Умная ли мы нация? Том 2

Вендал дата: 15-10-2013 - 15:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(rattus @ 15.10.2013 - время: 15:03) Попов радио не придумал, он использольвал уже придуманое до него. Научные исследования Попова Судовая радио-приёмная станция А. С. Попова образца 1901 года для приёма на ленту и на слух. Такими приёмными станциями были оборудованы многие корабли Черноморского флота. Прибор А. С. Попова возник из установки для учебной демонстрации опытов Герца, построенной А. С. Поповым с учебными целями ещё в 1889 году; вибратор Герца служил ученому передатчиком. В начале 1895 года А. С. Попов заинтересовался опытами О. Лоджа[5] (усовершенствовавшего когерер и построившего на его основе радиоприёмник, с помощью которого в августе 1894 года сумел получать радиосигналы с расстояния 40 м), и попытался воспроизвести их, построив собственную модификацию приёмника Лоджа. Главное отличие приёмника Попова от приёмника Лоджа состояло в следующем. Когерер Бранли—Лоджа представлял собой стеклянную трубку, наполненную металлическими опилками, которые могли резко — в несколько сот раз — менять свою проводимость под воздействием радиосигнала. Для приведения когерера в первоначальное состояние для детектирования новой волны нужно было встряхнуть, чтобы нарушить контакт между опилками. У Лоджа к стеклянной трубке приставлялся автоматический ударник, который бил по ней постоянно; А. С. Попов ввёл в схему автоматическую обратную связь: от радиосигнала срабатывало реле, которое включало звонок, и одновременно срабатывал ударник, ударявший по стеклянной трубке с опилками[6]. В своих опытах А. С. Попов использовал заземлённую мачтовую антенну, изобретенную в 1893 году Теслой[6]. Впервые он представил своё изобретение 25 апреля (7 мая по новому стилю) 1895 года на заседании Русского физико-химического общества в здании «Же де Пом» (помещение для спортивных упражнений) во дворе Санкт-Петербургского университета. Тема лекции была: «Об отношении металлических порошков к электрическим колебаниям». До недавнего времени ошибочно считалось, что первой публикацией, в которой дано описание беспроволочного телеграфа, являлось издание протокола 15/201 указанного заседания — в декабрьском выпуске 1895 года журнала РФХО[7] (о действительном положении дел сказано ниже, в части посвященной приоритету). В опубликованном описании своего прибора, А. С. Попов отмечал его пользу для лекционных целей и регистрирования пертурбаций, происходящих в атмосфере; он также выразил надежду, что «мой прибор, при дальнейшем усовершенствовании его, может быть применён к передаче <на деле — к приёму> сигналов на расстояния при помощи быстрых электрических колебаний, как только будет найден источник таких колебаний, обладающий достаточной энергией» (позднее, с 1945 года это событие будет отмечаться в СССР как День радио). Работа в Морском ведомстве накладывала определенные ограничения на публикацию результатов исследований, поэтому, соблюдая данное клятвенное обещание о неразглашении сведений, составляющих секретную информацию, Попов не опубликовал новых результатов своих работ[8]. А. С. Попов соединил свой прибор с пишущей катушкой братьев Ришар и таким образом получил прибор для регистрации электромагнитных колебаний в атмосфере; узнав после заседания РФХО об этой модификации от своего ассистента Г. А. Любославского, ученика Александра Степановича, основатель физической кафедры Лесного института Д. А. Лачинов первым установил «грозоотметчик» (или «разрядоотметчик» — такие названия прибору первым дал именно он) на своей метеостанции, где и были получены первые регистрации электрических разрядов атмосферы. Однако, когда в печати появились первые сведения об изобретении радиотелеграфа Маркони (продемонстрировал передачу радиограмм на 3 км 2 сентября 1896) — А. С. Попов начал делать утверждения, что приоритет в радиотелеграфировании принадлежит ему, и что его прибор идентичен прибору Маркони. Тем не менее 19 (31) октября 1897 года Попов говорил в докладе в электротехническом институте: «Здесь собран прибор для телеграфирования. Связной телеграммы мы не сумели послать, потому что у нас не было практики, все детали приборов нужно ещё разработать». 18 декабря 1897 года Попов передал с помощью телеграфного аппарата, присоединённого к прибору, слова: «Генрих Герц». Приёмник размещался в физической лаборатории Петербургского университета, а передатчик — в здании химической лаборатории на расстоянии 250 м. В литературе, тем не менее, утверждается, что этот опыт был произведён 24 марта 1896 года (то есть до заявки Маркони). Однако в протоколе этого заседания сказано лишь: «… 8. А. С. Попов показывает приборы для лекционного демонстрирования опытов Герца…».[9] С 1897 года Попов проводил опыты по радиотелеграфированию на кораблях Балтийского флота. Летом 1899 года, когда Попов был в Швейцарии, его ассистенты — П. Н. Рыбкин, Д. С. Троицкий и А.А. Петровский — при проведении работ между двумя кронштадтскими фортами случайно обнаружили, что когерер при уровне сигнала, недостаточном для его возбуждения, преобразует амплитудномодулированный высокочастотный сигнал в низкочастотный, так что его сигналы становится возможным принимать на слух. При известии об этом, Попов модифицировал свой приёмник, поставив вместо чувствительного реле телефонные трубки, и летом 1901 года получил русскую привилегию № 6066, группа XI, с приоритетом 14 (26) июля 1899 года на новый (линейно-амплитудный) тип «телеграфного приёмника депеш, посылаемых с помощью какого-либо источника электромагнитных волн по системе Морзе». После этого фирмой Дюкрете, уже выпускавшей в 1898 году приёмники его конструкции, был налажен выпуск телефонных приёмников. Утверждение о приоритете Попова основывается на том, что Попов продемонстрировал изобретённый им радиоприёмник на заседании физического отделения Русского физико-химического общества 25 апреля (7 мая) 1895 года, тогда как Маркони подал заявку на изобретение 2 июня 1896 года. Это нередко сопровождалось прямыми или косвенными обвинениями Маркони в плагиате: его работы 1895 года нигде не отражены (точнее, о них известно только от близких к нему лиц, беспристрастность которых сомнительна), в то же время он использовал немного модифицированный приемник Попова, описание которого было опубликовано в том же 1895 году, с выходом в июле 2-го издания «Основ метеорологии и климатологии» Д. А. Лачинова, где изложен принцип действия «разрядоотметчика Попова» — это и есть первое описание прототипа[10][12][13][14] Сам Попов с начала 1897 г. (то есть с появления первых газетных сообщений об опытах Маркони) начал активно отстаивать свой приоритет, поддерживаемый в этом близкими и коллегами. В 1940-х гг. в СССР его приоритет (в том числе и среди учёных) считался бесспорным. Так что Попов, а не Маркони.. ))) Королёв родился в Житомере... Королев русский вообще то...)))

rattus дата: 15-10-2013 - 16:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(Вендал @ 15.10.2013 - время: 15:14) Научные исследования Попова Это не научные исследования Попова, а унылая копипаста. Кстати, почитайте внимательно. Попов использовал приборы, которые изобрели другие. Королев русский вообще тоКто вам такое сказал?) Или вы по окончанию фалилии определяете?

Вендал дата: 15-10-2013 - 16:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(rattus @ 15.10.2013 - время: 16:03) Это не научные исследования Попова, а унылая копипаста. Кстати, почитайте внимательно. Попов использовал приборы, которые изобрели другие При помощи сих приборов создал радио и радиотелеграф... Маркони аналогичный прибор создал на год позднее, используя прибор Попова и запатентовал его.. Это признано мировым научным сообществом...

rattus дата: 15-10-2013 - 16:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(Вендал @ 15.10.2013 - время: 16:12) При помощи сих приборов создал радио и радиотелеграф... Маркони аналогичный прибор создал на год позднее, используя прибор Попова и запатентовал его.. Это признано мировым научным сообществом... Попов лишь демонстрировал опыты Герца) Вы внимательно читали что откопипастили? Первую передачу Попов сделал через год после Маркони)

Вендал дата: 15-10-2013 - 16:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(rattus @ 15.10.2013 - время: 16:52) Вы внимательно читали что откопипастили? Первую передачу Попов сделал через год после Маркони) Может наоборот??...))) " Попов продемонстрировал изобретённый им радиоприёмник на заседании физического отделения Русского физико-химического общества 25 апреля (7 мая) 1895 года, тогда как Маркони подал заявку на изобретение 2 июня 1896 года." Вспоминайте первый класс...)))

Astarte дата: 15-10-2013 - 17:13 [ i ]
Герцогиня Репутация: 362 Статус: С какой целью интересуешься ? Свободна	На счёт того умная или нет сказать трудно но то что особо иная это точно

dogfred дата: 15-10-2013 - 17:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

Какая-то скользкая тема. ну какой немец, китаец, француз, не говоря уже о белорусах и украинцах, заявит, что его нация дурнее всех? Будет бить себя в грудь, рвать тельняшку и , всхлипывая, уверять, что да, не хватает масла в голове у его соотечественников. Тема провокационная. Автор требует оценки интеллекта целого народа, но не сообщает критерии оценки. Можно ведь было сказать, что китайцы - самая-самая нация даже на основании того, что порох был выдуман у них, и с этого открытия началась великая эра огнестрельного оружия, без чего Средневековье так бы и продолжалось по сию пору. Отрицание заслуг наиболее талантливых представителей любого народа не достойно. И не стоит воссоздавать расовую комиссию Третьего рейха на страницах форума. Русские, украинцы, евреи, якуты, карелы...да все, живущие в России люди, есть в целом Народ. Народ, умеющий и работать, и отдыхать, творить, писать книги. И, конечно, встречаться на форуме СР с уважением друг к другу.

rattus дата: 15-10-2013 - 18:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

(Вендал @ 15.10.2013 - время: 16:55) Может наоборот??... Не наоброт. Читайте ещё раз: 18 декабря 1897 года Попов передал с помощью телеграфного аппарата, присоединённого к прибору, слова: «Генрих Герц». Маркони сделал первую передачу в 1896 году. А в 1895 Попов лишь продемонстрировал свою версию прибора, который фиксировал "волны Герца". А таких приборов уже была вагон и маленькая тележка. Кроме того, радио это не только приёмник.)

Вендал дата: 15-10-2013 - 19:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	Ну так и чего? два ученых шли ноздря в ноздрю...))) По мне - Попов ближе.. Вам видимо Маркони.. Правильнее будет назвать изобретение Попова-Маркони..

dogfred дата: 15-10-2013 - 22:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Вендал @ 15.10.2013 - время: 19:22) Ну так и чего? два ученых шли ноздря в ноздрю...))) По мне - Попов ближе.. Вам видимо Маркони.. Правильнее будет назвать изобретение Попова-Маркони.. Мы уже говорили о том. что как в науке , так и в технике зачастую толковые умы идут "ноздря в ноздрю". Так же случилось и с изобретением радиосвязи. Александр Попов и Гульельмо Маркони поработали над приборами Герца и добавили к ним заземление, антенну и когерер для того, чтобы сделать сигнал более четким. С точки зрения техники, Попов и Маркони сделали одно и то же. Вопрос, кто раньше? Днем радио у нас считается 7 мая 1895 года. В этот день Александр Попов продемонстрировал грозоотметчик на заседании Российского физико-химического общества. А 24 марта 1896 года он показал передачу радиосигнала, то есть радиограмму из двух голосов. Такие же эксперименты проведены были в это же время Маркони, но он подал заявку на патент, который получил 2 июля 1897 года... Он использовал приемник Попова, но усовершенствовал его добавлением батареи звонка. Мы привыкли воспринимать под словом "радио" передачу понятных нам звуков, а не азбуку Морзе. Подобная радиопередача впервые была устроена 24 декабря 1906 года Реджинальдом Фессенденом в штате Массачусетс. Это была радиопередача музыки и голоса.(с)

rattus дата: 15-10-2013 - 22:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(Вендал @ 15.10.2013 - время: 19:22) Ну так и чего? два ученых шли ноздря в ноздрю... Немного выше мудрый раттус написал : не надо приписывать общие заслуги одному народу

yellowfox дата: 16-10-2013 - 08:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(rattus @ 15.10.2013 - время: 15:03) Королёв родился в Житомере... Я родился на Западной Украине, я теперь украинец? Немного выше мудрый раттус написал : не надо приписывать общие заслуги одному народу Не надо представителям других народов примапазываться к открытиям русских ученых.

rattus дата: 16-10-2013 - 09:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(yellowfox @ 16.10.2013 - время: 08:47) Не надо представителям других народов примапазываться к открытиям русских ученых. Таковых не существует. Были есть и будут российские ученые.

yellowfox дата: 16-10-2013 - 09:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(rattus @ 16.10.2013 - время: 09:37) (yellowfox @ 16.10.2013 - время: 08:47) Не надо представителям других народов примапазываться к открытиям русских ученых. Таковых не существует. Были есть и будут российские ученые. Такие существуют, как ты раттусу не хотелось обратного.

rattus дата: 16-10-2013 - 10:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(yellowfox @ 16.10.2013 - время: 09:44) Такие существуют... У меня один знакомый верит что и хоббиты существуют. З.Ы. Я родился на Западной Украине, я теперь украинец?Мы помним. Вы ещё нам доказывыали что там украинцев нету и что русины Закарпатья на русском языке говорят. Вобщем всячески доказывали что вы - представитель умной нации)

yellowfox дата: 16-10-2013 - 13:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(rattus @ 16.10.2013 - время: 10:44) Мы помним. Вы ещё нам доказывыали что там украинцев нету и что русины Закарпатья на русском языке говорят. Вобщем всячески доказывали что вы - представитель умной нации) Украинцев вообще нету, это вымышленная нация. Есть малороссы, южно-русские сепаратисты. Есть картина "Запорожцы пишут письмо турецкому султану". Так они его на русском языке писали. Т.К. украинского "языка" тогда не было. А "Мы"-это кто? Раньше только российский император так говорил. Это сообщение отредактировал yellowfox - 16-10-2013 - 13:45

Сосед.2012 дата: 16-10-2013 - 13:48 [ i ]
Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат	(rattus @ 16.10.2013 - время: 10:44) (yellowfox @ 16.10.2013 - время: 09:44) Такие существуют... У меня один знакомый верит что и хоббиты существуют. Завязывайте Вы реально с такой жизнью, в психушке ничего хорошего нет, хотя я там пока не был т.т.т., кто его знает, может Вам и стоит попробовать.

Marinw дата: 19-10-2013 - 21:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

Председатель комитета Госдумы РФ по международным делам Алексей Пушков считает, что конечной целью соглашения об ассоциации Украины с ЕС является смещение лидера страны Виктора Януковича. Украина надеется в конце ноября подписать соглашение об ассоциации с ЕС, частью которого является положение о зоне свободной торговли. В ЕС ассоциацию с Украиной считают средством ее «демократизации». Понимают ли в Киеве, что конечная цель «ассоциации» — смещение Януковича? — Алексей Пушков (@Alexey_Pushkov) October 19, 2013 http://news.rambler.ru/21408413/ После такого заявления поняла, что мы умная нация.

Curiousgirl дата: 24-10-2013 - 00:33 [ i ]
sweet girl Репутация: 386 Статус: Мужчинам нужны женщины,что напрягают член ане мозг Замужем	(rattus @ 16.10.2013 - время: 09:37) (yellowfox @ 16.10.2013 - время: 08:47) Не надо представителям других народов примапазываться к открытиям русских ученых. Таковых не существует. Были есть и будут российские ученые. Ошибаетесь , молодой человек. Книги вам надо почаще читать: про русских ученых, писателей мореплавателей и прочих, достойных великой русской нации людей.

rattus дата: 25-10-2013 - 23:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

(Curiousgirl @ 24.10.2013 - время: 00:33) Книги вам надо почаще читать: про русских ученых, писателей мореплавателей и прочих, достойных великой русской нации людей. Я подобную билеберду в руки не беру. Мне сообщений в интернетах достаточно для того, чтобы сделать вывод об уме некоторой нации. Она лапочка правда? Ум блещет аки диамант в каждом предложении... З.Ы. Председатель комитета Госдумы РФ по международным делам Алексей Пушков считаетГлавное шоб пальцы загибал, а то со счёта собьёцца.

Macek дата: 25-10-2013 - 23:31 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(rattus @ 25.10.2013 - время: 23:21) (Curiousgirl @ 24.10.2013 - время: 00:33) Книги вам надо почаще читать: про русских ученых, писателей мореплавателей и прочих, достойных великой русской нации людей. Я подобную билеберду в руки не беру. Мне сообщений в интернетах достаточно для того, чтобы сделать вывод об уме некоторой нации. Она лапочка правда? Ум блещет аки диамант в каждом предложении... З.Ы. Председатель комитета Госдумы РФ по международным делам Алексей Пушков считаетГлавное шоб пальцы загибал, а то со счёта собьёцца. Экая звезда!

Билл Баклуши дата: 26-10-2013 - 00:28 [ i ]

Мастер Репутация: 628 Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса Свободен

Вопрос - Умная ли мы нация поставил мягко говоря в тупик. Кто то может сказать о себе, что он чистокровный русский? Это после татаро монголов и прочих мигрантов приехавших со всей Европы? Это как бы раз. Второе - критерий ума? Что есть умный человек и чем ум скажем отличается от интелекта? Ученые - они умные или интелектуально развиты ? Далее, как можно судить об уме целого народа или нации, если угодно? По отдельным ее представителям получившим Нобелевскую премию? То есть к примеру М.Горбачев - умен и по нему будем судить о всем русском народе? Не знаю, не знаю.. По мне так говорить о нации вообще, применительно к уму, нельзя. Есть отдельные представители - о них да. Посчитать количество Нобелевских лауреатов россиян - да. Сравнить их количество с представителями другими народов получивших премию - пожалуйста. Но делать из этого выводы о всех россиянах - извините. Не будем забывать, что кроме нобелевских лауреатов был и Япончик и еще массу других "отмороженых" представителей нации. Или их предпочтем забыть? Так, что нет и не может быть умной нации, есть отдельные умные ее представители и не более того.

Fregata magnificens дата: 26-10-2013 - 11:21 [ i ]
Мастер Репутация: 1392 Статус: Я тут гранями мерцаю и свечусь от щасьтя. Замужем	Умная нация.

Пyрга дата: 26-10-2013 - 12:48 [ i ]
Профессионал Репутация: 339 Статус: ........ Замужем	Интересно, если у какого-нибудь племени в африке спросить, умная ли они нация, что ответят?

Fregata magnificens дата: 26-10-2013 - 13:46 [ i ]
Мастер Репутация: 1392 Статус: Я тут гранями мерцаю и свечусь от щасьтя. Замужем	(Wyushka @ 26.10.2013 - время: 12:48) Интересно, если у какого-нибудь племени в африке спросить, умная ли они нация, что ответят? Они-то ответят, да мы не поймйом))) Конечно, они себя не будут за дураков считать.