Религия и мораль

Конечно, христианство и любовь - неразлучные друзья! Расскажите об этом индейцам и неграм, как христиане признали их существами без души. Или идейцы и негры тоже были ходячими пороками? Верующие, своими упреками, дескать, только они правильно понимают промысел божий, напоминают мне наркоманов. Те тоже видят и чувствуют нечто такое, что простому человеку не дано.

Если я когда и обращусь к религии, то уж точно не в христианство. Уж лучше я стану буддистом, даоситом или вообще обращусь в вуду.

Это сообщение отредактировал Пророк Мугайса - 02-07-2008 - 12:39

Мне казалось что например ядерное оружие придумали не из "не убий", а из того что называеться человеческое любопытство плюс знание законов природы.

Хрена бы они чего придумали без немерянных финансов и конкретного госзаказа на бомбу

Совершенно верно. Словаря - не достаточно. Нужно еще знание языков. Я одинаково хорошо владею обоими.
И Библию читаю - на двух языках. Что позволяет мне с уверенностью заявлять, что с предметом знаком гораздо лучше Вас.

Раньше вы бредили, что достаточно. То одно говорите, то другое. Детския сад.

Это Вы бредили, что я такое говорил... Я же говорил - что словаря достаточно, чтобы проверить - есть ли то или иное слово в конкретной фразе.

Вы не слышали о словорях синонимов и омонимов? Неужели так трудно взять одно слово, и убедиться, что оно ни в каких синонимах не переводиться как "твердь"? Для этого не надо быть гением.

Только не тот, которым написана Тора. ИРврит дополнялся, как и все языки...

Ну, это очевидно.

20 лет ежедневного общения на иврите, определенный пост в армии, и многое другое - достаточное доказательство моего знания языка.

Вам не надоело повторять этот Ваш бред? Если Вы не умеете читать по-русски - скажите, я буду писать на другом языке.

Я предложил Вашему соратнику поставить эксперимент, можете его тоже провести.
Если результат получится больше трех - я публично отрекусь от Б-га.

Вы бы ещё похвастались, что умеете ходить лучше новорожденного

Умеете вы поднять настроения доказывая сомнительные утверждения совершенно абсурдными доводами. По вашему переводчикам для повышения профессионализна надо в армии служить?
Простите, но мне сложно воспринимать вас всерьёз.

О переводчиках говорите Вы, а не я. А я говорю о том, что нельзя занимать командный пост в армии, не зная языка. Во всяком случае в израильской.
Так что, как гласит старая народная мудрость - "Смех без причины..."
Можете меня не прощать, но Вы до сих пор не дали повода воспринимать Вас всерьез. Никак не могу воспринимать в серьез человека, рассуждающего о предмете, о котором он не имеет ни малейшего понятия. Манипуляции со словами хватает не на долго...

библию писал человек ,а он может и брехать плюс не хочеться мне ее чето читать

Бог дал всем разные наборы, это видно по РЕЗУЛЬТАТУ прочтения божественных откровений- разными сообществами людей, видно по различному пониманию святыми людьми (которые чудеса творили Его волей, и которые даже аки бог- людей оживляли помолившись гыгы) и спорить со святыми и с пророками всяко не вам! Они лучше вас знают ибо типа "ближе к богу"- ну наподобие апостолов : ))
Кстати каждому апостолу боженька впиндюрил в мозг также разные наборы морали, Петр трижды отрекался, Иуда и вовсе продал...
Магомет по своему опять таки всё получил (вы же не сможете сказать что Магомет получил НЕ от бога свой набор- такое доказывать надо, и лучше- на мусульманском форуме гыгы), иудеи- опять таки своё получили : ))

Вот если бы результат божественного давания- был бы у всех религий одинаковый- то и темы бы этой не было : )) А так ваше утверждение противоречит фактам, впрочем это уж как обычно : ))

Ну и конечно зря вы так уверены что бог всё четко объяснил (хотя и верно по сути определения бога)- ибо тогда получается что богов то МНОГО и они все разные : )) Ну раз наборы разные : ))
Вы же не посмеете тут же сказать что таки не всем и не всё бог четко объяснил и некоторые апостолы, святые и пророки "почему-то" не поняли- это будет и противоречить вашим словам о четкости (попросту вы солжёте!) и богохульством одновременно : )) А может скажете? Хоть поржем : ))

Так что вам больше нравится, что кое-кто из самых лучших понимателей бога (апостолов, святых, пророков) всё-таки не понял божественных откровений, не смог их правильно записать для потомков и значит бог нечетко объяснил, непроверил записанное, не потрудился (всемогущий блин!) дать возможность четкого понятного перевода? : )) Или что просто бог нечетко объяснил и ваще все не поняли? Какой вариант выбираете? : ))

Или вы всё еще тусуясь тут пару месяцев- не понимаете что слова о всемогуществе и всезнании бога сразу возлагают на него всю ответственность за любые события в нашем мире? До сих пор не знаете что всё может идти только по Замыслу Божьему? : ))

Дык контекст же надо учитывать ибо как вы сами говорили- метафоры и аллегории встречаются в библии : )) Хотя вроде вы только что сказали что бог всё четко объяснил, значит не должно быть метафор и аллегорий?!? Где-то вы наврали, как обычно : ))

А уверены что хватит синонимов? Например при переводе выражения "щас как дам этому чайнику чайником по чайнику!" вам точно поможет какой-нить словарь? : ))
И вообще- о какой такой "очень четкости" идет речь если вдруг нужны словари синонимов и омонимов!? Если уж бог всезнающий- всяко бы знал тогда к чему приведет его явная небрежность, мог бы заколдовать там библию от неверного перевода, или там дать всем людям один язык или просто по башке каждому неправильно переводящему стучать до полного исправления : ))

Похоже опять ваш "Бог" не проявил воли и не дал на самом деле ничего "четкого"! Иначе бы никто бы не смог против Его воли неправильно понять : ))
Впрочем можно у вас сначала уточнить, также как про Адама и про заповеди- так Хотел бог или Не хотел чтобы Адам яблоко съел тьфу чтобы люди заповеди чтили тьфу чтобы все четко поняли объяснения бога и поняли какой же набор моральных принципов он всем дал?

Если бог Хотел- почему Адам таки сожрал яблоко, почему таки можно не выполнять заповеди, почему не поняли люди объяснений?
А если НЕ хотел- почему вы говорите что всё четко объяснил то? : )) И почему тогда заповеди чтить нужно, богу то посрать, он и не хотел вовсе их давать, да и яблоко ему пофиг было съест Адам или не съест, вы же сказали что бога устраивает Любой выбор : ))
Впрочем про заповеди вы тоже сказали в соседней теме что бог Проявил Волю и дал заповеди. Противоположное опять таки сказали- ну да ладно, всё равно ваша ложь не помогает, в любых вариантах оказывается что бог не существует : )) Например раз бог проявил волю и Хочет чтобы человек выполнял заповеди то значит человек могущественнее вашего выдуманного "бога" и легко его волю нарушает! И значит всемогущий бог могущее которого оказался любой человек- не существует : ))

Интересно- а с моралью небось также получилось? Бог проявил волю- а получился пшик : ))

Это сообщение отредактировал Victor665 - 05-07-2008 - 22:19

Библию диктовал Б-г.

Ваше право. Только тогда не рассуждайте о книге, которую не читали...
"Я Пастернака не читал, но творчество его осуждаю..."(с)

Вам не надоело демонстрировать свое невежество? Вы не в состоянии отличить Б-га от Магомета или Иисуса, но беретесь рассуждать об этом... Уже даже не смешно...

Всяко не Вам, а именно мне. Потому что я хотябы знаю о чем с ними спорю.

Очередная глупость... Ибо каждому, маломальски знакомому с Библией известно - "перед Б-гом все равны".

И опять ерунду городите... Петр ничего от Б-га не получал, как и Иуда.

Ай-ай-ай... Исходя из Ваших предыдущих постов доказывать надо как раз то, что Магомет получил что-то от Б-га, а не наоборот...
Поэтому я могу смело сказать. что магомет ничего от Б-га не получал. И готов это подтвердить.

Иудеи получили не свое, а Б-жественное. Не для себя, а для всех.

Это противоречит Вашему невежественному пониманию фактов. Но не фактам.

Как известно - "Смех без причины..."....
Я не зря уверен. Б-г совершенно четко все объяснил. Просто есть (были) некоторые люди, которые провозгласили себя пророками(или Мессией), и сочли возможным изменить смысл написанного так, как им это удобно.
Вот Вы тоже пытаетесь "трактовать" Библию, даже не читая ее....

Ваша глупость поражает с каждым днем все больше и больше. Ни о каких переводах речь вообще не могла идти. Желающий приобщиться к слову Б-жьему, должен выучить язык. Переводы - это результат деятельности "пророков" и "Мессий",что лишний раз доказывает их несостоятельность.

Этот бред из- Ваших уст я слышал уже много раз. От того, что Вы повторите его еще тысячу раз он не станет более правдивым, или менее бредовым.

Нигде не наврал. Это Ваше невежество не позволяет Вам понять прочитанное. Почитайте Библию, посмотрите из чего она состоит, и Вам сразу станет ясно - где "прямая речь", а где - метафора.
И с контекстом все нормально.Попробуйте найти в словорях значение слова, которое в каком либо контексте будет означать "твердь", и будет Вам щщастье.

Я же не Ваши слова перевожу, а Слово Б-жье. А Он сленгом не пользовался.

Так это не мне, а Вам нужны словари синонимов, чтобы убедиться, что ни в каком виде это слово не означает твердь. Я всегда говорил - Слово Б-жие надо читать так, как написано, а не искать удобные синонимы.

Вам Ваше попугайство не надоело? Не хватает ума понять порочитанное - посидите тиихонько в сторонке, подучитесь, потом приходите.
Мой десятилетний ребенок и то быстрее понимает, чем Вы...

Если так, то с большого бодуна если всего 2 человека её одинаково понять не могут. Зайцы копятами бьют, Пи=3.
Да и записывающие тоже чего то накурились

Есть миллионы людей, которые понимают ее одинаково.
Зайцы копытами бьют только в некоторых воспаленных атеизмом умах, а про число "Пи" в Библии вообще ничего не написано.

Откуда такая уверенность?)) А може быть, Бог диктовал не Библию, а журнал "Мурзилка", "Мир как воля и представление", "Майн Кампф", "Упанишады" или ващще ничего не диктовал никому на ушко? Может быть именно он продиктовал мне сейчас этот пост))) Видите ли, если нето, именуе себя пророком и утверждает, будто его писания боговдохновенны - это совершенно не означает, что ои таковыми являются, по сути это просто самореклама, мол не хрен с горы писал, а пророк господень и не сметь тут критику разводить))

Так свидетели были...

Абсолютно с Вами согласен.

Вы опять будете кричать, что в неких источниках об этом черном по белому написано и мне необходимо с ними ознакомиться, а потом уже качать права. Но, тем не менее, источник - поянтие растяжимое. На стене может быть написано "Вася козел". И это тоже источник, которому есть свидетели. Но из этого не вытекает, что этот несчастный Вася в связи с сей надписью должен встать на четвереньки и начать жрать траву.

"Одиссея" Гомера тоже источник. И согласно ему, существуют олимпийские боги, которым тоже есть свидетели. Поэтому не надо позиционировать такие древние рукописи, да еще и на мистические темы, как достоверный исторический источник. Вы там были? Вы общались с Моисеем и видели, что там происходило, засняли это на камеру? Прошло несколько тысячь лет и наличие или отсутствие свидетелей не показатель.

Это сообщение отредактировал Пророк Мугайса - 09-07-2008 - 01:42

Вы участвовали в Отечественной Войне 1812 года?

Anubiss

Я никому, ничего не приказываю. Есть немало различных археологических находок, подтверждающих часть написанного в Библии. В купе с тем. что никто до сих пор не смог опровергнуть написанное - для меня вполне достаточно.
Что делать Вам - не знаю. Это Ваш выбор чему и во что верить.

Неудачный пример. В той войне не происходило ничего такого, что можно было бы поставить под сомнение с точки зрения науки и логики.

И мне очень любопытно узнать, что же это за археологичексие находки и где с ними можно ознакомиться. Ссылочку можно?

И этого достаточно, чтоб утверждать, что она была?
Поставить под сомнение - можно все что угодно. А вот опровергнуть - гораздо сложнее.
Попробуйте поставить под сомнение с точки зрения науки и логики показания этих свидетелей.

Приезжайте. В Иерусалиме много музеев.

Не спорю, но касательно таких чисто человеческих событий, как войны и пр. сомнений возникает мало. Да, неточности могут быть. Но во-первых война 1812 года была не так уж давно по историческим меркам. Кроме того, археологических находок и свидетельств современников этого события более чем достаточно. А вот уже начиная со средневековья вопросов возникает больше, чем ответов.

Благодарю. Я бы рад, да денег маловато для таких путешествий. Но тем не менее хочу заметить, что город Трою тоже таки откопали. А это косвенное доказательство правдивости поэм Гомера.

Тем не менее, спасибо за ответы. Убедить друг-друга в своей правоте мы не сможем все равно. Но меня, как историка по образованию (правда, мой исторический интерес лежит немного в другом месте и времени), очень заинтересовало, какие артефакты есть в музяих Иерусалима.

И что позволяет верить свидетелям этих событий, но не позволяет верить свидетелям тех событий?

Да, безусловно. Часть поэм Гомера я считаю достаточно точными. Особенно касательно Трои.

А я и не пытаюсь.

Постараюсь что-нибудь для Вас раскопать.