Closed TopicStart new topic

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Sorques @ 28.08.2013 - время: 21:39)


27.11.2007

Вторую ночь подряд в пригородах Парижа продолжаются столкновения между полицией и подростками-иммигрантами. Число полицейских, получивших ранения в уличных стычках в последние два дня, возросло до 70 человек, сообщает Полит.ру.

В парижском пригороде Вилье-Де-Бель в ночь с понедельника на вторник были сожжены 36 автомобилей. Подростки-выходцы из арабских стран соорудили баррикады на улицах предместья и забросали прибывших полицейских бутылками с зажигательной смесью и камнями. В ответ на это полицейские применяют слезоточивый газ, светошумовые гранаты и резиновые пули. (с)

22.05.2013

В Швеции с начала недели в иммигрантском пригороде Стокгольма Хусбю происходят беспорядки: поджоги автомобилей и зданий, разгром магазинов. Поводом к этому стало убийство полицейскими в понедельник 13 мая шестидесятидевятилетнего местного жителя, который при обыске его жилья кинулся на сотрудников полиции с ножом. Волнения продолжились и в ночь на понедельник 21 мая. (с)
Что-то маловато.

Ссылка про квоты открылась, но я так и не поняла, что такое "квота на мигрантов".

"квоту на мигрантов придется увеличить, чтобы иммигрантов официально зарегистрировать" (с) - это о чём?? 00062.gif

Это сообщение отредактировал Sister of Night - 29-08-2013 - 00:21
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sister of Night @ 29.08.2013 - время: 00:18)
Что-то маловато.

Ссылка про квоты открылась, но я так и не поняла, что такое "квота на мигрантов".

Маловато? Ты о событиях 2007 года во Франции правда ничего не слышала или стебешься?
С 14 по 28 мая, весь Стокгольм был охвачен волнениями, это не столица Занзибара, а Швеции...
Ну если ты ожидала про тысячи убитых, то да, такого не было...

"квоту на мигрантов придется увеличить, чтобы иммигрантов официально зарегистрировать" (с) - это о чём??

Иммигранты как бы едут в те места, где они нужны, по предварительным заявкам от работодателей...нужны они на два месяца, а остаются на всегда и через год другой, не хотят работать за такие деньги, поэтому завозят новых...все естественно сложнее, но общая схема примерно такая...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(Sorques @ 29.08.2013 - время: 00:54)
(Sister of Night @ 29.08.2013 - время: 00:18)
Что-то маловато.

Ссылка про квоты открылась, но я так и не поняла, что такое "квота на мигрантов".
Маловато? Ты о событиях 2007 года во Франции правда ничего не слышала или стебешься?
а потом на этом пропиарился саркози и в результате его избрали президентом.

Это сообщение отредактировал харут - марут - 29-08-2013 - 01:08
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Sorques @ 28.08.2013 - время: 23:54)
Ты о событиях 2007 года во Франции правда ничего не слышала или стебешься?
С 14 по 28 мая, весь Стокгольм был охвачен волнениями, это не столица Занзибара, а Швеции...
Ну если ты ожидала про тысячи убитых, то да, такого не было...

А может им правда чего-то по справедливости нехватает?


Иммигранты как бы едут в те места, где они нужны, по предварительным заявкам от работодателей...нужны они на два месяца, а остаются на всегда и через год другой, не хотят работать за такие деньги, поэтому завозят новых...все естественно сложнее, но общая схема примерно такая...

Я не понимаю, какие "заявки на мигрантов" могут быть.
Работодатели дают заявки в центры занятости, а центры занятости подыскивают работников, при недостатке работников берут мигрантов и обучают их за счёт центров.
Когда у одного работодателя заканчивается срок работы, мигранты оращаются в Центры, где им подыскивают новую работу, или переобучают по-быстрому на что-то более востребованное.
А как иначе?
Основная проблема в том, чтобы исключить возможность нелегального трудоустройства или тунеядства иммигрантов.
Чтобы не тунеядствовали - не давать им денег. Какая-то часть помрёт с голоду, остальные поймут что халявы не будет.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(харут - марут @ 29.08.2013 - время: 01:05)
а потом на этом пропиарился саркози и в результате его избрали президентом.

Совершенно с тобой согласен, что именно пропиарился и не более того...продолжил такую же политику...

Sister of Night

А может им правда чего-то по справедливости нехватает?

По какой справедливости? Им предоставили кров, пособие и возможность работать, создали квоты для поступления в вузы...то есть условия, которых у них на родине не было никогда, но естественно коренное население живет лучше, так как лучше адаптированы к данной цивилизации и социуму и это раздражает...

Я не понимаю, какие "заявки на мигрантов" могут быть.
Работодатели дают заявки в центры занятости, а центры занятости подыскивают работников, при недостатке работников берут мигрантов и обучают их за счёт центров.

Все поступившую инфу как бы обрабатывают и в правительстве утверждаются квоты по РФ...

Основная проблема в том, чтобы исключить возможность нелегального трудоустройства или тунеядства иммигрантов.
Чтобы не тунеядствовали - не давать им денег. Какая-то часть помрёт с голоду, остальные поймут что халявы не будет.

Россия не Европа и пособий безработным иностранцам никто не дает, но что там что здесь они уходят в бомжи или криминал...
NEMINE
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2659
  • Статус: Богиня, чо уж тут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Sorques @ 28.08.2013 - время: 22:39)
(Sister of Night @ 28.08.2013 - время: 18:27)
Не понимаю, о чём речь, поясни.
27.11.2007

Вторую ночь подряд в пригородах Парижа продолжаются столкновения между полицией и подростками-иммигрантами. Число полицейских, получивших ранения в уличных стычках в последние два дня, возросло до 70 человек, сообщает Полит.ру.

В парижском пригороде Вилье-Де-Бель в ночь с понедельника на вторник были сожжены 36 автомобилей. Подростки-выходцы из арабских стран соорудили баррикады на улицах предместья и забросали прибывших полицейских бутылками с зажигательной смесью и камнями. В ответ на это полицейские применяют слезоточивый газ, светошумовые гранаты и резиновые пули. (с)



Влад, там дело осложнялось тем, что это были в основном подростки из тех семей, которые уже давно приехали во Фанцию. И у них уже было французское гражданство. Они во Франции родились.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(NEMINE @ 29.08.2013 - время: 01:33)
Влад, там дело осложнялось тем, что это были в основном подростки из тех семей, которые уже давно приехали во Фанцию. И у них уже было французское гражданство. Они во Франции родились.

То есть не ассимилировались и не интегрировались...виноваты конечно французы, не так встретили и не те условия создали...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(Sorques @ 29.08.2013 - время: 01:24)
(харут - марут @ 29.08.2013 - время: 01:05)
а потом на этом пропиарился саркози и в результате его избрали президентом.
Совершенно с тобой согласен, что именно пропиарился и не более того...продолжил такую же политику...

и вы исключаете возможность того что это было специально так подстроенно?

я это время хорошо помню, по телеку все преподносили так будто без порядки делаются против саркози. даже песни пели против саркози. и ему создали такой образ борца с преступностью иммигрантов. при этом быстренько забыли что он увеличил штрафы за превышение скорости (а это ох как не популярно). все постоянно говорили что если изберут саркози, то они как бы уедут в знак протеста из франции. когда его избрали был даже такой прикол "ты уже собрал свои чемоданы?". но и этого было мало, и они позаботились что бы против него на выборах была женщина.
а потом он стал президентом. и подобных "бунтов" просто на просто больше не было.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
просто на даты посмотрите, вот и все: президентские выборы были через несколько месяцев после этих беспорядков.

Sorques

То есть не ассимилировались и не интегрировались...виноваты конечно французы, не так встретили и не те условия создали...

ну вообще то да. как они должны асимилироватся если их в пригорадах расселили?
NEMINE
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2659
  • Статус: Богиня, чо уж тут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Sorques @ 29.08.2013 - время: 01:36)
(NEMINE @ 29.08.2013 - время: 01:33)
Влад, там дело осложнялось тем, что это были в основном подростки из тех семей, которые уже давно приехали во Фанцию. И у них уже было французское гражданство. Они во Франции родились.
То есть не ассимилировались и не интегрировались...виноваты конечно французы, не так встретили и не те условия создали...

В этом-то и весь ужас, что сколько бы они не жили во Франции, интегрироваться они не собираются. Ни в третьем, ни в четвёртом, ни в каком поколении. Иммигрантов-то можно в крайнем случае выслать, а от этих уже никуда не денешься.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(харут - марут @ 29.08.2013 - время: 01:42)
и вы исключаете возможность того что это было специально так подстроенно?

Я не исключаю ничего, но кроме домыслов никаких подтверждений этому нет, а вот то что иммигранты готовы в любой момент побузить-покрушить, этому подтверждение не только во Франции...

ну вообще то да. как они должны асимилироватся если их в пригорадах расселили?

Должны были в Ситэ? Ассимилируются когда есть желание быть гражданином страны не только по паспорту, а и жить в обществе в которое приехали...а когда желание только халява, то это лишнее и анклав милее...

NEMINE

В этом-то и весь ужас, что сколько бы они не жили во Франции, интегрироваться они не собираются. Ни в третьем, ни в четвёртом, ни в каком поколении. Иммигрантов-то можно в крайнем случае выслать, а от этих уже никуда не денешься.

Это не просто ошибки иммиграционной политики, а осуществление какого то плана по уничтожению Европы (и не только), так как всем давно ясно, что никакого мультикультурного общества нет...возможен плавильный котел, но он рассчитан на небольшое количество иммигрантов...
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 29.08.2013 - время: 02:39)
NEMINE
В этом-то и весь ужас, что сколько бы они не жили во Франции, интегрироваться они не собираются. Ни в третьем, ни в четвёртом, ни в каком поколении. Иммигрантов-то можно в крайнем случае выслать, а от этих уже никуда не денешься.
Это не просто ошибки иммиграционной политики, а осуществление какого то плана по уничтожению Европы (и не только), так как всем давно ясно, что никакого мультикультурного общества нет...возможен плавильный котел, но он рассчитан на небольшое количество иммигрантов...

В Германии турки в четвертом поколении не ассимилируются даже в малых количествах. Причем, турки, живущие в Германии, на порядок ортодоксальнее турок в самой Турции.
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 27.08.2013 - время: 14:31)

Что еще хочется сохранить?
Европейское общество и культуру. Опять по новой, что есть культура и общество?

Хотелось бы конкретики. Я много раз задавал этот вопрос напуганным ксенофобам, но ни разу не получил вразумительного ответа.
Что именно вы хотели бы сохранить конкретно в России? Из исконных русских традиций какая именно вам особенно дорога?


Правильно главное ЭФФЕКТИВНОСТЬ, если местное население не такое, то нужно завозить другое...так как личное бабло прежде всего, да и кроме того если в итоге переименуют в Масквобад, то можно будет свалить в более безопасное место...На наш век хватит...Правильно Михаил, это вполне прагматичный, здравый подход без всяких сантиментов про культуру и народ...


Странное и не слишком умное умозаключение. Местное население в любом случае не застывшая константа. Речь же не идет о одномоментной замене населения. К чему передергивать?
Или вас сильно беспокоит именно тот факт, что некий средний фенотип населения изменится?



Откуда я могу знать о судьбе трех миллионов людей? Полагаю, это неизвестно вообще никому.

Никогда не задумывались? Зря...


Почему "зря"? Что бы мне могли дать фантазии на эту тему?



Ведут себя абсолютно корректно, хорошо понимая, что малейшая некорректность в поведении легко может кончиться для них обезьянником, поскольку внешность выдает их национальную принадлежность.

Вы стебетесь?


Ваша реплика означает, что лично вы не общаетесь с мусульманами по работе и в быту. Иначе бы вы знали, что я прав.
В этом проблема ксенофобии. Люди боятся того, чего не знают.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Косолапый @ 29.08.2013 - время: 10:29)
Хотелось бы конкретики. Я много раз задавал этот вопрос напуганным ксенофобам, но ни разу не получил вразумительного ответа.
Что именно вы хотели бы сохранить конкретно в России? Из исконных русских традиций какая именно вам особенно дорога?


Наверное вы понимаете, что под русскими традициями, я подразумеваю не фольклорные традиции или исключительно религиозные, а нормы поведения принятые среди европейцев...Например у европейцев есть "традиция", когда в школе ученику ставят двойку, то он ножом не учителю не угрожает и его родственники не атакуют школу с угрозами...

Речь же не идет о одномоментной замене населения. К чему передергивать?

Ну это тогда просто здорово! Успокоили...

Ваша реплика означает, что лично вы не общаетесь с мусульманами по работе и в быту.

Дело не в религии, много раз уже говорили о татарах, которые сотни лет проживают и никаких особых проблем никогда не создавали...
Общаюсь с людьми, которым обезьянник не угрожает, по многим причинам и которые сами офигевают от того что происходит с иммиграцией в мире и России...
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Kirsten @ 29.08.2013 - время: 07:33)
В Германии турки в четвертом поколении не ассимилируются даже в малых количествах. Причем, турки, живущие в Германии, на порядок ортодоксальнее турок в самой Турции.

Турки прекрасные строители, хорошо плитку кладут. У нас в белоруссии турецкие строители работают. А мы кого попало не берём.
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Sorques @ 29.08.2013 - время: 00:24)
Им предоставили кров, пособие и возможность работать, создали квоты для поступления в вузы...то есть условия, которых у них на родине не было никогда,

... Все поступившую инфу как бы обрабатывают и в правительстве утверждаются квоты по РФ...

Я всё равно не понимаю, о каких квотах идёт речь. Просьба пояснить. Что такое "квота на поступление в вузы"?
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 28.08.2013 - время: 05:35)
Продовольственными талонами в США, пользуется 15% населения...но их умудряются продавать и покупать на них алкоголь или наркоту...

Кстати, да.. Напомню, что перед Великой Депрессией тоже была примерно такая же ситуация, а затем из за банковского кризиса бесплатное питание закончилось, в результате чего умерло по некоторым подсчётам более 2-х миллионов человек.. Если кто-то думает, что сейчас будет по другому.. Ну, блажен, кто от реальности сунул голову в песок..
Свой вариант
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2377
  • Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год
  • Member OfflineПара Ж+ЖВ поиске
(Лузга @ 29.08.2013 - время: 19:02)
(Sorques @ 28.08.2013 - время: 05:35)
Продовольственными талонами в США, пользуется 15% населения...но их умудряются продавать и покупать на них алкоголь или наркоту...
Кстати, да.. Напомню, что перед Великой Депрессией тоже была примерно такая же ситуация, а затем из за банковского кризиса бесплатное питание закончилось, в результате чего умерло по некоторым подсчётам более 2-х миллионов человек.. Если кто-то думает, что сейчас будет по другому.. Ну, блажен, кто от реальности сунул голову в песок..

Достаточно сравнить ВВП Штатов с ихним Госдолгом.
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(VASKA @ 30.08.2013 - время: 00:12)
Достаточно сравнить ВВП Штатов с ихним Госдолгом.

Не, это отдельная песня. Долг этот ни кого особо не парит. Потребляя примерно 30-40% ВВП планеты, Штаты производят 5-10 %. Фокус в том, что они создали такую ситуацию, когда на них добровольно работает большая часть населения Земли. И всё в конечном счёте сводится к тому, что бы удержать такое положение вещей как можно дольше. Это отправная точка и основная мотивация всех действий американцев в политике и экономике. То, что когда нибудь это закончится, они безусловно понимают, но стараются растянуть удовольствие как можно на дольше..
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Косолапый @ 27.08.2013 - время: 12:54)
Совершенно некорректно объединять обсуждаемое явление под неким обобщающим названием, ибо это совокупность громадного количества порой разнонаправленных культурных факторов.

С каких пор слово "культура" в обсуждении вопроса о столкновении двух культур стало некорректным?
Меня как раз и интересуют эти различные культурные факторы.
Раскройте, наконец, свою мысль.


Но допустим. Новая культура несет в себе пассионарность прежде всего. Именно то, что сейчас так не хватает стране.
Тот движитель, без которого страна тихо погибает.

Какого рода пассионарность?


Иммигранты и не обязаны писать программ для обработки изображений. Что за странная идея?
Зачем это? Прекрасные, мотивированные, добросовестные исполнители на должностях среднего уровня. Зачем требовать от них чего-то еще?
Где-то сохранились остатки предприятий, где востребованы специалисты высокого уровня?
Ну чудно, пусть поищут работников среди коренных жителей или пригласят из-за рубежа.

Да не "остатки предприятий", а большинство фирм и контор, и не "высокого уровня", а выпускников вузов: физиков, химиков, логистов и т.д. Иммигрантов среди этих людей нет.


С чего вы это взяли? Вы лично общались с иммигрантами мусульманами?

Я лично наблюдаю картину, которая на окраине моего города происходит, когда там становится слишком много иммигрантов: падает уровень жизни, уровень обслуживания в поликлиниках, жилье дешевеет, люди уезжают в другие районы.
Вот Вам пример столкновения двух культур, одна из которых очень пассионарна...
Gustav72
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 121
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Реланиум @ 25.08.2013 - время: 22:44)
Что такое мультикультурность на практике?
Какие гос.программы отвечают политике мультикультурности?
Соответственно, надо либо отказываться от этой политики вообще, либо корректировать ее компоненты.

Статья 2 8 2 . Вот вам гос. программа о которой вы так интересуетесь . А мультикультурность о которой так много бакланят , миф . Эт только Косолапый рубится за имигрантов и пидарасов . Только я наблюдал за работой гастэров и наших выходцев из глубинки , работающих в сфере ЖКХ . Разница очевидна .
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 29.08.2013 - время: 05:54)
(Sister of Night @ 29.08.2013 - время: 00:18)
Что-то маловато.

Ссылка про квоты открылась, но я так и не поняла, что такое "квота на мигрантов".
Маловато? Ты о событиях 2007 года во Франции правда ничего не слышала или стебешься?
С 14 по 28 мая, весь Стокгольм был охвачен волнениями, это не столица Занзибара, а Швеции...
Ну если ты ожидала про тысячи убитых, то да, такого не было...

Думаю, она в своей спокойной Белоруссии просто не представляет, что это означает для сытых и некогда спокойных Франции и Швеции..

Хотя можно вспомнить "зарубки на сердце Белоруссии" и тот резонанс, который они у сябров вызвали..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sister of Night @ 29.08.2013 - время: 19:00)
Я всё равно не понимаю, о каких квотах идёт речь. Просьба пояснить. Что такое "квота на поступление в вузы"?

Так же как в СССР были квоты на представителей нац.меньшинств или пролетариев...
В США, во многих вузах, если белый и цветной претендуют на одно место, то берут цветного...

Статья по теме..
скрытый текст

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(Sorques @ 29.08.2013 - время: 02:39)
(харут - марут @ 29.08.2013 - время: 01:42)
и вы исключаете возможность того что это было специально так подстроенно?
Я не исключаю ничего, но кроме домыслов никаких подтверждений этому нет, а вот то что иммигранты готовы в любой момент побузить-покрушить, этому подтверждение не только во Франции...
к этому готов кто угодно если он живет в нищите. или будете это отрицать?

Должны были в Ситэ? Ассимилируются когда есть желание быть гражданином страны не только по паспорту, а и жить в обществе в которое приехали...а когда желание только халява, то это лишнее и анклав милее...

человек который приезжает в другую страну, он не приезжает с намерением "а давай ка я стану французом/ немцем/ англичанином", (кроме вас наверное). он в первую очередь хочет просто жить лучше чем жил прежде.
ассимиляцией должно заниматся государство, а не создавать анклавы и что бы потом к ним относится "толерантно".

Например у европейцев есть "традиция", когда в школе ученику ставят двойку, то он ножом не учителю не угрожает и его родственники не атакуют школу с угрозами...

такой традиции нигде нету. не надо без культирие пытатся преподносить как традицию.

Так же как в СССР были квоты на представителей нац.меньшинств или пролетариев...

для вымирающих да.

В США, во многих вузах, если белый и цветной претендуют на одно место, то берут цветного...

если работа физическая, то да.

если бы у меня была возможность взять в прислуги инородца или земляка, то я взял бы инородца.

Это сообщение отредактировал харут - марут - 29-08-2013 - 20:46
Свой вариант
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2377
  • Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год
  • Member OfflineПара Ж+ЖВ поиске
(Лузга @ 29.08.2013 - время: 19:28)
(VASKA @ 30.08.2013 - время: 00:12)
Достаточно сравнить ВВП Штатов с ихним Госдолгом.
Не, это отдельная песня. Долг этот ни кого особо не парит. Потребляя примерно 30-40% ВВП планеты, Штаты производят 5-10 %. Фокус в том, что они создали такую ситуацию, когда на них добровольно работает большая часть населения Земли. И всё в конечном счёте сводится к тому, что бы удержать такое положение вещей как можно дольше. Это отправная точка и основная мотивация всех действий американцев в политике и экономике. То, что когда нибудь это закончится, они безусловно понимают, но стараются растянуть удовольствие как можно на дольше..

Дык я в курсе.))))
Сам в такие игры играл когда-то.А по русски это называется - лохотрон.
И лохами хотят сделать Сирию.....
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Призрак Кобы бродит по России...

Страхи третьей мировой

Легализация короткоствольного оружия - за и против

что нельзя купить за деньги?

Россия против всех нацистов, но кто россияне?



>