Вся Россия будет лопать ГМО-продукты?

Шахтер дата: 01-02-2014 - 23:42 [ i ]

Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен

(kotas13 @ 01.02.2014 - время: 22:53) А тем более это не катит для России. У нас огромные площади сельхозугодий не возделываются. P.S. Кстати, умные люди предлагают производить чистые ( без ГМО ) продукты для Европы - там за них хорошо платят. таки да, какраз я один из таких людей :) И продукты имеющие статус "экологически-чистые" для европы должны быть произведены с кучей требований.. из-за чего они физически не могут произведены в больших количествах. отсюда и высокая цена.

дамисс дата: 01-02-2014 - 23:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

(Тушка134 @ 01.02.2014 - время: 23:31) (дамисс @ 01.02.2014 - время: 23:26) Кстати, Тушка134, у Вас вроде пчёлы есть. Вы в курсе , что пчела не носит нектар с гмосои, а с обычной до 70 кг набирает? Я не в курсе, какую именно ГМО сою Вы имеете в виду. Я не исключаю, что можно создать такую трансгенную сою, которая не будет выделять нектар вообще или он будет несладкий. А вообще, пчёлы отнюдь не привередливы. Легко польстятся и на карамель на конфетном заводе. Думаю, вы не станете утверждать, что по биологической ценности она равна нектару. И падевый мёд собирают, от которого зимой запросто может лечь вся семья. Я имею ввиду обычную гмосою, можете потренироваться, под Коломной есть испытательные угодья, в этом году гмоподсолнухи будут сеять. Пчёлы привередлевы, на карамель/сахар только от безысходности лезут, или они на пути полёта находятся Вобще то падевый мёд лечебнее обычного, но сдуру можно ..........

andronvip дата: 01-02-2014 - 23:42 [ i ]
Профессионал Репутация: 137 Статус: Ну ужас..., но не У-У-ЖАС, У-У-ЖАС Свободен	(mjo @ 01.02.2014 - время: 23:34) (дамисс @ 01.02.2014 - время: 22:58) Я именно этим и занимаюсь Правда пока на объёмы не вышел, только на москвичей разумных хватает, но перспективы огого. Именно по этому Вы так категорически против продуктов ГМО? Вы не желаете питаться экологически чистыми продуктами?

134А дата: 01-02-2014 - 23:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(дамисс @ 01.02.2014 - время: 23:33) 1.Неужели Вы будете утверждать что человек с ослабленной иммунной системой может без проблем родить? 2.Да. Да, как один из провоцирующих. 3.На исследованиях.Зайдите на сайт ВОЗ , там всё написано. 1) Нет, с чего Вы взяли? А неужели Вы думаете, что проблемы с размножением все от наследственности? 2) и 3) Будет удобнее, если Вы перенесёте сюда куски текста, где приводятся наблюдения и методики расчёта прогнозов. Или перескажете на своих словах.

дамисс дата: 01-02-2014 - 23:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен	(mjo @ 01.02.2014 - время: 23:34) (дамисс @ 01.02.2014 - время: 22:58) Я именно этим и занимаюсь Правда пока на объёмы не вышел, только на москвичей разумных хватает, но перспективы огого. Именно по этому Вы так категорически против продуктов ГМО? Отнюдь.Здоровое питание - залог здоровья.А походу и оказалось , что производство здорового питания - прибыльно.

Шахтер дата: 01-02-2014 - 23:46 [ i ]

Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен

(Тушка134 @ 01.02.2014 - время: 23:38) (andronvip @ 01.02.2014 - время: 22:54) В исследованиях, доказывающих опасность ГМО, подопытных животных кормили именно теми продуктами, которые предлагаются к потреблению. Эти опыты доказывают вредоносность именно конкретных ГМО, а не вообще ГМО, и именно в тех долях от рациона, в которых они были скормлены. опыты на животных это вообще такая штука что ууу... я работал в виварии, так вот хочу сказать, что проведя "опыты на животных" мы можем абсолютно ЛЮБОЙ продукт питания сделать полезным или вредным. Зайди в магазин, ткни пальцем в любой пищевой продукт и скажи что ты хочешь - чтоб мы доказали его пользу или его вред, а можно и то и то... для разрыва шаблонов :)

134А дата: 01-02-2014 - 23:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(дамисс @ 01.02.2014 - время: 23:42) 1) Я имею ввиду обычную гмосою, можете потренироваться, под Коломной есть испытательные угодья, в этом году гмоподсолнухи будут сеять. 2) Пчёлы привередлевы, на карамель/сахар только от безысходности лезут, или они на пути полёта находятся 3) Вобще то падевый мёд лечебнее обычного, но сдуру можно .......... 1) Что такое "обычная ГМО соя"? Какой чужеродный ген для сои обычен? Я не кочую с пчёлами. 2) Вот - вот. На пути полёта - важный критерий. 3) Вообще - то он целебнее только для людей. Пчёлы нормально на нём живут, но только летом. Зимой мрут из - за диспепсии, так как в нём слишком много азотистых веществ, в том числе небелковых.

andronvip дата: 01-02-2014 - 23:48 [ i ]

Профессионал Репутация: 137 Статус: Ну ужас..., но не У-У-ЖАС, У-У-ЖАС Свободен

(Шахтер @ 01.02.2014 - время: 23:42) (kotas13 @ 01.02.2014 - время: 22:53) А тем более это не катит для России. У нас огромные площади сельхозугодий не возделываются. P.S. Кстати, умные люди предлагают производить чистые ( без ГМО ) продукты для Европы - там за них хорошо платят. таки да, какраз я один из таких людей :) И продукты имеющие статус "экологически-чистые" для европы должны быть произведены с кучей требований.. из-за чего они физически не могут произведены в больших количествах. отсюда и высокая цена. То есть чистые продукты для "умных"( читай - тех кто может за них заплатить. А для пипла - ГМО. Ну, так и я о том же. Себя Вы автоматом причисляете к "умным", но почему-то хотите питаться ГМО.

дамисс дата: 01-02-2014 - 23:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

(Тушка134 @ 01.02.2014 - время: 23:43) (дамисс @ 01.02.2014 - время: 23:33) 1.Неужели Вы будете утверждать что человек с ослабленной иммунной системой может без проблем родить? 2.Да. Да, как один из провоцирующих. 3.На исследованиях.Зайдите на сайт ВОЗ , там всё написано. 1) Нет, с чего Вы взяли? А неужели Вы думаете, что проблемы с размножением все от наследственности? 2) и 3) Будет удобнее, если Вы перенесёте сюда куски текста, где приводятся наблюдения и методики расчёта прогнозов. Или перескажете на своих словах. 1.Нет, много других факторов.Но добавлять ещё один - глупо. 2.Вкратце сказал.Переносить доклады не буду, объёмно ( и лениво)

134А дата: 01-02-2014 - 23:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(Шахтер @ 01.02.2014 - время: 23:46) опыты на животных это вообще такая штука что ууу... я работал в виварии, так вот хочу сказать, что проведя "опыты на животных" мы можем абсолютно ЛЮБОЙ продукт питания сделать полезным или вредным. Зайди в магазин, ткни пальцем в любой пищевой продукт и скажи что ты хочешь - чтоб мы доказали его пользу или его вред, а можно и то и то... для разрыва шаблонов :) Тем не менее, посмотрев на методику опыта, можно сказать, репрезентативен он или нет.

134А дата: 01-02-2014 - 23:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	(дамисс @ 01.02.2014 - время: 23:48) 1.Нет, много других факторов.Но добавлять ещё один - глупо. 2.Вкратце сказал.Переносить доклады не буду, объёмно ( и лениво) 1) А я Вам ещё раз повторю: ГМО и иммунитет на наследственность не влияют. 2) Нет, вы вкратце сказали только выводы, а я методику прошу.

pipir@4 дата: 01-02-2014 - 23:52 [ i ]
Профессионал Репутация: 60 Статус: Не общаюсь. Женат	Хватит страдать идиотизмом. Вся селекция, очень любимая при совке и есть ГМО. Просто назвали по другому.

Шахтер дата: 01-02-2014 - 23:52 [ i ]

Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен

(andronvip @ 01.02.2014 - время: 23:48) То есть чистые продукты для "умных"( читай - тех кто может за них заплатить. А для пипла - ГМО. Ну, так и я о том же. Себя Вы автоматом причисляете к "умным", но почему-то хотите питаться ГМО. почему же не хочу? Я говорю, что абсолютно пофигу, содержит ли ГМО продукты, которые я потребляю или нет. Другое дело, что ло... эээ не образованных людей, боящихся ГМО - приятно эксплуатировать, впаривая им "экологически-чистую" еду. И без разницы, что такое хозяйство неэффективно - главное что продукт пользуется спросом.

134А дата: 01-02-2014 - 23:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	Селекция при совке (и вообще селекция) и ГМО - разные вещи, но по "вредности" одинаковы.

andronvip дата: 01-02-2014 - 23:54 [ i ]

Профессионал Репутация: 137 Статус: Ну ужас..., но не У-У-ЖАС, У-У-ЖАС Свободен

(Шахтер @ 01.02.2014 - время: 23:46) (Тушка134 @ 01.02.2014 - время: 23:38) (andronvip @ 01.02.2014 - время: 22:54) В исследованиях, доказывающих опасность ГМО, подопытных животных кормили именно теми продуктами, которые предлагаются к потреблению. Эти опыты доказывают вредоносность именно конкретных ГМО, а не вообще ГМО, и именно в тех долях от рациона, в которых они были скормлены. опыты на животных это вообще такая штука что ууу... я работал в виварии, так вот хочу сказать, что проведя "опыты на животных" мы можем абсолютно ЛЮБОЙ продукт питания сделать полезным или вредным. Зайди в магазин, ткни пальцем в любой пищевой продукт и скажи что ты хочешь - чтоб мы доказали его пользу или его вред, а можно и то и то... для разрыва шаблонов :) Вы передёргиваете. Да, любые перекосы в питании могут вызвать те или иные проблемы со здоровьем. Но не все продукты вызывают онкологию или бесплодие при употреблении в дозах и пропорциях близким к естественным.

дамисс дата: 01-02-2014 - 23:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

(Тушка134 @ 01.02.2014 - время: 23:47) (дамисс @ 01.02.2014 - время: 23:42) 1) Я имею ввиду обычную гмосою, можете потренироваться, под Коломной есть испытательные угодья, в этом году гмоподсолнухи будут сеять. 2) Пчёлы привередлевы, на карамель/сахар только от безысходности лезут, или они на пути полёта находятся 3) Вобще то падевый мёд лечебнее обычного, но сдуру можно .......... 1) Что такое "обычная ГМО соя"? Какой чужеродный ген для сои обычен? Я не кочую с пчёлами. 2) Вот - вот. На пути полёта - важный критерий. 3) Вообще - то он целебнее только для людей. Пчёлы нормально на нём живут, но только летом. Зимой мрут из - за диспепсии, так как в нём слишком много азотистых веществ, в том числе небелковых. 1.GTS_40-3-2. к Раундапу привычна, какой ген внедрён - не знаю.Легко на вид отличается, поля более серые. 3.Подумал свою семью имеете ввиду.Для пчёл - да, такой мёд лучше срезать сразу, на нём и грибок часто заводится.

pipir@4 дата: 01-02-2014 - 23:55 [ i ]
Профессионал Репутация: 60 Статус: Не общаюсь. Женат	(Тушка134 @ 01.02.2014 - время: 23:53) Селекция при совке (и вообще селекция) и ГМО - разные вещи, но по "вредности" одинаковы. И чем разные? Просветите.

Шахтер дата: 01-02-2014 - 23:55 [ i ]
Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен	(Тушка134 @ 01.02.2014 - время: 23:48) Тем не менее, посмотрев на методику опыта, можно сказать, репрезентативен он или нет. Конечно :) но вы прекрасно видите, что обыватель даже не знает слов "методика опыта" так что за это можно не беспокоится. а каналы типа ТВ3 уж тем более не смотрят в документацию - им важно слить информацию населению и создать иллюзий правды.

дамисс дата: 01-02-2014 - 23:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

(Тушка134 @ 01.02.2014 - время: 23:50) (дамисс @ 01.02.2014 - время: 23:48) 1.Нет, много других факторов.Но добавлять ещё один - глупо. 2.Вкратце сказал.Переносить доклады не буду, объёмно ( и лениво) 1) А я Вам ещё раз повторю: ГМО и иммунитет на наследственность не влияют. 2) Нет, вы вкратце сказали только выводы, а я методику прошу. 1.Основные мутации происходят через плод. ГМО ослабляет иммунитет беременной, соответственно и воздействует на плод. Как правило в худшую сторону. 2.Читайте доклады ВОЗ.

andronvip дата: 02-02-2014 - 00:00 [ i ]

Профессионал Репутация: 137 Статус: Ну ужас..., но не У-У-ЖАС, У-У-ЖАС Свободен

(Шахтер @ 01.02.2014 - время: 23:52) (andronvip @ 01.02.2014 - время: 23:48) То есть чистые продукты для "умных"( читай - тех кто может за них заплатить. А для пипла - ГМО. Ну, так и я о том же. Себя Вы автоматом причисляете к "умным", но почему-то хотите питаться ГМО. почему же не хочу? Я говорю, что абсолютно пофигу, содержит ли ГМО продукты, которые я потребляю или нет. Другое дело, что ло... эээ не образованных людей, боящихся ГМО - приятно эксплуатировать, впаривая им "экологически-чистую" еду. И без разницы, что такое хозяйство неэффективно - главное что продукт пользуется спросом. Курильщику всё пофигу, пока у него не обнаружат рак лёгких. Алкашу пофиг пока печень не отвалится. Наркоману пофиг, пока не заработает СПИД. Потом эти люди часто умоляют, чтобы их спасли, притом за счёт государства. Для этого тоже существует крупный бизнес. Фармакологический. В котором за большие деньги изобретают чудо-препараты. зы. Вообще-то "умные" люди, как правило, не говорят, что им всё пофигу. И образованные тоже. Образование обычно нужно для того, чтобы пофигу не было. Это сообщение отредактировал andronvip - 02-02-2014 - 00:07

дамисс дата: 02-02-2014 - 00:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен	(Тушка134 @ 01.02.2014 - время: 23:53) Селекция при совке (и вообще селекция) и ГМО - разные вещи, но по "вредности" одинаковы. ГМО - да вредно, насильственным изменением. Селекция - почти не отличается от есстественного отбора. Интересно, чем Вам особенно "совок" Мичурин не угодил

andronvip дата: 02-02-2014 - 00:04 [ i ]
Профессионал Репутация: 137 Статус: Ну ужас..., но не У-У-ЖАС, У-У-ЖАС Свободен	(дамисс @ 01.02.2014 - время: 23:54) [ 1.GTS_40-3-2. к Раундапу привычна, какой ген внедрён - не знаю. Вот именно. То есть не устойчива к вредителю, а привычна к гербицидам или инсектицидам, что позволяет применять их в больших количествах для сохранения урожая (читай - прибыли)

pipir@4 дата: 02-02-2014 - 00:06 [ i ]
Профессионал Репутация: 60 Статус: Не общаюсь. Женат	(дамисс @ 02.02.2014 - время: 00:03) (Тушка134 @ 01.02.2014 - время: 23:53) Селекция при совке (и вообще селекция) и ГМО - разные вещи, но по "вредности" одинаковы. ГМО - да вредно, насильственным изменением. Селекция - почти не отличается от есстественного отбора. Интересно, чем Вам особенно "совок" Мичурин не угодил Дык я и не против. Просто слишком много шума на пустом месте.)))

дамисс дата: 02-02-2014 - 00:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

(andronvip @ 02.02.2014 - время: 00:04) (дамисс @ 01.02.2014 - время: 23:54) [ 1.GTS_40-3-2. к Раундапу привычна, какой ген внедрён - не знаю. Вот именно. То есть не устойчива к вредителю, а привычна к гербицидам или инсектицидам, что позволяет применять их в больших количествах для сохранения урожая (читай - прибыли) Вдобавок у ГМО присутствует способность аккумулировать гербициды, которые перекочёвывают потом в организм человека.

Шахтер дата: 02-02-2014 - 00:09 [ i ]

Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен

(дамисс @ 02.02.2014 - время: 00:03) ГМО - да вредно, насильственным изменением. Селекция - почти не отличается от естественного отбора. Интересно, чем Вам особенно "совок" Мичурин не угодил эмм а кто сказал, что изменение насильственное? благодаря многим "насильственным" изменениям на этой планете существуют те формы жизни, которые мы можем наблюдать. формирование ГМО происходит и в природе причем весьма интенсивно, с той лишь разницей, что человек специально отбирает нужные лично ему гены, а в природе процесс идет хаотически и корректируется естественным отбором. Это сообщение отредактировал Шахтер - 02-02-2014 - 00:10