Богом ни перед церковью.
Атеиты, если обратите внимание, не более суетливы в своей массе, чем религиозные энтузиасты.

Самовнушение- это плохо. Это создание иллюзии и отдаление от реальности. При самовнушении уверенность в себе становится самоуверенностью.
И суетливость разума не так заметна, как суетливость тела. А смятение разума- тем более.
Православие, в основном, практика. При этом православный практичен и обеими ногами стоит на земле. И это путь к тому, чтоб без страха заглянуть в себя. И при этом не прятаться за фантазии и иллюзии. И так же, без страха, видеть окружающий мир и общаться с ним. Конечно, в открытую душу легче "плюнуть", но "плевок" не достигнет чистой души, "испарится" по дороге. И следа не останется, если крепок в Вере.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Атеизм и потребительство

Возможен ли диалог верующих с атеистами?

Православие и язык

"Хранимая Богом родная земля"

Ваше отношение к религиозным обрядам




>