Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Boxxxter
|
|
|
Всё очень просто. Верующие причисляют атеизм к вере, потому что они не могут понять, как можно жить и не верить.
|
 ValentinaValentine
|
|||
|
Но это же просто.И сами верующие не всем верят.Значит понимают как не верить мусульманам,древним грекам,...Так же можно не верить и православным и всем остальным священникам. |
||
|
Паучок
|
|
|
Согласна с Ameno и ещё несколькими предыдущими "ораторами" (сама так хотела ответить...запоздала на несколько месяцев  ). Понимая (сознательно уж или подсознательно - кто как), что противопоставление веры знанию ставит их в невыгодное положение, они пытаются свести всё к противопоставлению одной вере другой веры...
|
 zLoyyyy
|
|||
|
Иудеи и мусульмане необоснованно верят в одного Бога, христиане необоснованно - в трёх, индусы необоснованно - в сколько-то там больше трёх, атеисты же не менее необоснованно верят в ноль богов. Верой нельзя считать только агностицизм, когда человек говорит, что у меня нет аргументов, убедительно доказывающих отсутствие Бога и нет аргументов, убедительно доказывающих его наличие. Агностик - квинтэссенция рационалиста. |
||
 dedO'K
|
|
|
Кстати, а как можно жить и не верить? Самому открыть и обосновать всё, от цен в магазине до Теории вероятности или лично проверять всё, что узнал?
|
 Lady Mechanika
|
|||
|
Смотря во что верить. Я лично во многое верю и многому доверяю. А вот в богов/бога, всякие "священные" писания, эзотерику, магию, мистику и тп. НЕ ВЕРЮ. Как я определяю во что верить, а во что нет? Просто делаю вывод на основе здравого смысла, накопленных знаний, достоверности источников данных, если доступно/возможно экспериментальной проверки. А так же полагаюсь на некий датчик true/false, находящийся где-то в моём подсознании. К примеру на религиозность, он пылает алым цветом и бьёт тревогу - лож детектед. |
||
|
zLoyyyy
|
|||
|
Вообще-то, тут всё, кроме накопленных знаний, вызывает вопросы: Как Вы отличаете здравый смысл от нездравого? Каким образом Вы классифицируете источники на достоверные и недостоверные? Что Вы делаете, если экспериментальная проверка недоступна/невозможна? Что же касается накопленных знаний, то искренне полагаете, что корпуса накопленных Вами знаний достаточно, чтобы делать однозначные выводы космического масштаба? |
||
|
Lady Mechanika
|
|||
|
Вам хочется пофилософствовать, вникнуть в смысл слов, поговорить? А мне нет, просто для меня это не интересно, потому как уже всё было и неоднократно. Я сказала то что сказала, кто желает и способен, тот поймет, а не поймет - его проблемы. На все ваши вопросы хорошие ответы даст гугл. Это сообщение отредактировал Nancy - 10-06-2011 - 16:19 |
||
|
vegra
|
|||
|
Элементарно. Есть принцип "Доказывать надо положительные утверждения" Если чел ему не следует то явно со здравым смыслом у него проблемы |
||
|
Oleg65
|
|||
|
Тоже когда-то так заблуждался....Возможно, что и такие атеисты имеют право быть.Но мне гораздо понятней те, которые сводят свою позицию к следующему : достаточных оснований, чтобы принять существования Бога за научную гипотезу нет, не говоря уже о теории....И это не есть вера в отсутствие Бога...Это отказ без научных оснований признать существование Бога даже в качестве гипотезы, то есть ДОПУСКА самой идеи.Никакой верой в этом и не пахнет.Будут основания принять хотя бы гипотезу - атеисты её примут.Для изучения.... |
||
|
|||||
|
Атеисты от верующих отличаются не по количественному, а по качественному показателю. Монотеисты, кроме веры в единственного бога верят ещё в целый набор сверхъестественных явлений - в чудеса, в загробный мир, в нематериальную душу, во всякую нечисть святость и проч. и проч. То же самое можно сказать и про дуо-, трио-,..., поли- теистов. Атеисты, же просто не испытывают нужды в заполнении мироздания всей этой потусторонней атрибутикой. |
||||
|
Oleg65
|
|||
|
Ух, сколько я о себе нового узнал)))А еще в какой бред я верю?  И какая у нас качественная с Вами разница?И, если даже у Вас талантов побольше и эрудиция пошире, то я хуже/лучше качеством потому что в Бога верю? 
|
||
|
Lady Mechanika
|
|||
|
Я вот атеистка, но у меня мироздание(вместе с др. измерениями и параллельными вселенными) населено всевозможными живыми(и не живыми) формами жизни, разумными и не, вечными, древними и не очень. Только в отличии от верующих, я не строю из этого культ, и никоим образом не регламентирую свою жизнь, наполняя ее странными понятиями - грех, вечная жизнь, молитва и тд и тп. |
||
|
Oleg65
|
|||||
|
Если внимательно и самостоятельно попытаться изучить,например, библию, то не сложно заметить, что грех - это промашка, а молитва - аутотреннинг помогающий в преодолении сложностей. Поэтому религии и не помещаются в библии.Как инструменты власти и извлечения прибыли они вынуждены "совершенствовать" библию добавками и придуманными страшилками, искажением переводов и трактовок, навязывая себя в качестве обязательных посредников между Богом и человеком.... ЗЫ.Уважаемая Nancy!Как-то я тут открывал тему "Душа - свойство материи?".Если она еще не совсем утонула - с огромным интересом почитал бы в ней и Ваше мнение)))) 
|
||||
|
|
|||||
|
И с чем Вы здесь, интересно, не согласны... С тем, что тот, кто гордится верой в единственного Бога, в отличие от атеиста-материалиста верит в целый набор мистических суеверий? Я-то ведь говорил о качественной разнице в восприятии мироздания, а не о том, стоит ли Вам навесить на шею знак качества или бирку - третий сорт. |
||||
|
Oleg65
|
|||
|
Я верю, а не горжусь, что верю.Я не верю в сверхъестественное, так как это уже несовместимо с верой в Бога для меня.Я не верю в ад и рай, да и со святостью у меня определенные неувязки с общепринятым.Да и теорию эволюцию в достаточно очевидной её части я не отрицаю.И Новый Завет мне очень нравится, хоть и подпорчен людьми немало. Так что моя вера для меня всё же для многих собеседников ближе к гипотезе. В теме в которую я пригласил уважаемую Nancy в предыдущем посте поднимается вопрос искусственного интеллекта.И, если его признать возможным( а он в простых формах уже есть), то это еще один камешек в строительство моей версии. Впрочем отвечая Вам я больше шутил, чем всерьез дули крутил)))) Но главное : мироздание все понимают по своему.Но в чём качественные и принципиально важные отличия у меня с Вами, например.И я тоже не про сорт , к слову))) Я примерно понимаю о чём Вы хотели сказать. Мне чаще проще пообщаться с атеистом, чем с верящим вроде в того же Бога, но именно это и ломает для меня Вашу мысль. |
||
|
zLoyyyy
|
|||
|
А если кто-то считает, что утверждением противоположным по смыслу утверждению "Бог есть" является утверждение"Бога нет", а не "Бог возможно есть, а возможно нет" у него тоже проблемы со здравым смыслом. |
||
|
zLoyyyy
|
|||
|
Вообще-то мне было интересно Ваше мнение, а не Гугла, но я не разочарован, ибо ожидал именно такого ответа. |
||
|
zLoyyyy
|
|||
|
Это как раз переход количества в качество. Представление о Боге влечёт за собой представление о заполненности Миров всякой духовной сущностью, представление об отсутствии Бога влечёт представление об отсутствии всякой такой сущности. Атеист не сомневается в отсутствии Бога, потому, что ему не представили удовлетворяющих его доказательств; атеист свято верит, что Бога нет(ноль богов). Поэтому-то атеизм и есть вера. А в СССР он был превращён ещё и в религию со всякими забавными обрядами вроде "Дети, плюньте хором в небо!". |
||
|
Oleg65
|
|||
|
В СССР была и такая форма атеизма.Тем не менее многократное повторение не сделает вашу мысль религиозной догмой.Далеко не каждый атеист "свято верит, что Бога нет".Это типичное, но далеко не всегда верное мнение.... |
||
|
|
|||
|
По этой логике получается, что некурящие табак - это те, кто курит не табак. Ну а поскольку курение табака наверняка лучше чем курение чего либо другого, то стоит с малолетства приучать детей к сигаретам. Логика эта, как мы видим, весьма порочна. |
||
|
dedO'K
|
|
|
Нет некурящих табак. Есть те, кто курить хочет, те, кто курить не хочет и те, кто к курению не имеет никакого отношения.
|
|
|
|||
|
Вы усложняете модель, Дедок, ухудшая её при этом. Кто такие те, кто к курению не имеет никакого отношения? Все мы имеем к курению то или иное отношение. Оно по меньшей мере портит воздух вокруг нас и способно заражать близких нам, но слабовольных людей. Точ в точь, как и религия. |
||
|
dedO'K
|
|
|
Да. Заразить человека любовью, сочувствием и неравнодушием к себе и окружающему- это хуже спиртного и табака? Тогда надо просто отменить запрет на рекламу спиртного и табака и ограничение возраста на порно. Хороший антидот. Действенный. Проверено 80-ми, 90-ми годами.
|
|
Oleg65
|
|||
|
Опять куда-то в сторону съехали.Курят, пьют и блудят исключительно атеисты? Всё это началось задолго до массового атеизма.В эпохи повышенной религиозности)))) |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Некоторые исторические документы На каком месте у человека стоит вера в Бога? 430 тысяч лет! Бог или Дьявол? Доказательство |