Свободна
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Nifertity
|
|
|
преуспевать можно и не занимаясь бизнесом... миллионы можно заработать и с помощью своих талантов. Хотя если посмотреть с другой стороны, реализация таланта - тоже можно как бизнес расценивать... Ведь производство своих аталантов можно продавать... |
 lesly
|
|
|
Насколько я понимаю, сначала вопрос был задан по поводу успешных женщин, которые не уверенны, - найденное счастье - не подменяет ли это ценность семьи и того, что было всегда женским. Я , сама с собой, часто думаю о этом - и единственное, что для себя придумала, это то - что мы все развиваемся, жизнь уже не состоит только в возделывании собственного поля и воспитании детей. |
 ЛАКИ
|
|||
|
К сожалению, талант и бизнес....практически не совместимы.... Чтобы не погубить, выжить, продержаться в России и иметь свой бизнес, нужно уметь использовать : моральную силу, принципиальность, настойчивость......и самое главное, во время работы....запереть свою сущность на ключик... |
||
|
Unicorn
|
|
|
......да, ЛАКИ, ты права.... поэтому талантливые люди с прогрессивными идеями и идеалами, далёкими от реалий россиской жизни, всё больше уезжают за границу, и остаются реалисты с крепкими локтями и минимальным уровнем культуры..... не очень-то утешительная картина!
|
|
lust
|
|
|
Ой-ой, Unicorn, не перегибай палку! Я знаю очень много людей с высоким уровнем профессионализма и культуры, которые живут и "творят" здесь. Хотя, возможно, они бы с удовольствием уехали за рубеж, но, видимо, не так всё просто... Кто-то же преподаёт в консерваториях до сих пор... Не неудачники же? И не бизнесмены от искусства только... А вообще-то не понмю, чьи слова: творить(писать книги, картины, музыку и т.д.) надо только тогда, когда ты без этого не можешь жить. И, в принципе, в этом контексте вообще всё остальное не имеет значения.......
|
|
Nifertity
|
|||
|
я бы хотела жить зарубежом, где могла бы творить и посещать культурные мероприятия. Но и иметь квартиру в Москве, и как можно чаще бывать в России. А пока... учиться, учиться, учиться... Ещё 4 года осталось... |
||
|
Злюший
|
|
|
Разговор постепенно все же приобрел оттенок материализма... Но все же интересно мнение, именно, духовной стороны вопроса. Насколько важна внутренняя удовлетворенность для определения успешности? lust, простите, но все же не совсем понял, насколько вообще большую роль играет превосходная степень при определении, так скажем, удовлетворенности? |
|
lust
|
|
|
Злющий, сразу поделю понятие успеха: 1. То, как мы его понимаем в отношении самих себя. 2. То, как его оценивают посторонние люди в нас. 1: Очень индивидуально (особенно учитывая то, что часто мы начинаем себя рассматривать со стороны, то есть с точки зрения пункта 2, что считаю неверным). Вот здесь как раз удовлетворённость играет первостепеннейшую роль. Удовлетворённость - как достижение своих целей, пусть они для кого-то и простенькие. Я хочу - я этого добился. В этом случае - роль превосходной степени при определениии удовлетворённости - тоже индивидуальна. И не обязательна. 2: А вот здесь всё существует в сторого действующем порядке: чем больше - тем лучше. Никто не будет сравнивать успех прикованного к постели, который стал великолепным программистом, женился и воспитывает ребёнка с успехом олигарха. Ответ однозначен: Кто богаче - тот и преуспел. NB! Я не разделю такую точку зрения, говорю об общепринятом подходе... Не уверена, что правильно вас поняла, Злющий... Не уточните? |
|
|||
|
Если говорить о внутренней стороне (самоанализ и его следствия, т.е. первый пункт в классификации lust), то между удовлетворенностью и успешностью можно поставить знак равенства. Если человек удовлетворен своими поступками и достижениями в жизни, то он считает себя успешным. В какой мере - это вопрос личной скромности. А вот от чего зависит успех человека для окружающих - тут я судить не возьмусь. |
||
|
Злюший
|
|
|
Что ж, lust, очень фундаментально... Да, более того, правильно. Согласен со всем. Только одно не вяжется: не все в ходе нашего, уже довольно долгого, разговора приходят к выводу, что успешность - гармония прежде всего с собой, а не с социумом. Думаю, что корни успешности - в себе, а дальше и все остальное появится. |
|
lust
|
|
|
Но стоит сказать, что материальная свобода тоже способствует получению внутреннего удовлетворения... То есть, эти понятия можно теретически разорвать, но практически они, к сожалению, связаны... За исключением по-настоящему гениальных личностей, я бы даже сказала, что Асоциальных, к тому же. :)
|
|
Злюший
|
|
|
Ну что творится - хоть второй подряд "плюс" лепи и призывай Unicorn`а... очень интересно писал он выше. Но неужели без денег, lust, Вы не будете чувствовать себя успешной? |
|
Unicorn
|
|
|
Вот, позвался я ....... :))))) Приведу пример из очень высокой сферы. Принц Сиддхартха Гаутама до 29 лет жил во дворце, у него было всё в материальном плане, плюс к тому - любящая жена, сын... но он оставил всё ради Истины - то есть, ради того, без чего он не был бы состоявшимся для себя. Поиск Истины был его настоящим призванием. Результат его поисков известен - он стал Буддой... Далее. Думаю, что Модильяни мог писать картины в модном в его время псевдоклассическом стиле. Но он пожелал остаться самим собой. При жизни этого художника не считали не просто талантливым, а даже способным. То же самое было и с любимым мной Уильямом Блейком, гравюры которого Королевская Академия художеств отвергала - он жил в бедности, но не изменил своему призванию. Асоциальные, говорите? Но ведь всем же надо что-то есть, во что-то одеваться.... И тем не менее - внутри нас есть что-то такое, что не позволяет нам чувствовать себя успешными до того момента, пока это "что-то" в нас не раскроется. Пусть даже отказ от этого чего-то сулит нам горы золота..... А гениальность проверяется временем - нынешние признанные гении не были уж очень сильно известны при жизни. И успешными - в материальном плане - не были. Внутренние потребности оказываются сильнее внешних обстоятельств. |
|
lust
|
|
|
Unicorn, вот вы просто подтвердили мою последнюю фразу, понимаете? Никакого противоречия! Я и говорю про истинно-гениальных, которые, как правило, именно асоциальны! Что касается меня, то я помню, что могла быть самодостаточной и счастливой и в моменты безденежья, и в благополучные моменты жизни... Признаюсь, я просто самоуверенная очень, поэтому меня трудно БЕДНОСТЬЮ свалить и заставить себя чувствовать НЕУДАЧНИЦЕЙ. Ведь, насколько я понимаю, противоположность успеха - неудача и невезение? Но готова настаивать на том, что всё-таки, даже вне зависимости от дилеммы: успех - это материальное или духовное удовлетворение, это скорее самоощущение. Не может быть объективной оценка общества, то есть стереотип, навязываемый данным обществом на данном этапе. (Ох, и коряво я выражаюсь, простите, некогда) |
|
Злюший
|
|
|
Все в порядке - никакой корявости. Нет, стереотип не может быть объективным, безусловно. Втиснуть все многообразие поведенческих реакций человека в узкие рамки общественной морали невозможно. Но насколько сильно давление именно общественного мнения на чувство успешности индивидума? От чего зависит независимость нашей успешности (ее ощущения)? От силы характера? Психотипа личности? |
 stnike
|
|
|
blagopolu4iya bez uspeha ne bivaet!!!
|
|
|
|
|
Внимательно ознакомился со всеми постами и заметил, что существуют как бы три точки, относительно которых «оценивается» успешность: социум вообще, близкие люди, самооценка. Первое определяется тем, насколько высоко удалось вскарабкаться. Второе – то, как ценят тебя значимые для тебя люди. Третье – насколько ты сам удовлетворен тем, что имеешь. Социальная и «личная» шкала, иногда «дружат между собой», иногда допускают альтернативу. Легко наплевать на мнение посторонних людей, особенно, если есть ощущение внутренней удовлетворенности. Тут, кстати, как было сказано выше, и талант свою роль играет. В этом смысле я всегда вспоминаю биографию Рембранта. Его жизнь, как известно, была разделена на две половины. В первой он был хорошо известен, богат, даже получил какую-то голландскую медаль за свои живописные заслуги. За его портретами очередь стояла. Но талант диктует свои жестокие законы: чем выше были художественные достоинства его работ, тем меньше их ценили современники. В итоге он обнищал и умер в одиночестве, всеми забытый. Был похоронен за счет муниципалитета. Жалеть его, конечно, не стоит – человек сам сделал свой выбор. Как сказал в свое время мой знакомый искусствовед Игорь Дудинский: коллекционер должен быть сытым, а художник голодным… Настоящая же проблема заключается в том, что выбор приходится делать между тем, что от тебя хотят окружающие и тем, что нужно самому. Семья, родственники, друзья, просто зависимые люди, делают человека заложником его социального положения. Любой ущерб их интересам расценивается как проявление эгоизма, а попытка вести «неправильный» образ жизни может вызвать только осуждение и разрыв отношений. В настоящий момент у меня именно такая ситуация и сложилась. Как итог, я, не принимая никаких решений, просто гроблю собственное здоровье, обеспечивая себе почетное место на Ваганьковском кладбище. Хотелось бы поинтересоваться у господ философов: что лучше, быть богатым, но больным или бедным, но здоровым?  |
 Unknown_Identifier
|
|||
|
Не могу не согласиться с этой замечательной фразой! Ведь что такое успех? Это когда у меня все получается, когда я добиваюсь того, чего хочу, побеждаю. И наоборот - поражения, неудачи, провалы. Что в этом хорошего? Возможно, кто-то считает, что хороша середина: ни то, ни другое? Но ведь так бывает лишь у тех, кто ни к чему не стремиться, ничего не делает (или вообще не имеет самооценки). Но зачем тогда вообще жить? Да и ведь скучно же просто существовать :-) |
||
|
|
|
|
Успех-это то, чего ты достиг для себя. У каждого свои пределы. Чаще всего успех очень влияет на отношение к себе любимому. Вывод: есть успех-ты живешь. Нет успеха-ты "живой мертвец".
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Блоггер? Нет, журналист! Пошлое Прошлое Пережить катастрофу, чтобы не пережить катастрофу Собственная платежная система России.Том 2. Cупружеско-семейные разборки |