Bell55 | |
|
Наткнулся на блестящее определение атеизма у Крайнева. Котротко и емко. Атеизм, – в первую очередь, неприятие мировоззрений (всех и любых!), основанных на вере в существование вымышленных сверхъестественных сил. Конкретное направление, в котором работают атеисты – это разъяснение обществу несостоятельности вероучительных концепций, возводящих в ранг реальности мифы и легенды различных времен и народов и обожествляющих персонажей этих мифов. Цель атеизма – научить людей отделять суждения, основанные на реальных фактах, от суждений, основанных на фантазиях и вымыслах. С сегодняшних позиций, понятие «атеизм», пожалуй, следует рассматривать несколько шире, чем раньше – как противодействие внедрению в общественное сознание не только религиозных, но и любых других верований, в частности, типично лженаучных: астрологии, «торсионных» и «лептонных» полей, «бермудских треугольников», креационизма… В последнем примере (креационизм) религиозные концепции вплотную смыкаются с лженаучными. Атеизм – не религия, не идеология и, даже, не мировоззрение. Атеизм – всего лишь противодействие экспансии в общественное сознание мировоззренческих установок, основанных на вымысле. Поэтому и словосочетание «атеистическое мировоззрение» – не совсем корректно. Атеизм не разрабатывает своего специфического «атеистического» мировоззрения, но в полной мере принимает научное мировоззрение, т. е. знания об устройстве Мира, полученные путем изучения этого Мира научными методами. Атеисты руководствуются суждениями, основанными на установленных фактах и на научной методологии. И одной из своих задач видят распространение этих знаний (т. е. научного мировоззрения) в обществе. Атеисты рассматривают богословские книги и писания как фольклорно-художественные произведения, подобные «Одиссее», «Илиаде», сказаниям об Илье Муромце… В подобных произведениях могут содержаться фрагменты, отражающие реальные исторические события. Но таких фрагментов, скорее всего, немного и, главное, все они окружены неимоверным количеством мифов и легенд, что и не позволяет выделить те самые «зерна» без серьезных научных исследований. Изложенное, условно говоря, – «теоретические» предпосылки. Основная сегодняшняя задача атеистов – антиклерикализм, т. е. противодействие экспансии религиозной идеологии во властные структуры, в административные органы, в государственные учебные заведения. Ясно, что в российских условиях «прорваться во власть» на федеральном уровне имеет шансы единственная религиозная структура – Русская православная церковь (РПЦ). Другие, так называемые, «традиционные» религии – ислам, буддизм, иудаизм – имеют для такого прорыва существенно меньше возможностей и лишь на уровне регионов. Причем РПЦ вряд ли будет им в этом препятствовать – здесь они, скорее, союзники и вполне сумеют поделить сферы влияния. И хотя в теоретическом плане оппонентами атеистов, в равной степени, являются любые конфессии и любые религиозные идеологии, но главный сегодняшний практический противник российских атеистов, конечно же, – РПЦ. |
|
Написано резковато но не без таланта. Вопрос вот в чем. Автор пишет ,что атеизм это не мировозрение, однако он имеет своей целью противодействие мировоззренческой позиции ,основанной на "основанных на вере в существование вымышленных сверхъестественных сил". Возьмем определение понятия мировоззрения. Допустим из Википедии ,при всех её недостатках. Мировоззре́ние — совокупность (система) взглядов, принципов, оценок и убеждений, определяющая отношение к окружающей действительности и характеризующая видение мира в целом и место человека в этом мире. Таким образом система взглядов, пускай имеющих целью противодействие другому мировоззрению, разве не суть мировоззрение или же атеизм некий элемент абсолютно другой мировоззренческой концепции? Ибо на мой взгляд это во многом связано с ответом на важнейший вопрос в атеизме: Как бороться и какими средствами в особенности? Про РПЦ вот написано толково, не спорю. Это сообщение отредактировал Atticus Finch - 11-07-2008 - 16:01 |
|
Если для примера взять астрологию - Луна влияет на прилив-отлив жидкостей,в том числе и в теле человека,это влияние достаточно заметно,потому что Луна близко,а воздействие других небесных тел менее выражено,так это не значит,что его нет. И ваще,по бытовым фактам - земля-то плоская
И что,какая-то методология доказала невозможность существования инобытия?
|
Bell55 | |||||||
|
Такого, который приписывается астрологами -- нет. Это легко устанавливается экспериментально.
Ну да, если забыть про достижения двух тысячелетий развития человеческой цивилизации и опустится на уровень представлений древних евреев с плоской землей на столбах и твердым куполом-небом, то верить в бога проще.
В этом нет никакой необходимости. Покуда нет никаких фактов, подтвержающих инобытие, оно остается голым вымыслом и ничем более. По определению. Доказывать небытие бога просят те, кто не понимает разницу между утверждениями, основанными на реальных фактах и утверждениями, основанных на фантазиях и вымыслах.
|
|
Сильный довод, но увы это для многих не убедительно. Ловятся не на картину вселенной, а на общие фразы. |
|
Не надо никуда опускаться,достаточно просто выглянуть на улицу и увидеть,что земля - не круглая,а относительно плоская.Такие вот факты.
Покуда нет фактов,это только вера.И вот покуда нет фактов,что это бытие единственное и неповторимое - атеизм точно такая же разновидность веры
|
lely1971 | |||
|
Атеизм - не Вера, а отсутствие таковой. В полном житейском смысле этого выражания. Ноу = 0. Ноль ни значит ни чего. Ноль - это пусто Доходчиво? |
|
Если плясать от печки,то частица "а" имеет значение не нуль,а отрицание,не более того.И не факт,что там,где отрицается теизм,не подразумевается что-то другое. Опять же,все люди верят своим чувствам(глазам,ушам) и тп,хотя те их иногда и обманывают.Далее,зеро - не абсолютная пустота,есть тот,кто эту пустоту осознает,а значит там уже не пусто. Надеюсь,я понятно излагаю |
|
Согласен. ЭТо атеизм в чистом виде. Интересует другое. В приведенной в начале выдержке из текста, как на обязательный элемент принадлежности к лицам разделяющим идею атеизма указывается на, скажем так, необходимость активного противодействия церкви во влиянии на людей и судя по всему в соответствующем снижении числа верующих, просветительство антирелигиозное если хотите. Вот эта как вам? |
lely1971 | |||
|
не ОТРИЦАНИЕ , а НЕПРИНЯТИЕ. Есть разница? |
|
Между отрицанием и неприятием разница есть,только словарь вот такую штуку выдает: А Префикс Словообразовательная единица, образующая имена существительные со значением отрицания или отсутствия того, противоположности тому, что названо мотивирующим именем существительным (алогичность, амелиорация, асимметрия и т.п.). Вот читаешь этот форум,и тут нечто вроде полемики между "христианами" и "научными атеистами",а ведь есть так называемые атеистические религии. |
lely1971 | |||
|
Например? В зависимости от широты определения, под атеизмом может пониматься неприятие различных концепций, начиная от существования бога, заканчивая существованием чего угодно духовного, сверхъестественного или трансцендентного, включая концепции индуизма и буддизма. Определения атеизма также различаются в том, насколько понятие Бога должно быть осмыслено человеком, чтобы он мог называться атеистом. По мнению некоторых атеистов, атеизм может рассматриваться как отсутствие веры в богов. Ещё в 1772 году атеист Гольбах писал: «Все дети атеисты; у них нет никаких представлений о боге».@..... Джордж Генри Смит (1979) предложил: «Человек, незнакомый с теизмом, является атеистом, поскольку не верит в бога. Эта категория также включает и детей, способных понять, что стоит за атеизмом, но ещё не знакомых с понятиями, с ним связанными. Сам факт того, что ребёнок не верит в бога, уже делает его атеистом»@ |
|
Лично я бы предпочел об этом узнать от "научных атеистов" А концепций разных много и во всех надо что-то принять на веру. |
Flober | |||
|
В чань-буддизме, например, если вы примете на веру, то вам треснут по затылку, а если не примете, то коленом под зад... |
ValentinaValentine | |||||||||||
|
Я не совсем согласна с написанным. Определение из БСЭ
(Но это отрицание религии может быть внутренним,не выражаемым открыто) Атеизм - это неверие в бога и что-либо сверхъестественное.Однако неверующий человек (а он уже значит атеист по данному мной определению) может и не разъяснять обществу несостоятельности вероучительных концепций.Более того он сам может быть священником,скрывая своё атеистическое мировоззрение,считая это выгодным.
У атеизма нет цели.Это не субъект.Описанная цель есть у некоторых атеистов.
Я бы сказала наоборот.Атеизм - это мировоззрение,основанное на знании об устройстве Мира, полученном путем изучения этого Мира научными методами,неприятие религиозного мировоззрения,основанного на вере.Научного мировоззрения не существует.Некоторые учёные имеют религиозное мировоззрение. Нау́ка — это не мировоззрение,а особый вид человеческой познавательной деятельности, направленный на выработку объективных, системно организованных и обоснованных знаний об окружающем мире. Основой этой деятельности является сбор фактов, их систематизация, критический анализ и на этой базе синтез новых знаний или обобщений,выявление закономерностей, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи, прогнозировать.
Такие атеисты назывались "воинствующими атеистами".Меня можно к ним причислить. Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 16-07-2008 - 03:20 |
|
У атеизма нет цели? Логично ибо т.н. чистый атеизм именно этим и хорош ,не очень то к нему критику прицепишь. А вот в религии да там раздолье тут и сказание про твердь земную которую Гагарин первый преодолел и священники- хитованы и мастера сетевого маркетинга. Это не ирония, а так мягкий подколка.
|
Anubiss | |
|
Я хоть и атеист (а может, и агностик, хз:)), но особых целей и задач у меня как-то нет))) Точнее, есть, но они отнюдь не состоят в антиклерикализме. Да, если заходит спор на религиозно-философские темы - я высказываю свою позицию, но специально затевать такие споры, взрывать церкви и убивать священников итп. - особого желания что-то не прослеживается))) Тут в чем-то похоже на асексуалов (которые просто живут без секса и не парятся) и антисескуалов, которые ставят воей целью активную борьбу с сексуальными проявлениями и "сексофильской пропагандой"))
|
|
Согласен. ибо именно когда в атеизм приносятся цели и задачи основная идея уходит на задний план и появляется нечто в стиле атеизма советского, который был вполне конкретен в своей цели-в одной стране не может быть две идеологии и не более того. |
|
Вы в это верите? |
Flober | |||
|
:))) Я могу это сделать! |
Victor665 | |||||||||||
|
1) "Увидеть" и "факты"- это ваще разные понятия : )) Есть то что за горизонтом, есть миражи и видения, есть воображаемое. Те кто связывают несвязанные понятия в одну логическую цепочку без всяких объяснений- занимаются враньём. Еще скажите вслед за христианцами и буддистами что "личный опыт" имеет отношение к понятию "практика", которая критерий истины : ))) Поржем хоть от души : )) 2) Покуда нет фактов- не просто вера а вымысел! И покужа нет фактов о каком-то инобытие- его не существует в реальности, это сказочки о бабе яге и деде морозе. 3) Атеизм никакого отношения к верованиям и суевериям не имеет, наоборот он предлагает не пользоваться никакими верованиями : )) Очередной бред очередного желающего напакостить атеизму, как обычно без всяких аргументов : ))
Если что-то выдуманное (теистическое, мифологическое, ненаучное) отрицается- то конечно "что-то" подразумевается : )) Что-то Научное, Нетеистическое, Немифологическое, Невыдуманное а Правдивое : ))
Все люди "верят" в то что реально привычно, статистически достоверно. В то что видят на экране, в пьяном угаре, или там в накротическом бреду после поедания ранними христианами грибочков- верят очень немногие : ))) И уж если человек столкнулся с обманом- то ваще то принято в дальнейшем проверять : )) А тот кто "осознаёт" пустоту- вовсе не делает "пустоту" заполненной : ))) Наконец самое главное- это именно то что атеизм основан на противостоянии всем выдуманным концепциям, не имеющим реального фактического обоснования. Давайте об этом говорить- т.е по сути темы : )) Признаёте что ВСЕ религиозные концепции на сегодняшний день- являются выдумками и мифами? : )) |
|
Виктор ,так ведь проблема не в признайте не признайте, а в том почему такой эскапизм, побег от реальности жив. По моему скромному убеждению, каждый человек строит себе в голове то представление Бога которое ему кажеться верным и в него верит, вопреки всем канонам. Как это пришло в его голову, т.е. вопро почему становяться верующими рассмотренный с позиции атеизма и есть отправная точка. |
|
2 Victor665 Эх миляга,Вы даже не поверите,как Вы меня растрогали У Вас там много,особого смысла отвечать на все не вижу,процитирую,что считаю узловым
Ну как же нет фактов об инобытии,Кант с Шопенгауэром для кого старались? Представьте себе,вещи\события существуют двояко - в сознании человека,и вне его.И вот как этот мир существует вне сознания человека нам неизвестно,но от этого пресловутый "ноуменальный мир","мир вещей в себе",никуда не девается.Это и есть инобытие - бытие вне нашего сознания. Далее
Представляете,а вот существуют на белом свете дальтоники,и они видят не так.А существуют еще слепорожденные,и они вообще не видят,и у них другая картина мира.А стрекозе с фасетчатыми глазами реально привычна другая статистика.Это к тому,что все зависит от восприятия. Вобщем это самое.. Милейший.. Вы,прежде чем пускаться в умозрения осваивайте матчасть,а то глупости писать изволите |
|
Религия - это мышление строем, стало быть атеизм - это попытка шагать не в ногу с остальным человечеством.
|
Миха | |
|
Атеизм- это звучит гордо |
Рекомендуем почитать также топики: Придумали религию! Основа воинствующего атеизма - невежество? Извечный вопрос Является ли атеизм религией? Вы - атеист-фанатик? |