1NN | |
|
Я предлагаю, не суетиться, а посмотреть на это дело повнимательнее. Какие-то - никому не известные - рокерши устроили глумливый перфоменс в церкви. Зачем? Они что - дуры? Не совсем. Они не стали этого делать в мечети (чтобы им попросту не оторвали головы). Они пригласили зарубежных журналистов. Они явно договорились с охраной (иначе бы им было невозможно элементарно переодеться, подключить аппаратуру и т.д.). Зачем все это? Неужели не ясно? Они хотели ПРОСЛАВИТЬСЯ! Любой ценой! Когда нет талантишка, то все сгодится. А самый примитивный способ - устроить скандал! Да погромче! Они его устроили. И сейчас они в полном кайфе на самом верху славы! Самым провальным вариантом для них был бы обычный штраф и полное игнорирование их выходки СМИ. Кто их знал еще пару недель назад? А сейчас - на полном серьезе - идет обсуждение, идут споры, раздаются вопли. Не пора ли прекратить идиотскую раскрутку бездарных "кисок"? |
iich | |||
|
А потому что Христос завещал прощать грешников не семь, а семижды семь раз хотя бы. Эти девчонки на столько прощений и не претендуют. А вот если РПЦ прощать нехочет, пусть сама и наказывает - отлучает их, не исповедует, в храмы не пускает и т.д. А причём тут светское государство, почему оно должно наказывать? За мелкое хулиганство - пожалуйста, штраф или 15 суток (если уже сидят, значит никакого штрафа быть потом не может). И ВСЁ. |
Victor665 | |||
|
вы про какие политические мотивы? Вы про тех кто арестовал обычных посетителей церкви которые спели песню в которой они просили у Богородицы защиты? Ну также как это делают другие верующие которые просят у различных святых помощи в каких-то своих личных делах, это ведь как раз то ради чего верующие обычно в церкву приходят, попрошайничать че-нить себе. Тогда да, идеологическое и политическое дело вы правы, и всех этих полиционеров и судейских причастных к аресту посетительниц- надо на срок до 7 лет, а их главарю видимо высшую меру. А пока в стране закон не единый для всех- может хоть Богородица прислушается к девушкам и поможет убрать главаря. Это сообщение отредактировал Victor665 - 16-03-2012 - 23:17 |
Красная Shapo4ka | |||
|
Любите сра4-шоу волотьки соловьева? ладно, любите на здоровье. а зачем глупости повторять? то, что это предложил профессор мгимо, не делает это проедложение более законным и менее глупым. |
Красная Shapo4ka | |
|
Люди!!! Вы задалбали уже про мечеть! При чём тут мечеть??? Я могу Мишке-соседу двинуть в морду, например и двину (если он своих собак не заткнёт)). Двину, а потом придёт какой-то умник и станет укорять меня за то, что я двинул Мишке, а не Карелину или Валуеву. Нормально? Валуев мне ничего не сделал - это раз. Я не самоубийца - это два. И чихать мне как там живут Карелин и Валуев - это три. |
srg2003 | |||
|
это все эмоции, формально есть основания возбудится по данной статье,согласны? формально оказание сопротивления и попытка скрыться с места происшествия дает основание применять содержание под стражей в качестве меры пресечения, согласны? так что с формальной точки зрения действия законны, согласны? |
srg2003 | |||
|
совершенно верно, лично мне эти признаки и усматриваются |
mjo | |||
|
Еще раз для особо "одаренных": б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, - Т.е. не просто политическим, идеологическим и религиозным мотивам, а ненависти и вражды. Разницу понимаете? |
Красная Shapo4ka | |||
|
что именно «эмоции»? мой пост? по-моему, эмоции - это мера пресечения. на власть гавкнули? так мы им гавкалку закроем, авось власть оценит рвение... |
srg2003 | |||||
|
да, Ваша оценка, дескать убийц под домашним арестом держат а тут, за какое-то хулиганство меру пресечения жесткую применяют. Мои предыдущие тезисы оспорить не желаете? |
srg2003 | |||||
|
еще раз как раз признаки религиозной ненависти в этом акте глумления лично я и усматриваю. Предположу, что следствие тоже усмотрело |
Victor665 | |||
|
и какая КОНКРЕТНО там была ненависть религиозная? Девушки что- предлагали сжигать христиан также как христиане сжигали еретиков? Чего такого неподобающего, глумливого да еще и с "религиозной ненавистью" там было? Вы ваще про что говорите- про текст песни? А можно цитатку сначала точную, какие слова вам ненавистью то кажутся, напишите плз, ну прежде чем свои пасквили тут развешивать нам на уши! В тексте песни из религиозного пожалуй всего-то просьба к Богородице прогнать Путина, и просьба к патриарху верить в Бога а не в Путина, и всё, где тут эта ваша "религиозная ненависть"?? |
srg2003 | |||
|
а примерно такая же как и сатанистов к примеру- глумление над церквями, глумление над молитвами, религиозными обрядами. В комплексе нужно оценивать деяние в комплексе, а не вырывать понравившиеся слова из контекста |
iich | |||||
|
"Глумление" и "ненависть" - совершенно не синонимы, явления разного порядка. А указанная статья УК термина "глумление" не содержит. Это сообщение отредактировал iich - 17-03-2012 - 21:30 |
Victor665 | |||
|
а давайте вы уже ТОЧНЫМИ аргументами и доказательствами начнете общаться, может хватит ваши нелепейшие "выводы" высосанные из вашего пальца тут флудить? ТОЧНО скажите в чем заключается глумление, ТОЧНО скажите определение "глумления" и ответственности, ДОКАЖИТЕ для начала что сатанисты чем-то хуже РПЦ. А как только начнете доказывать сразу напишите об этом модератору чтобы он вас по признаку религиозной ненависти и разжигания религиозной розни забанил нахрен! Т.к сатанисты ТАКИЕ ЖЕ ПРАВА имеют в своем религиозном мировоззрении что и всякие христиане! Сатанисты также могут свою религию пропагандировать (не принижая чужие верования), и всякие христианские кресты и иконы совершенно явно являются ГЛУМЛЕНИЕМ над взглядами прекрасных мирных сатанистов, которые (в отличие от христиан) не сжигали еретиков. Больше того, наша главная российская СЕКТА под названием РПЦ уже сотни лет глумится над христианством по мнению самих христиан, о чем например вполне доказательно (в отличие от вас!) написал Лев Толстой. И тот факт что РПЦ его предала анафеме вовсе не говорит о том что кто-то смог опровергнуть доказательства Л. Толстого. Надеюсь что вы как честный человек хихи прямо сейчас либо опровергнете мнение Толстого о вредоносности РПЦ и глумлении этой секты над библейскими догматами, либо призовете посадить лет на 7 всех официальных лиц этой секты да ведь? |
srg2003 | |||
|
давайте без истерик и хамства обойдемся. Что касается определений- то смотрите словарь Ожегова, хотите увидеть юридическое толкование- смотрите ППВС Что касается религиозных прав сатанистов, то нет у них никаких религиозных прав,сатанинские секты признаются судами экстремистскими организациями, сатанинская пропагандистская литература внесена Минюстом России в список экстремистской. Идеи Льва толстого опровергали и не раз. Рекомендую работу христианского философа Ивана Ильина "О сопротивлению Злу силою", в которой непротивленческая теория Толстого весьма грамотно опровергается. |
Lessa | |||
|
Извиняюсь, что влезаю в диалог. Для того, чтобы найти разногласие между Библией и тем, что сейчас проповедует РПЦ, не надо Толстого читать, можно читать саму Библию. Я в этой теме уже приводила несколько случайно вспомнившихся противоречий, хотя некоторые из них не церкви касаются, а самих верующих. Толстой, понятно, не может для всех быть авторитетом, но уж Библия для христиан должна чего-то значить. А, еще вспомнила, Иисус Христос выгнал торгующих из храма, а у нас сейчас там по-прежнему свечи и иконки продают. Так что в том, что РПЦ не следует библейским догматам, Victor665 прав. П.С. А ситуация в храме подходит под вполне светскую статью про моральный ущерб. |
srg2003 | |||
|
Да велкам)) Что касается соответствия догматам, то вопрос толкования этих догматов весьма непрост и рубить сплеча я бы резко не стал. По поводу этих догматов столько вселенских соборов прошло, столько религиозных войн, что мама не горюй. По поводу икон был в Византии даже период иконоборчества. Так что толкование библейских догматов со стороны РПЦ вполне укладывается в целом конечно в догматы Вселенской православной церкви, которую возглавляет греческий патриарх и где емнип 15 православных церквей.Что касается орального ущерба, то в принципе Вы правы- в рамках уголовного дела вполне возможна подача гражданского иска, что однако никак не исключает вынесения приговора |
kermid | |||
|
Вот именно, что при чем!! Еще раз повторяю- девки знали, что в Церкви устроить "концерт" можно! Сойдет с рук все! Встанут на защиту "свободолюбивые" и беспринципные...... а в мечети - голову отрежут! Если Вы не верующий, это не значит, что верующим людям не нанесли оскорбление. Я уже спрашивал, мотив поступка девочек какой? ответьте..... Ни кто из защитников не ответил.... |
gucker | |||
|
Ответ один и он недицеприятный - ПИАР или самая отвратительная его форма: САМОПИАР. Мимино спрашивали, испытывал ли он неприязнь к Папишвили. Ибо коли так, то другая статья, а не злостное циничное хулиганство. Это сообщение отредактировал gucker - 18-03-2012 - 21:48 |
Красная Shapo4ka | |||||
|
блин. а на перегоне Москва - Мытищи можно попасть под поезд. девки, заразы такие, знали, что можно попасть под поезд и не пошли на перегон! почему? |
avp | |||
|
Пендальф укоризненно покачал головой: – Не скажи, Фёдор Михалыч. Знаешь, в чем сила, брат? Сила в добре. А добро можно делать только с чистыми руками, холодной головой и горячим сердцем. Слышал про такое, Фёдор? Я тебе лишь бы мочить. Не мочить надо, а ставить на путь исправления и сотрудничества с администрацией. Десять лет на строгом режиме для этого вполне достаточно, такое моё мнение. Добро всегда побеждает зло. Уголовный кодекс надо читать, там добро всегда побеждает. – Что же твое добро побеждает, побеждает, а победить никак не может? – с сомнением в голосе спросил Фёдор. – Произошла типичная подмена понятий. Ты не путай теплое с мягким. Добро победит в перспективе, в отдаленном светлом будущем. И вот тогда настанет гармония и полная умиротворенность, и пока бери шашку, сынок, и рубай всю эту сволочь налево-направо безо всякой жалости. По-моему, это я красиво загнул! "Братва и кольцо" (с) Гоблин |
Косолапый | |||
|
Да, продают свечи. Да, Патриарх носит дорогие часы. Да, практическое исполнение библейских заветов Церковью порой вызывает недоумение и неприятие. Но лично я никакой связи между этими прискорбными для верующих фактами и фактом оскорбления чувств верующих эпатажными девицами не наблюдаю. Совершили циничное хулиганство? Совершили. Предусмотрено уголовное наказание? Предусмотрено. Ну и добро пожаловать на нары. |
Lessa | |||||
|
Вы серьезно или прикалываетесь? Ладно Вы всю тему не читали, но мое сообщение, которое Вы цитируете, должны были полностью прочитать? Я же прямо в нем написала, что действиями девушек был нанесен моральный ущерб верующим, а Вы тут отвечаете, как будто я это отрицала. Независимо от того, как ведет себя РПЦ, действия девушек являются оскорбительными для чувств других людей, и поступили они плохо. Но говорить, что связи между неисполнением церковью библейских заветов и поступком девушек нет, неправильно. Поведение РПЦ не оправдывает выходку девушек ни в малейшей мере, но не было бы такого поведения - не было бы и выходки, это факт, потому что если бы все уважали и принимали политику РПЦ, никто и не подумал бы совершить такое. Последнее, девушки поступили однозначно плохо, оскорбили не патриарха, которой наверняка отнесся к этой выходке философски, а чувства других людей, ни в чем перед ними не повинных. То, что у них дети, их не оправдывает, наоборот, нормальная мать будет больше заботиться о себе и не будет совершать глупых поступков, потому что она нужна ребенку. Но я против того, чтобы их посадили на больший срок, чем 15 суток. Если уж жены чиновников сбивают насмерть людей, и их материнство оказывается достаточным основанием, чтобы избежать тюрьмы, то будет просто справедливо, если матерей, которые никого не убили и даже увечий никому не нанесли, не посадят, а ограничатся штрафом и теми же 15-ю сутками. |
Косолапый | |||
|
Не обязательно уважать и принимать политику РПЦ для того, чтобы трепетно относиться к Храму и Вере. Тут нет прямой связи, это разные категории вообще. |
Рекомендуем почитать также топики: Половой дисбаланс в масштабе страны Что подарить жене... Государственный/НЕгосударственный ВУЗ Выборы в Госдуму 2011 За веру? За царя? Или... |