Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 alexalex83
|
|
|
А предотвращали ли? На бумаге отчетность есть. А на деле. ФСБ- такие же чиновники, так же припискам занимаются((( |
 sxn3138934729
|
|
|
Кто ж тогда другие терракты предотвращал ? Участковый что ли. Это по первому каналу сказали? Я тоже люблю иногда почитать и послушать произведения фантастов :)) |
|
NEMINE
|
|
|
(alexalex83 @ 29.12.2013 - время: 15:40) А предотвращали ли? ( Летом. Орехово Зуево, как пример. Это сообщение отредактировал NEMINE - 29-12-2013 - 15:56 |
|
Злозайцев
|
|
|
Это по первому каналу сказали? Я тоже люблю иногда почитать и послушать произведения фантастов :)) Ну если бы вообще ни как ничего не функционировало нас бы с вами не было. ))) |
|
sxn3138934729
|
|
|
Ну если бы вообще ни как ничего не функционировало нас бы с вами не было. ))) А на системном уровне результат борьбы с терроризмом какой? Да такой же, как результат борьбы с коррупцией, как построение демократического правового государства, как результат построения эффективной судебной системы, как доступное жилье, как борьба с рейдерством и защита прав собственности, как борьба с нелегальной иммиграцией, как построение "инновационной и диверсифицированной экономики" и т.п. А чуть раньше были выполнены задачи по "построению коммунизма", "социализма с человеческим лицом" и т.п. :)) И, самое главное, нет никакой ответственности за такие провалы. Наоборот, людей зачастую повышают :) В тотально коррумпированной системе по-другому и не бывает. |
 Билл Баклуши
|
|
|
(sxn3138934729 @ 29.12.2013 - время: 14:44)Кто ж тогда другие терракты предотвращал ? Участковый что ли.
Ерничать можно сколько угодно, однако террористку в Волгограде остановил полицейский . Более того, сделал он это перед металоискателем, то есть перед системой безопасности. И если бы не он, то терракт принес бы страшные жертвы. Кстати, об этом говорят по всем каналам, в том числе и по CNN |
|
darsie
|
|
|
(Злозайцев @ 29.12.2013 - время: 15:37)Именно. Кто ж тогда другие терракты предотвращал ? Участковый что ли. как ни странно-да... участковый заберет у старого деда охотничье ружье с просроченной лицензий- а чекисты это в графу-предотвращенный теракт поставят 
|
|
alexalex83
|
|
|
(darsie @ 29.12.2013 - время: 16:21) (Злозайцев @ 29.12.2013 - время: 15:37) Именно. Кто ж тогда другие терракты предотвращал ? Участковый что ли. как ни странно-да... А вдруг дед себя "Ворошиловским стрелком" возомнит? Или вспомнит как на войне снайпером был? |
|
alexalex83
|
|
|
(Билл Баклуши @ 29.12.2013 - время: 16:18) (sxn3138934729 @ 29.12.2013 - время: 14:44) Кто ж тогда другие терракты предотвращал ? Участковый что ли. Это по первому каналу сказали? Ерничать можно сколько угодно, однако террористку в Волгограде остановил полицейский . Более того, сделал он это перед металоискателем, то есть перед системой безопасности. И если бы не он, то терракт принес бы страшные жертвы. Скорее всего это простой охранник вокзала. Точно не -ФСБ. Но останавливать смертников надо не на последнем рубеже, а на подступах к границам.. |
|
Вендал
|
|
|
Я смотрю все здесь спецы-аналитики. знающие как работают подразделения ФСБ... Может вы нам раскроете как работает департамент антитеррора??))) |
|
alexalex83
|
|
|
Число жертв растет: http://news.mail.ru/inregions/south/34/inc...271/?frommail=1 |
|
alexalex83
|
|
|
(Вендал @ 29.12.2013 - время: 16:26)Я смотрю все здесь спецы-аналитики. знающие как работают подразделения ФСБ... Судя по последним событиям - очень плохо. |
|
sxn3138934729
|
|
|
Ерничать можно сколько угодно, однако террористку в Волгограде остановил полицейский . Более того, сделал он это перед металоискателем, то есть перед системой безопасности. И если бы не он, то терракт принес бы страшные жертвы. Кстати, об этом говорят по всем каналам, в том числе и по CNN Ну а как качественная работа некоторых рядовых сотрудников (тем более, не ФСБ, а МВД) отменяет вышесказанное, а именно: 1) откровенные приписки и ложь "про раскрытие терактов и серьезную работу", 2) системные провалы в борьбе с терроризмом 3) тотальную коррупцию всех без исключения правоохранительных органов и спецслужб (особенно, на уровне полковников и генералов) 4) рейдерство и "крышевание" бизнеса, координацию работы отмывочных банков и помощь в выводе капиталов за рубеж со стороны все тех же сотрудников ФСБ Людей действительно жалко, мои соболезнования родственникам погибших, а официозные сопли и слюни даже слушать не буду. |
|
Злозайцев
|
|
|
Это даст нам возможность узнать, что за группировка, выявить сеть, проследить, куда ведёт путь: в Иран, Катар, Саудовскую Аравию По радио говорят что Запад всё это финансирует. |
|
Вендал
|
|
|
(alexalex83 @ 29.12.2013 - время: 16:30)Судя по последним событиям - очень плохо. Я другой вопрос задал.... Как работает департамент? Как проводит агентурную рабуту, разведку и тд?.. Истерико-либеральные мнения меня не интересуют... |
|
Злозайцев
|
|
|
Как проводит агентурную рабуту, разведку и тд?.. Ну как, как. Компромат, вербовка и на крючок. Взамен что то позволяют возможно противоправное совершать. Всё как обычно. |
|
Агроном 71
|
|
|
Взрыв в Пятигорске и сегодня в Волгограде не цепь одна ? Откуда известно , а вот кто следующий ? Северный Кавказ совершенно неуправляемый и последние события говорят о том что радикальный исламизм там просто цветет . |
|
Злозайцев
|
|
|
Северный Кавказ совершенно неуправляемый и последние события говорят о том что радикальный исламизм там просто цветет . На Северном Кавказе наверное месяца без терракта не бывает. |
|
Агроном 71
|
|
|
(Злозайцев @ 29.12.2013 - время: 16:43)Северный Кавказ совершенно неуправляемый и последние события говорят о том что радикальный исламизм там просто цветет . На Северном Кавказе наверное месяца без терракта не бывает. У них каждый день весело достаточно новостную ленту посмотреть |
|
Билл Баклуши
|
|
|
(sxn3138934729 @ 29.12.2013 - время: 15:30) <q>Ну а как качественная работа некоторых рядовых сотрудников (тем более, не ФСБ, а МВД) отменяет вышесказанное, а именно: 1) откровенные приписки и ложь "про раскрытие терактов и серьезную работу", 2) системные провалы в борьбе с терроризмом 3) тотальную коррупцию всех без исключения правоохранительных органов и спецслужб (особенно, на уровне полковников и генералов) 4) рейдерство и "крышевание" бизнеса, координацию работы отмывочных банков и помощь в выводе капиталов за рубеж со стороны все тех же сотрудников ФСБ Людей действительно жалко, мои соболезнования родственникам погибших, а официозные сопли и слюни даже слушать не буду.</q> Хорошо, давайте по порядку. Я про сотрудника не зря сказал, и вовсе не об официальных соплях речь веду, а о том, что почему то нормальную работу органов не видит ни кто, зато грязи повыливать, это все кому не лень. Пойдемте по вашим пунктам. 1. Безо всякого сомнения приписки существуют. Но так ли виноваты в этом сотрудники спецслужб? система такова, она заставляет этим заниматься, а иначе голая зарплата и вагон выговоров с постоянной угрозой потерять работу. 2. Со вторым пунктом не согласен в принципе. Не потушен конфликт в Чечне? Не отстреляны практически все более менее значимые полевые командиры? А то, что предотвратить терракты вообще невозможно, так то мировая практика, так во всем мире и нужно в таком случае говорить о системных провалах в мировом масштабе. 3. Тотальная коррупция. Да уж... классическое обвинение... Я не хочу говорить, что этого нет. Есть. И думаю в большом масштабе, но тотально, извините, сомневаюсь. 4. Со стороны отдельных сотрудников ФСБ, если быть точным. А есть еще например, группа "Вымпел" они, что тоже в доле? А вот эти ребята? скрытый текст Не надо всех мазать одной краской. Причем только черной. Это, по меньшей мере, не справедливо. |
 Camalleri
|
|
|
(O'ZONE sergio tacchini @ 29.12.2013 - время: 14:03) (Злозайцев @ 29.12.2013 - время: 13:51) Дык ещё твари подстроили что 31-го хоронить придётся. А сколько там напредотвращали-то? А тут расслабились что ли? А мож пора уже нормально спрос кадырамипрочимдагамкарачамингушамидругимсними учинить? А кто опрос проводить будет? Все заняты оппозицией, всякими "иностранными агентами типа некоммерческих организаций", прослушкой чичваркиных и т.п. Это сообщение отредактировал Camalleri - 29-12-2013 - 17:14 |
|
sxn3138934729
|
|
|
Я другой вопрос задал.... Как работает департамент? Как проводит агентурную рабуту, разведку и тд?.. Истерико-либеральные мнения меня не интересуют... Общество оценивает по конкретным результатам работы (тактическим - предотвращение конкретных терактов и стратегическим - борьба с терроризмом в целом и уровень общественной безопасности). Методы никого не интересуют. Важен результат. Про работу могу сделать предположение, как она ведется (причем, очевидно, ведется, некачественно): 1) аналитическая, агентурная и разведывательная работа на Ближнем Востоке и в Пакистане (вот тут не знаю, этим может заниматься СВР, не суть важно) - получение информации об основных политических силах и группировках, внедрение людей, установление источников финансирования. Работа с основными "спонсорами" движений, поддерживающих стратегическую идею создания "глобального халифата" и с мелкими движениями радикальных суннитов (в т.ч. с ваххабитами). Работа с основными конкурентами этих движений, в первую очередь, с шиитами и сторонниками имамата, их идеологами и спонсорами. 2) аналитическая, агентурная, разведывательная работа в Средней Азии (особенно в Узбекистане, Киргизии и Таджикистане) - см. пункт 1. 3) Стратегическая работа на Северном Кавказе и в Поволжье. Установление источников появления "миссионеров", установление основных действующих лиц (разновидности суннитов, шиитов, традиционных суфиев), установление их планов и тактик. Ликвидация финансирования враждебных группировок. Поддержка дружественных. Применение тактики "разделяй и властвуй". Огранизация помощи в правильной пропаганде в среде исламской молодежи - прививать наиболее безопасные направления ислама и показывать отсутствие противоречий между ними и российской государственностью (законами, традициями). 4) вербовать духовных лиц и миссионеров. И т.д. и т.п. На Северном Кавказе наверное месяца без терракта не бывает. Там идет настоящая война. В 2012 году по меньшей мере 1225 человека стали жертвами продолжающегося вооруженного конфликта на Северном Кавказе, из них 700 человек были убиты, еще как минимум 525 получили ранения. Лидирует по числу жертв в 2012 году Дагестан. За год там пострадали не менее 695 человек, из них 405 погибших и 290 получивших ранения различной степени тяжести. За 2012 году в регионах СКФО произошло не менее 96 взрывов и терактов, из которых 53 - в Дагестане. В статистику взрывов и терактов также вошли семь акций смертников и самоподрывов, из которых четыре произошли в Дагестане. В результате обстрелов, взрывов и боестолкновений в 2012 году в республиках Северного Кавказа были убиты 209 сотрудников правоохранительных органов, в том числе 110 - в Дагестане и 386 силовиков были ранены, из них 205 - в Дагестане. Потери вооруженного подполья на Северном Кавказе за 2012 год, согласно сообщениям правоохранительных органов, составили 404 человека, из которых 231 человек были убиты в Дагестане. Еще 14 человек, являющихся, по данным правоохранительных органов, членами незаконных вооруженных формирований, были ранены, из них семь человек – в Дагестане. За 2012 год на Северном Кавказе в результате терактов, взрывов и обстрелов были убиты не менее 87 гражданских лиц, в том числе 64 человека в Дагестане. Ранения получили не менее 125 мирных жителей, в том числе 78 - в Дагестане. На втором месте – Чечня, где жертвами конфликта стали 174 человека, в том числе 82 было убито и 92 ранено. За год в Чечне произошло восемь взрывов и терактов, из которых два практически одновременных самоподрыва. За прошлый год в Чечне были убиты 43 сотрудника правоохранительных органов, ранения в результате спецопераций, взрывов и терактов получили 84 человека. За год в республике при проведении спецопераций были убиты 38 человек, подозреваемых правоохранительными органами в причастности к незаконным вооруженным формированиям, ранен - один человек. В результате противостояния силовиков и вооруженного подполья в 2012 году в Чечне был убит один мирный жители и ранены семеро гражданских лиц. Третье место по числу жертв, которыми в 2012 году стали 167 человек, занимает Ингушетия. На территории этой республики в ходе вооруженного конфликта 84 человека было убито и 83 ранено. За год в республике произошло 24 теракта, в том числе один самоподрыв. Потери силовиков в республике составили 33 человека убитыми и 58 сотрудников правоохранительных органов были ранены. Также были убиты 40 человек, являющихся, по сведениям правоохранительных органов, членами незаконных вооруженных формирований, четверо получили ранения при задержании. Жертвами продолжающегося конфликта в Ингушетии стали также 11 убитых мирных жителей и 21 человек получил ранения. На четвертом месте Кабардино-Балкария, на территории которой в ходе вооруженного конфликта пострадали 156 человек, из которых 107 убито и 49 ранено. За год в Кабардино-Балкарии произошло семь взрывов и терактов. Из числа сотрудников правоохранительных органов за 2012 год в республике были убиты 19 человек, 30 получили ранения. В результате боестолкновений и при проведении контртеррористических операций в КБР убито 80 человек, подозреваемых в причастности к вооруженному подполью, еще двое были ранены. В результате терактов, взрывов и обстрелов в Кабардино-Балкарии погибли восемь гражданских лиц, еще 17 получили ранения. |
|
iich
|
|
|
Первое. Земля пухом погибшим. Как и обычно, людям совершенно случайным и ни в чём не повинным. Второе. Думаю, минимум в Волгограде вспышка антикавказских проявлений неизбежна. Вопрос только в масштабах и последствиях. |
|
sxn3138934729
|
|
|
Хорошо, давайте по порядку. Я про сотрудника не зря сказал, и вовсе не об официальных соплях речь веду, а о том, что почему то нормальную работу органов не видит ни кто, зато грязи повыливать, это все кому не лень. Пойдемте по вашим пунктам. 1. Безо всякого сомнения приписки существуют. Но так ли виноваты в этом сотрудники спецслужб? система такова, она заставляет этим заниматься, а иначе голая зарплата и вагон выговоров с постоянной угрозой потерять работу. 2. Со вторым пунктом не согласен в принципе. Не потушен конфликт в Чечне? Не отстреляны практически все более менее значимые полевые командиры? А то, что предотвратить терракты вообще невозможно, так то мировая практика, так во всем мире и нужно в таком случае говорить о системных провалах в мировом масштабе. 3. Тотальная коррупция. Да уж... классическое обвинение... Я не хочу говорить, что этого нет. Есть. И думаю в большом масштабе, но тотально, извините, сомневаюсь. 4. Со стороны отдельных сотрудников ФСБ, если быть точным. А есть еще например, группа "Вымпел" они, что тоже в доле? А вот эти ребята? 1. Ну вот видите, Вы сами признались, что именно система такова, что вынуждает нормальных либо уходить, либо заниматься приписками, а то и вовсе противоправной деятельностью. Я об этом и говорил. Именно про системные провалы. А система такова, каково ее руководство и стратегическое управление. Не так ли? Если сын бывшего директора ФСБ сидит в Совете Директоров "Мастербанка", у которого отбирают лицензию по обвинению в отмывании денег, выводе капиталов, недостоверной бухгалтерской отчетности, это ничего не говорит об этой системе и управлении ею? Если взять других сынков влиятельных силовиков, то все как один "банкиры". Это также ни о чем не говорит? 2. Прочитайте выше. Там подробно рассказано о том, как потушен "конфликт". Сейчас речь идет уже не о конфликте в Чечне (которая, кстати, живет по своим законам как самостоятельное государство и получает дань от федерального центра), а почти о полноценной войне на всем Северном Кавказе, при усиления влияния террористов в других регионах, например, в Казани. Если случится экономический кризис и сократится финансирование "своих людей на Кавказе", очевидно, что это приведет к эскалации ситуации. 3. Африканский уровень коррупции. Конечно, можно все независимые исследования и данные международных организаций параноидально называть "американской пропагандой", но то, что это так, очевидно уже почти всем (особенно тем, кто имеет хоть какое-то отношение к сфере бизнеса). 4. Со стороны ФСБ как системы в целом и системно значимых сотрудников. Героям, конечно, почет и уважение. Но, к сожалению, не они задают основные параметры функционирования системы и не они являются ее бенефициарами. |
|
alexalex83
|
|
|
(Вендал @ 29.12.2013 - время: 16:34) (alexalex83 @ 29.12.2013 - время: 16:30) Судя по последним событиям - очень плохо. Я другой вопрос задал.... Ответ вы получили однако правильный- они не работают. Их задача -прикрыть столицу и главное- первых лиц (совместно с ФСО). Народ - по фиг. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Демократия в Интернете. Какую страну мы строим? Убийца очень переживает Язычество. Детская жестокость. |