Замужем
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Kirsten
|
|
|
(Челенджер @ 17.04.2013 - время: 23:08) (Kirsten @ 17.04.2013 - время: 20:31) Это очень несложное для школьного восприятия произведение. Я "Войну и мир" в первый раз в шестом классе прочитала. С большим интересом и не отрываясь. Да я тоже, где то в этом возрасте прочитал. Правда потом когда его по школе проходили перечитывать не стал. От этого хорошо никому не стала. Я писал сочинения и изложения по своему детскому восприятию, а там оказывается про любовь)) Все правильно. Мальчики пропускали страницы про любовь, а девочки - про войну. Но сказать, что у шестиклассника детское восприятие - не правильно. |
|
tomsoyer3
|
|
|
Почему все упирается в Войну и Мир. Евгений Онегин, тоже характерное произведение?
|
|
ytty
|
|
|
(Мавзон @ 17.04.2013 - время: 18:12) подражание языку Льва Толстого, или Солженицына до добра не доведет, зато Пушкин, Лесков, Булгаков, Веллер - прекрасные образцы для подражания. Самый эпилептоидно-вязкий мрак у Достоевского, вы забыли его упомянуть. Что касается Войны и мира, то имеется следующая информация: скрытый текст Короче говоря, мыльная опера с овуляшкой в конце восхищает, пожалуй, только учительниц и отдельных ценителей, молодых парней-школьников же -- нисколько. (seksemulo @ 17.04.2013 - время: 19:18) Не курс неправильный, а сам английский неправильный, с неподъёмным правописанием (которое сами англичане сплошь и рядом не знают), неправильными глаголами и т.п. Вообще-то говоря, английский язык -- довольно простой (на базовом уровне). Он проще других германских языков. Причем он лаконичен и довольно красив, и аблаут в глаголах это часть его эстетики. Что касается его правописания, то это да, тема для анекдотов самих носителей и дело своеобразной традиции. (Kirsten @ 17.04.2013 - время: 20:37) Это автор писал для детей крестьян А теперь сравните со стилем и построением подлинно народных сказок, быличек и т.д. |
 _Al_
|
|
|
(Falcok @ 17.04.2013 - время: 19:01) (Angelofdown @ 17.04.2013 - время: 18:43) И да, дети не читают - это большая проблема. А в чем именно проблема? В российской провинции водитель фуры намного более востребован, чем училка, ученый или инженер, это общество диктует свои реалиии Вот как раз именно в этом и проблема, что общество сейчас диктует такие реалии. Что не нужны инженеры, математики и изобретатели. Но только водители и торговцы. Последние, разумеется, ничего не хуже первых, но плохо, когда востребованы только они, а первые уезжают за кордон. (Falcok @ 17.04.2013 - время: 17:59) Такие же были и при СССР.. А курс изучения англ. неправильный по сути в школе... Начинают долбить годами грамматику, Не знаю, как у Вас, но в школе, в которой учился я не преподавала ни одна полуграмотная тетка и ни один полуграмотный дядька. Со степенями были, заслуженные были. Были и молодые, которые сейчас уже заслуженные. Ну а насчет изучения грамматики... знаете, вообще-то, изучая иностранный язык грамматику не обойдешь. Кто хотел учиться в нашей школе, выходил билингвом. Правда с французским, но это детали. И была у нас учитель музыки. Заслуженная и отмеченная какими только возможно регалиями. На голом энтузиазме вела хоровую студию, лучшую из "непрофессиональных" в городе, классы фортепиано и сольфеджио. Это помимо стандартных занятий. Пришло время, пришла новая директриса, юная, по сравнению с нашей учительницей, девушка. И сказала ей: "милочка, нынче музыка не в моде". Она уволилась. А директриса там осталась. И билингвов эта школа уже не выпускает. Это сообщение отредактировал _Al_ - 18-04-2013 - 00:42 |
|
ytty
|
|
|
(_Al_ @ 18.04.2013 - время: 00:33)Вот как раз именно в этом и проблема, что общество сейчас диктует такие реалии. За кордоном их тоже уже пруд пруди. А я вот как раз из этих, ботаников, а мечтал бы быть торговцем. Только для этого надо иметь иную психику и личность, увы. |
|
tomsoyer3
|
|
|
А у меня перво образование инженер конструктор-технолог радио-аппаратуры. Тогда эта специальность была востребована обществом, а сейчас. Где найти работу? Производство тихо умирает из-за отсутствия длинных кредитов. Как инженер-практик Вам говорю, окупаемость 3-5 лет, ни кому не интересна. Проще купить в Китае.
|
 barc
|
|
|
"Уровень грамотности школьников и студентов" - примерно как средняя температура в больничке. Какова страна (политика, экономика) - такова и жизнь. Страна является сырьевым придатком в мировой экономике. Поэтому достаточно, чтобы умные, образованные люди были в ключевых точках. Всем быть умными не обязательно. Поэтому - "если ты такой умный, то почему такой бедный?" Золотое правило - лучше быть умным и БОГАТЫМ, чем бедным и больным. |
|
mjo
|
|
|
(ih5656 @ 17.04.2013 - время: 19:56)Толстой это не русский язык. Тургенев это не русский язык. Это французские романы написанные на русском языке с действием в России. Милостивый государь, если русским языком считать только матерный, то Вы правы. Но я позволю себе с Вами не согласиться.  Русский язык несколько выше матерного, ширше и глубжее.  А язык Толстого и Тургенева, это язык их круга 19 века. Пролетарии и крестьяне на нем не говорили и вообще писали с трудом. А Вам полагаю, просто не повезло с учителем литературы. Мне, кстати, тоже.
|
|
mjo
|
|
|
(ytty @ 17.04.2013 - время: 20:10) Молодежь продолжит коверкать слова, причем чем дальше произносительная норма будет отходить от письменной, тем больше будут коверкать, я гарантирую это. Ну и что? Я тоже коверкал. Потом надоело. Сейчас стараюсь говорить и писать правильно. Глупость бывает не вечной. А кто решает это, что правильно, а что нет? Это так же, как сказать, что есть "основные" расы, а есть "гибридные" (тут на форуме подобное было). На самом деле нет никакого главного, правильного языка и диалекта, они все в известной степени равноправны. Просто обычно есть столичный диалект, который объявляется "правильным" государственным решением и считается литературной нормой. Именно так. Только не обязательно столичный. Но норма должна быть. А в разное время в разных странах это было по разному. Например в Чехии до 19 века эталоном литературного языка вообще был немецкий. А в Германии наиболее правильным языком считается язык города Ганновер. В европейских странах вообще полно диалектов, но при этом они должны друг друга понимать. В России точно так же. Я же Вам написал волшебное слово ГОСТ.  Его надо знать. А в своем кругу общайся хоть на пальцах.Есть и научный сленг =) Есть. Только статьи на нем не пишут. Вы ошибочно думаете, что можно сознательно регулировать такие процессы. Природа через женские предпочтения четко и ясно говорит свое слово: ботаники не нужны; побеждает наиболее приспособленный и социально адаптированный, а не умный. Тренд последних 10 тыс. лет -- уменьшение объема мозга. Более того, есть основания считать "ботанизм" психическим расстройством, нездоровьем. Вы удивитесь, но иногда встречаются и умные женщины. Но придурков всегда больше примерно на порядок. Тут Вы правы. Но мир как-то умудряется прогрессировать. Странно правда? Это сообщение отредактировал mjo - 18-04-2013 - 10:10 |
|
_Al_
|
|
|
(ytty @ 18.04.2013 - время: 00:43) (_Al_ @ 18.04.2013 - время: 00:33) Вот как раз именно в этом и проблема, что общество сейчас диктует такие реалии. За кордоном их тоже уже пруд пруди. А я вот как раз из этих, ботаников, а мечтал бы быть торговцем. Только для этого надо иметь иную психику и личность, увы. Не стоит мечтать об иной судьбе. Стоит строить свою. ИМХО. |
|
ytty
|
|
|
(mjo @ 18.04.2013 - время: 10:06) Ну и что? Я тоже коверкал. Потом надоело. Сейчас стараюсь говорить и писать правильно. Глупость бывает не вечной. В смысле, молодость не бывает вечной, а глупость как раз бывает, примеров полно =) Нет "правильной" неизменной устной нормы, но есть ригидность мышления. Язык меняется, и "коверканье" отражает реальные фонетические явления, так что это не такое уж коверканье. Смиритесь =) (mjo @ 18.04.2013 - время: 10:06) Но норма должна быть. Я с этим не спорю, просто терпимее отношусь к словам типа "рыца" в интернетах. А истинную неграмотность тоже не люблю. (mjo @ 18.04.2013 - время: 10:06) Есть. Только статьи на нем не пишут. Пишут, просто этот сленг называется "научная терминология") (mjo @ 18.04.2013 - время: 10:06) Вы удивитесь, но иногда встречаются и умные женщины. Но придурков всегда больше примерно на порядок. Тут Вы правы. Но мир как-то умудряется прогрессировать. Странно правда? Я очень пессимистично и скептически на все это смотрю. Есть основания для этого. (_Al_ @ 18.04.2013 - время: 11:20) Не стоит мечтать об иной судьбе. Стоит строить свою. ИМХО. А что есть "своя" судьба? А если это плохая судьба? Ах да, надо найти в ней хорошее бла-бла-бла, психологи такие психологи. В теме зашла речь о том, что якобы "ботаники" это хорошо и надо бы их побольше, а я знаю ситуацию изнутри и говорю нет. |
|
Kirsten
|
|
|
(ytty @ 18.04.2013 - время: 11:41) (mjo @ 18.04.2013 - время: 10:06) Но норма должна быть. Я с этим не спорю, просто терпимее отношусь к словам типа "рыца" в интернетах. Речи про интернет нигде не было, между прочим. Там про контрольные по русскому языку на первом курсе МГУ.... |
|
Kirsten
|
|
|
(barc @ 18.04.2013 - время: 08:25)"Уровень грамотности школьников и студентов" - примерно как средняя температура в больничке. Какова страна (политика, экономика) - такова и жизнь. Ум и богатство не коррелируют никак между собой. |
|
ytty
|
|
|
(Kirsten @ 18.04.2013 - время: 12:28)Речи про интернет нигде не было, между прочим. Там про контрольные по русскому языку на первом курсе МГУ.... Я думаю, что "рыца" на контрольной могло появиться в знак протеста, выпендрежа, но не по неграмотности. |
|
ytty
|
|
|
(barc @ 18.04.2013 - время: 08:25) "если ты такой умный, то почему такой бедный?" Это еще Сократу, по слухам, говорили. Россия просто заостряет это до максимума. И это имеет под собой основания, это не пустой троллинг, к сожалению. Дело в том, что ресурсы мозга не бесконечны, и за ум зачастую следует расплата в виде поражения в социальных функциях и/или воле и мотивации, а богатство и успешность связаны с этим, а не с абстрактным интеллектом. Сильный интеллект -- аутистичность, шизоидное расстройство личности ("чудной", "не от мира сего") или психастения ("тряпка", "соплежуй") -- неуспех и бедность, отсутствие женщин и друзей, задротство, несчастье (ангедония), депрессия. Вот такой ряд. Часто встречается. (barc @ 18.04.2013 - время: 08:25) Золотое правило - лучше быть умным и БОГАТЫМ, чем бедным и больным. Ха-ха. Ну да конечно лучше. Только кем вы будете, полностью решают ваши гены и обстановка в семье в детстве. |
 seksemulo
|
|
|
(ytty @ 18.04.2013 - время: 00:09)Вообще-то говоря, английский язык -- довольно простой (на базовом уровне). Он проще других германских языков. Причем он лаконичен и довольно красив, и аблаут в глаголах это часть его эстетики. Эсперанто усваивается раз в 10 быстрее английского начинающими и раза в 2 быстрее продвинутыми. То есть для школьного курса нужна примерно треть времени по сравнению с английским. По часам это примерно экономия 2/3 учебного года. То есть, можно задуматься о том, чтобы сократить школу на год. Своя красота есть в каждом языке, в том числе и в эсперанто. А проблемы правописания в эсперанто практически не существует - пишут, как говорят и слышат, никаких исключений и наворотов. |
|
yellowfox
|
|
|
И кому это эсперанто надо?
|
|
Kirsten
|
|
|
(ytty @ 18.04.2013 - время: 12:33) (Kirsten @ 18.04.2013 - время: 12:28) Речи про интернет нигде не было, между прочим. Там про контрольные по русскому языку на первом курсе МГУ.... Я думаю, что "рыца" на контрольной могло появиться в знак протеста, выпендрежа, но не по неграмотности. И это еще хуже. То есть принимали в МГУ по ЕГЭ - дураков по жизни. |
|
Kirsten
|
|
|
(ytty @ 18.04.2013 - время: 00:43)А я вот как раз из этих, ботаников, а мечтал бы быть торговцем. Только для этого надо иметь иную психику и личность, увы. Ботаник - это состояние души. Значит, никогда не был ботаником, если мечтал стать торговцем. |
|
ytty
|
|
|
(Kirsten @ 18.04.2013 - время: 13:52) И это еще хуже. То есть принимали в МГУ по ЕГЭ - дураков по жизни. Кто против шерсти, тот дурак по жизни. Системное мышление! (Kirsten @ 18.04.2013 - время: 13:55) Ботаник - это состояние души. Значит, никогда не был ботаником, если мечтал стать торговцем. Лолшто? =) Цвет и вкладыш в дипломе, специальность в диссертации, отсутствие друзей и женщин, очки, депрессия и все прочие атрибуты говорят об обратном. Просто я знаю, что торговцами становятся общительные люди, а счастье коррелирует с общительностью. Кроме того, торговля приносит деньги. Это сообщение отредактировал ytty - 18-04-2013 - 14:08 |
|
seksemulo
|
|
|
(yellowfox @ 18.04.2013 - время: 13:39)И кому это эсперанто надо? дальновидным людям. |
|
ytty
|
|
|
(seksemulo @ 18.04.2013 - время: 23:08)дальновидным людям. Дальновидные учат китайский. |
|
Мавзон
|
|
|
(seksemulo @ 18.04.2013 - время: 23:08) (yellowfox @ 18.04.2013 - время: 13:39) И кому это эсперанто надо? дальновидным людям. На "этом свете" и живых языков предостаточно, а "на том" - и подавно. Зачем придумывать и призывать учить искусственную тарабарщину, на которой - НИКТО НЕ ДУМАЕТ. |
|
mjo
|
|
|
(ytty @ 18.04.2013 - время: 11:41) В смысле, молодость не бывает вечной, а глупость как раз бывает, примеров полно =) И глупость бывает по молодости лет. Примеров полно. Нет "правильной" неизменной устной нормы, но есть ригидность мышления. Язык меняется, и "коверканье" отражает реальные фонетические явления, так что это не такое уж коверканье. Смиритесь =) Есть нормы правильной литературной речи: нормы произношения, нормы ударения. Они существуют и опубликованы, даже если Вы о них не знаете и не придерживаетесь. Все вместе это называется культурой речи. Я с этим не спорю, просто терпимее отношусь к словам типа "рыца" в интернетах. А истинную неграмотность тоже не люблю. Я тоже. Но иногда обращаю на это внимание оппонента, если не могу его понять. Пишут, просто этот сленг называется "научная терминология") Это не слэнг. Научная терминология складывается в России с 18 века. Даже был "Комитет научно-технической терминологии АН СССР". Есть ли он сейчас не знаю. Я очень пессимистично и скептически на все это смотрю. Есть основания для этого. Возможно Вы правы. Признаюсь, я тоже последнее время понемногу писсимею.  В теме зашла речь о том, что якобы "ботаники" это хорошо и надо бы их побольше, а я знаю ситуацию изнутри и говорю нет. "Ботаники" это хорошо. Но не для них. Но их не будет ни больше, ни меньше. Величина их как мне кажется постоянная. Это сообщение отредактировал mjo - 19-04-2013 - 00:16 |
|
seksemulo
|
|
|
(Мавзон @ 18.04.2013 - время: 23:37)На "этом свете" и живых языков предостаточно, а "на том" - и подавно. Зачем придумывать и призывать учить искусственную тарабарщину, на которой - НИКТО НЕ ДУМАЕТ. Вы не потрудились даже заглянуть в Википедию, чтобы узнать хоть что-нибудь про эсперанто. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%81%...%BD%D1%82%D0%BE http://ru.lernu.net/komunikado/forumo/index.php Как говорится, "Солженицына не читал, но осуждаю". |
|
Рекомендуем почитать также топики: Сноудену предоставили политическое убежище. 10 минут на осмотр пациента планы, нужны ли Вам? Когда же уже РФ обьявит войну Украине? Законы и правила. |