Reply to this topicStart new topic

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
обычно, людям которые про это думают, не до БОГА, они считают что если бог есть, то он от них отвернулся, и человек невсегда может пережить те испытания, которые дал бог, я смог, но неуверен что все бы смогли на моём месте...

я против разделения людей на "слабых" и "сильных", "слабые" сильны внутри, а "сильные" сильны "снаружи"(в смысле, какими их видят окружающие), это такой баланс, просто людей, которые кончали жизнь самоубийством, обычно считают "слабыми"(стереотип), а это нетак, "сильные" ломаются сильнее и быстрее "слабых"(они сразу решают вопрос о жизни, и сразу после решения, его исполняют), когда "слабые" только размышляют на эти темы.
Nickolas
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • SEXMASTER
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Возможно,что и не до Бога. Но близкие-то здесь причем? В чем провинились они? За что им такое испытание? Почему в роковую минуту человек думает только о себе и о том,как заставить всех чувствовать себя виноватыми?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
только человек способен на самоуничтожение, только ему знакомо, чувство любопытства смерти – никакому другому живому существу это не свойственно.
Все чаще кончают жизнь самоубийством подростки, а иногда, совсем маленькие дети.По данным статистики : «92% случаев суицида в среде подростков спровоцированы школой и семьей».

QUOTE
Суицид – осознанный акт устранения из жизни под воздействием острых психотравмирующих ситуаций, при котором собственная жизнь теряет для человека смысл.
Суицидной можно назвать любую внешнюю или внутреннюю активность, направляемую стремлением лишить себя жизни. При заблаговременной диагностике внутренней активности суицидальный акт может быть предотвращен и не выйдет в план внешнего поведения.
Внутренние суицидальные проявления включают в себя:
суицидальные мысли; фантазии на тему смерти («заснуть и не проснуться», «если бы со мной что-нибудь случилось, и я бы умер»);
суицидальные замыслы: продумывание способов самоубийства, выбор его средств и времени;
суицидальные намерения: к замыслу присоединяется волевой компонент, человек настраивает себя на действие.
К внешним формам суицидного поведения относятся:
суицидальные попытки – целенаправленные акты поведения, направленные на лишение себя жизни, не закончившиеся смертью;
завершенный суицид: действия заканчиваются гибелью человека.

QUOTE
Общей причиной суицида является социально-психологическая дезадаптация, возникающая под влиянием острых психотравмирующих ситуаций, нарушения взаимодействия личности с ее ближайшим окружением. Однако для подростков это чаще всего не тотальные нарушения, а нарушения общения с близкими, с семьей.

как мне кажется, исходя из личного опыта, цели суицида примерно такие:
1) избавиться от невыносимых переживаний
2)вызвать жалость и сострадание
3)привлечь внимание к своим проблемам
главное моей целью было это.
chesnock
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 7
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Самоубийство, с моей точки зрения, бредовая затея. Иногда, правда, бывают ситуации когда это единственный выход, но я с таким не хотел бы столкнуться, а если это так, из - за каких то личных проблемм, то их надо решать, а не так "ой как плохо, да ну её на хрен, эту жизнь, уж лучше я ласты склею, и не будет больше никаких проблем, забот, огорчений и разочарований..." или ещё бывают случаи "а вот подохну и попрыгаете вы тут у меня..." Только не понимает человек, попрыгать то может и попрыгают, только ему то, дохлому, от этого ни холодно ни жарко.
Ещё бывает люди хотят следовать за своим кумиром. Живи быстро , умри молодым. Или что то в этом роде.
В общем дурость это, лечиться надо.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chesnock @ Aug 2 2004, 06:10 AM)
Самоубийство, с моей точки зрения, бредовая затея.

человеческая психология, тонкая штука, стоит её расшатать проблемами, и человек потеряет голову, потеряет веру в себя, потеряет надежду на лучшее, и покончит жизнь самоубийством, это не бред, это,человеческая сущность, а суицид присущ только человеку, ниодному животному такое несвойственно!
chesnock
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 7
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если человек теряет веру в себя и поддаётся самоуничижению, то ему надо к психиатору. Конечно бывает всякое. У меня тоже было в год всё вместилось: Смерть матери, выперли из служебной квартиры, сократили с работы и на сладенькое подруга бросила. Ничего, выжил. Плохо было, только от одного немного оклимаешься, на тебе - другое. Самое тяжелое - последнее. Хотелось сдохнуть. Ошущение абсолютной ненужности и бесполезности. И ничего, выжил. Цель была, хотя подумывал - "да ладно, теперь это уже ничего не стоит", а вот сделал как хотел, и ни капельки не жалею. Время лечит, а трудности делают сильнее.
Забава
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 110
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
я часто задаю себе немного другой вопрос: суицид - что это? сила или слабость?
Говорят, что суицидом заканчивают жизнь слабаки, но ведь это не так-то просто, взять и бросится под поезд, или прыгнуть с 20-го этажа... ведь (по опыту юнности говорю) самый последний шаг не так уж просто сделать...
scherk
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 265
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Возьми за отправную точку : человек не справился со своей проблемой ...не увидел смысла в дальнейшей жизни...Как это расценить?

ЛАКИ, ты , как всегда, замечательно формулируешь вопросы no_1.gif
Проблем много , не справился с одной - впереди много других, еще успеешь. wink.gif Нет смысла в дальнейшей жизни - иди туда, кгде можно найти хоть одну положительную эмоцию. Может, она окажется очень большой и положительной. biggrin.gif

Я не считаю самоубийц трусами или ненормальными. Как вспомнишь себя в иные моменты... Мне просто жаль, что человек ушел и забыл про "завтра".
Пословица "утро вечера мудренее" не зря придумана. Надо было еще чуть-чуть продержаться, а там, глядишь, что-то и изменилось бы в лучшую стороны.
Но это со стороны, а что у человека внутри - ведомо только ему. И мысль его уже мечется по кругу "все, хватит, надежды нет..". Вспомните, какие выводы вы делаете из событий в обычной жизни, а какие - в кризисе? Небо и земля.
Что касается так называемого "долга" перед близкими, любимыми и т.д. - все это фуфло, один из аргументов, не более. Припрет - ничто не остановит, кроме самого себя.
sandy_grate
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава гильдии извращенцев
  • Репутация: 1037
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Суицид — это удел либо очень сильных, либо действительно очень слабых людей. Слабые люди не могут решить вставшую перед ними проблему, не важно какого плана, у них просто не хватает сил и они уходят, иногда не думая о последствиях своих действий. Подростковый суицидальный синдром, тоже поэтому. Сильные же люди могут найти и решение и силы в себе, но понимают что это бессмысленно. Они уходят от безысходности, от нелепости окружающей действительности, своей смертью ещё раз доказывая, что этот мир не переделать, и не изменить, но существовать в нём они уже не могут и не хотят. Они полностью понимают, что они делают, и осознают свою ответственность.
ЛАКИ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1436
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (scherk @ Aug 2 2004, 10:17 AM)

Что касается так называемого "долга" перед близкими, любимыми и т.д. - все это фуфло, один из аргументов, не более. Припрет - ничто не остановит, кроме самого себя.

Так ты описАл обыкновенного слабовольного эгоиста.
scherk
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 265
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Так ты описАл обыкновенного слабовольного эгоиста.

А кто сказал, что самоубийцы НЕ эгоисты? Кого-то, кстати, именно эта причина и удерживает от шага к смерти.
Nickolas
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • SEXMASTER
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Забава @ Aug 2 2004, 09:54 AM)
я часто задаю себе немного другой вопрос: суицид - что это? сила или слабость?
Говорят, что суицидом заканчивают жизнь слабаки, но ведь это не так-то просто, взять и бросится под поезд, или прыгнуть с 20-го этажа... ведь (по опыту юнности говорю) самый последний шаг не так уж просто сделать...

Это в любом случае слабость. Шаг под поезд-это не вершина силы характера,а признание в том, что человек опустил руки и сдался.... Ведь шагнуть под поезд,раз так хочется,он может всегда. Мог бы еще покрутиться,может и получилосья что-нить хорошее... Ведь раз его жизнь кончена,как он считает,то он ничего не потеряет,если поборется еще немного.

Кстати,те кто действительно все для себя решил,прыгают,топятся,стреляются сразу,нераздумывая. Показуху устраивают самые слабые,которые даже не могут перебороть свой страх.
sandy_grate
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава гильдии извращенцев
  • Репутация: 1037
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Николас @ Aug 2 2004, 11:50 AM)
QUOTE (Забава @ Aug 2 2004, 09:54 AM)
я часто задаю себе немного другой вопрос: суицид - что это? сила или слабость?
Говорят, что суицидом заканчивают жизнь слабаки, но ведь это не так-то просто, взять и бросится под поезд, или прыгнуть с 20-го этажа... ведь (по опыту юнности говорю) самый последний шаг не так уж просто сделать...

Это в любом случае слабость. Шаг под поезд-это не вершина силы характера,а признание в том, что человек опустил руки и сдался.... Ведь шагнуть под поезд,раз так хочется,он может всегда. Мог бы еще покрутиться,может и получилосья что-нить хорошее... Ведь раз его жизнь кончена,как он считает,то он ничего не потеряет,если поборется еще немного.
Кстати,те кто действительно все для себя решил,прыгают,топятся,стреляются сразу,нераздумывая. Показуху устраивают самые слабые,которые даже не могут перебороть свой страх.

Николас, а как быть с теми кто уже не хочет крутиться и ждать, что будет там впереди? Если смысла бороться уже нет, именно смысла, а не сил. Акт самоубиства — иногда это ещё и поза, когда надежды на будущее уже нет. И это мне кажется больше филосовский вопрос, нежели жизненый. Всё зависит от конкретного человека. Одни размышляют на тему бытия и углубляясь в тонкости понимают несовершенство нашего мира и осознав невозможность, что либо изменить — уходят. Другие смотрят на них и не понимают, зачем они это сделали. Третьи понимают причины и следствия этого поступка, и может быть хотели это сделать, но нашли в себе силы, или им помогли окружающие, и теперь они вряд ли повторят эту попытку, если только подойдут к самому краю... В любом случае самоубийство это поступок. Нравиться он нам или нет, но это поступок. И поэтому, как мне кажется, в каждом конкретном случае надо разбираться отдельно.
Забава
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 110
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Николас @ Aug 2 2004, 11:50 AM)
Кстати,те кто действительно все для себя решил,прыгают,топятся,стреляются сразу,нераздумывая. Показуху устраивают самые слабые,которые даже не могут перебороть свой страх.

а может, они ее устраивают в надежде на то, что кому-нибудь еще нужны, хоть на какое-то время, чтобы затем обрести силы для дальнейшей жизни...
Но если честно - мне искренне жать тех, кто так уходит из жизни - не важно, в чем причина, просто был человек и нет человека... Может и слабый, и безхарактерный, но все-таки...
Nickolas
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • SEXMASTER
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
sandy_grate, я тут с тобой несогласный. Да,это действительно поступок.А какой смысл в зтом поступке? Он не изменит устройтво мира,не решит ни одной проблемы.... Он позволяет самоубийце просто уйти от этих проблем, переложить их на окружающих и обнаружить полное свое бессилие....
А смысл.... Смысл жить есть всегда. Хотя бы показать этому несправедливому миру из какого теста ты сделан.... Добровольный уход из жизни-это отрицание всякого смысла в любом его проявлении.
ЗЫ
"То,что нас не убьет,сделат нас сильнее"-мудрость.
sandy_grate
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава гильдии извращенцев
  • Репутация: 1037
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Николас @ Aug 2 2004, 01:12 PM)
sandy_grate, я тут с тобой несогласный. Да,это действительно поступок.А какой смысл в зтом поступке? Он не изменит устройтво мира,не решит ни одной проблемы.... Он позволяет самоубийце просто уйти от этих проблем, переложить их на окружающих и обнаружить полное свое бессилие....
А смысл.... Смысл жить есть всегда. Хотя бы показать этому несправедливому миру из какого теста ты сделан.... Добровольный уход из жизни-это отрицание всякого смысла в любом его проявлении.
ЗЫ
"То,что нас не убьет,сделат нас сильнее"-мудрость.

А смысл в том, что человек, уходит не примиряясь с этим миром. Он понимает что ничего не сможет изменить и поэтому вычеркивает себя из книги под названием жизнь. Именно потому что нехочет быть здесь и сейчас.
Chara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1225
  • Статус: Есть ещё похрен в похреновницах!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Николас @ Aug 2 2004, 01:12 PM)
ЗЫ
"То,что нас не убьет,сделат нас сильнее"-мудрость.

Да, сделает. Согласна.
Сама стояла на пороге самоубийства. Была жуткая депрессия (как медицинский диагноз). Выводили меня из этого состояния пол-года при помощи психиатра.
А удержала меня в этом мире - только дочка. Это именно к вопросу перекладывания своих проблем на близких. Если бы не было дочки, я бы сейчас тут с вами не разговаривала. И все мои те проблемы ни на кого не легли бы. Они были только мои.
Но я стала сильнее. Это точно. Правда вот теперь вместо сердца - кусок льда. Я практически никому не верю и стараюсь ни к кому не привязываться.

PS - мне тогда было 23 и это уже не подросковый суицидальный синдром
Nickolas
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • SEXMASTER
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (sandy_grate @ Aug 2 2004, 01:22 PM)
А смысл в том, что человек, уходит не примиряясь с этим миром. Он понимает что ничего не сможет изменить и поэтому вычеркивает себя из книги под названием жизнь. Именно потому что нехочет быть здесь и сейчас.

Я что-то не очень понял-это должно его оправдать?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
я знаю человека , который не боится смерти вообще.
Он несколько раз накладывал на себя руки, много раз сам ходил под смертью (в Чечне)...
Сила его воли чудовищна.
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Суицид в каждом конкретном случае может быть рассмотрен по-разному. Самоубийство Маяковского, написавшего за несколько дней до суицида в дневнике "Жить невмоготу" - сила или слабость? Бесспорно, сила: останься он жить, пришлось бы быть прихвостнем сталинской культурной политики - его к этому упорно склоняли... Самоубийство - выход, когда нет разрешения проблемы иным путём, точнее, человек не нашёл его ни в себе, ни в окружающих... Страшно, но часто мужество умереть сильнее, чем трусость жизни... А часто - наоборот: слабость - из НЕЖЕЛАНИЯ решать что-либо, хотя возможности для этого есть....
Сексуалист
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 5
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Те, кто все же решил покончить с жизнью, (оставим пока разговор о моральной оценке этого поступка) уже испытывают совсем не те эмоции, что могут посетить человека находящегося в психологическом равновесии. То, что твориться в голове и душе самоубийцы, уже нельзя назвать чувствами обычного человека - поэтому сам по себе факт свершения суицида выводит самоубийцу за грань оценки его как сильного, так и слабого человека, а может быть уже и просто человека- его мышление уже чуждо нашим представлениям.
И все же считаю, что начать это выдвижение из нормы мышления может любой- просто толчок, начавший цепную реакцию, которую не в силах остановить встроенные в психику защитные механизмы различается по силе, в зависимости от индивидуальных качеств человека.
znak
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 123
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Борис Георгиевский
* * *
Ну вот, все кончилось и время истекло.
Судьба исполнила последний свой каприз.
И я впечатаюсь лбом в грязное стекло
И зацеплюсь еще штаниной за карниз.

Я испугаюсь и, наверно, закричу
И пожалею, что не кто-нибудь другой...
Но я взлечу, я обязательно взлечу,
Взлечу над городом и над самим собой!

Ну, а потом все будет просто, как в кино:
Соседи сбросятся по трешке на венки,
И расплескается по скатерти вино,
И хрустнут пальцы, и запляшут желваки...

Повиснет пологом густая немота...
Не то что б кто-нибудь взгруснет, а просто так...
Соседка сверху заберет к себе кота,
И банку с рыбками, и старенький "Маяк"...

Все будет просто и банально, верь - не верь!
Дождь смоет темные разводы под окном,
И отстучит сестричке телеграмму в Тверь
Спустя неделю вечно пьяный управдом.

Неплохо было бы... А, впрочем, не хочу!
Я поздно понял, для чего я был рожден...
И я взлечу, я обязательно взлечу,
Над часом пик, очередями и дождем!

Я должен многое увидеть с высоты,
Я должен буду очень многое понять!
И будут плыть внизу разинутые рты,
И будет кто-то истерически кричать...

Задую солнце как оплывшую свечу,
Сгребу в охапку всю лазуревую высь,
И я взлечу, я обязательно взлечу!
Пускай на миг, но этот миг длинною в жизнь!

И вот, все кончилось, и время истекло,
Судьба исполнила последний свой каприз...
И я впечатаюсь лбом в грязное стекло
И зацеплюсь еще штаниной за карниз.

Я испугаюсь и, наверно, закричу
И пожалею, что не кто-нибудь другой...
Но я взлечу, я обязательно взлечу,
Взлечу над городом и над самим собой!





... вот все почему-то говорят о проблемах, каких-то обстоятельствах, из которых то ли слабый, то ли сильный не может найти выход...
А если дело не в проблемах и обстоятельствах? Если человек просто устал? Или не видит смысла дальнейшего существования? Пришел к выводу сам или поверил Екклесиасту на слово, что все есть "суета сует"? И тихо, спокойно, в трезвом уме и добром здравии, расплатившись с долгами и "закрыв все счета", просто уходит...
Что об этом скажете?
mishanya
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 75
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вы все очень интересно рассуждаете! Прочитал все...
Blue Angel я с тобой полностью согласен насчет близких людей!!!
Здесь говорилось что это фуфло. НО, вы когда-нибудь хотели совершить суицид, реальный суицид, из-за действительно реальных проблем... вы думаете это так просто? В голову лезут множество вопросов... и действительно... ты думаешь о тех кому ты дорог... Что будет с ними, когда ты... что они почувствуют... как будут переживать...
И это один из самых сдерживающих факторов!!!!!!!!!!!!!
А насчет, слабые или сильные... слабые... почему? Потому что не могут жить со своими проблемами? А у кого нибудь из вас есть ТАКИЕ проблемы... чтобы осуждать других людей? (я не говорю о тех, кто это пережил, они молодцы!!!).
Те у кого "все нормально" в жизни, могут только рассуждать на эту тему, они никогда не поймут этих людей. И поэтому осуждать людей, которые хотя совершить суицид глупо!!!
Единственное, что нужно сделать - это помочь им, а не осуждать. Осуждать - это очень легко!! Я могу вам сказать, что вы так же слабые, потому что можете только осуждать. А помочь? Кто может помочь? Единицы...
По себе знаю, что хотя бы надо выслушать, поддержать... и это уже очень много!!! Человеку надо дать выговориться!! иначе... Одному ОЧЕНЬ сложно справиться со своими проблемами!!!
Sphinx
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 2
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
У меня вот тоже как то в один год отец умер, чуть с университета не выгнали, с девчонкой расстался и куча всякого дерьма поменьше... Но суицидных мыслей как-то вот не возникало. И плакаться в жилетку я никому не стал тогда, мне это просто не нужно... вот только с другом после смерти отца водку всю ночь пили, а толку нет... как вода. Важно просто всегда идти вперёд, жизнь в любом случае продолжается. Мдаа... но всё таки большой провал в душе остался... Как там выше писалось... Влом искать этот пост. "...сердце стало как кусок льда..." Хмм... что-то похоже...
А всякие там оправдания, описанные выше в постах... censored.gif ... в случае шизофрении вот тоже так - человек делает неверное заключение в самом начале, а потом на основании его абсолютно логичные цепочки строит. Все эти умозаключения лишь оправдание собственного малодушия, лености и слабости, так как в любом случае человек хочет быть прав, хотя бы перед самим собой, и поэтому нагромождает целые теории... а всё сводится лишь к тому, о чём я написал выше.

Sphinx
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 2
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Впрочем случаи вроде Маяковского, некоторых сотрудников КГБ СССР после перестройки, японских самураев... то к ним только невольное уважение чувствуешь.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Россия против всех нацистов, но кто россияне?

Откуда берутся фальшивые новости?

Оплата интима

травматика

любовь и болезнь




>