Раннее созревание или педофилия...

странные вещи вы говорите)
естественное положение...а какое оно?если говорить,что браки были и в 13 лет и раньше,так дети раньше взрослели...если вы помните=),то в 30 лет человек уже считался стариком..
жизнь была другая,созревание было раннее..
что вы сравниваете!а в южных странах,мальчики и девочки вобще ранние...благодаря климату..и что теперь?)давайте брать с них пример?

вы себе только представьте,какой беспредел начнется,если всё это узаконить.
в этом году был один случай в моей жизни...прибегает домой младшая сестренка моей подруги,ей 14 лет,девочка подвижная,веселая,сущий ребенок..у нее есть подружка,очень хорошенькая девочка..так вот,шли они вечером домой(живут в сельской местности,так что дети в темное время суток намана могут разгуливать около дома),идут по улочке,из-за угла выныривает местный любитель "дженских ласк"...повторяю,что девочка очень хорошенькая(уж не знаю даже..повезло или нет..),этот урод хватает девочку,она маленькая.вырваться не может...это чмо поганое лезет своими грязными руками ей в трусы,обещает море удовольствия...девочка плачет,умоляет...гад не отпускает...укусила его за руку,кое-как вырвалась...
я видела глаза этого ребенка...несколько месяцев ходила по улицам только с мамой за ручку,взгляд затравленный...вся бледная..
и я видела глаза сестры моей подруги..и ее фраза-Что ему от нее надо?за что??мы же ничего ему не сделали...

а этот ублюдок ходит и ухмыляется..и люди,говорящие что-то наподобие-да лана,че такого..нормально принимают его...а эта скотина живет себе дальше... и выискивает следущую жертву...

это нормально?!
я понимаю,что некоторые люди имеют такую страсть и ничего не могут с собой поделать...но мыж не звери,мы же люди...и у каждого у нас есть понятие каких-то моральных законов..и есть вещи,которых просто нельзя допускать,потому что это диструкция,потому что это просто НЕЛЬЗЯ!
ну так преодолей в себе эту мерзость..и борись со своими страстями..потому что дети-наше будущее..и нельзя влезать своими лапами в их чистоту..

моё мнение такого..

Я, пожалуй, буду отрицать. Болезнь заражение вредоносными микроорганизмами организма. Возможно, можно приплести сюда бесов, но не думаю что это так. Психическая болезнь, как правило, идёт из определенных случаев жизни некоторые человек даже и не помнит, но в подсознание они хранятся, с чем, и выражается нездоровая реакция на некоторых людей, слова или поведение. Однако это скорее относится к маньякам и педофилам и тд. Но есть разница между педофилом и человеком, который воспринимает мир исходя из своих заключений (философия человека). Надо также заметить, что речь несколько другого рода о домогательствах, совращении и насилии над несовершенно летними, и другое, если сами несовершенно летние без помощи более взрослых в половом плане знают много, многого хотят и делают. Причём надо заметить что в этом несколько исчезает граница разницы между 15 и 20 годами человека, а по внешности судить это дело вкуса ибо всех сортов педофилам нравиться сама психология и страдание именно маленьких детей и то что они с ними делают и то как они на это реагируют. Маньякам в свою очередь далеко не всегда нравиться страдание доставляемые ими людям но несмотря на это у них крайне больное отношение. Достаточно вспомнить случай когда “человек” делал тушёнку из людей и ставил в погреб, после чего поедал. И я по-прежнему считаю что таких надо расстреливать на месте, само место полива святой водой, а их трупы увозить и сбрасывать в жерло вулкана ибо я верю в след который остаётся от таких нелюдей.

ну а как не переводить.когда такие вещи происходили с моими близкими...и я могу судить из личного пыта?и если это практически меня коснулось?!Hardy,вас хоть раз касалась такая беда?видимо нет..меня касалась,поэтому я просто не могу не переносить все это на близких...и я-будущая мать...тем более,не могу не переносить...мне просто мерзко при мысли,что моё детя может пострадать...да и вобще,что хоть один ребенок может пострадать,это травма!
слава Богу,мои родители всегда были рядом...и я не общалась с "больными" людьми...
и почему мы должны сосуществовать с больными людьми,которые могут принести нам реальный вред?
болен,значит тебя надо лечить,потому что такой человек,если он действует,приносит боль..и от такого трудно потом оправиться..

А с Майклом Джексоном тогда что делать? Лечить тоже?

А что ты предлагаешь с ним сделать - то?

Ну, уважаемая, это даже не цитата, вырванная из контекста. Это цитата, вырванная из фразы - беспредел, да и только.
Вынужден заняться самоцитированием:
"ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛИ ТАКОЙ ЗАПРЕТ ПОЛЕЗЕН САМИМ ДЕТЯМ? "
Именно так, с вопросительным знаком!

Вы ТВЕРДО уверены, что "не узнают" - это ХОРОШО? Я - нет, и рассудить нас может только серьезная наука. Которой нет, о чем я и талдычу.

Что значит - "другой вопрос"? "Рано созревшие" - это что, не Ваши ученики? Скорей уж наоборот, они особой заботы требуют - пиписьки выросли, а мозги-то все равно 12-летние...

Честно скажу, после этой фразы мне жаль Ваших учеников. Похоже, что секс для Вас, на подсознательном уровне, это АПРИОРИ "страшно и грязно". Какое, нынче, граждане, тысячелетье на дворе?
СЕКСУАЛЬНОЕ НАСИЛИЕ - это страшно и грязно, в том числе психологическое, особенно страшно - насилие над детьми. С этим - кто бы спорил.
Но секс по согласию? Секс - как игра? Вы ТВЕРДО уверены в том, что в 12 лет это страшнее, чем в 30?
Что Вы будете делать, если где-нибудь в углу школьного двора, за кустиками, застанете 13-летнего мальчика и 12-летнюю девочку за такой игрой?

А ведь можете застать, можете. С этим, я надеюсь, Вы спорить не будете.

Начнете им объяснять, что то, чем они сейчас занимаются, "страшно и грязно"?
Упаси Бог, вы достигнете успеха. И детки получат психотравму на всю жизнь. Очень долго, возможно, никогда, они не смогут получать от этого естественного процесса удовольствие. И будут смотреть на представителей противоположного пола, как на врагов, с которыми можно заниматься только "страшными и грязными" делами. В конце концов, они этими "страшными и грязными" делами все равно займутся - против природы не попрешь, но процесс этот, за неимением нужных знаний и установок, будет больше напоминать взаимное изнасилование, а результатами процесса, опять же из-за отсутствия знаний, будут СПИД и ненужная беременность.

Может, лучше объяснить им - да, детки, это ОЧЕНЬ приятно, но делать это БЕЗОПАСНО можно только так-то и так-то, а особенно большое удовольствие вы получите, если делаете это не с кем попало и не в кустиках, а с любимым человеком и определенной обстановке?
И что сейчас, пока пиписьки не выросли, есть такие-то и такие-то занятия куда приятнее, а вот через пару лет... - и опять про безопасность и любовь?

Ну и по Вашему конкретному примеру.

Ключ - в предпоследней фразе: "несколько месяцев... взгляд затравленный... вся бледная..."
Физических травм при этом, насколько я понимаю, не было. Ребенок получил психотравму. Причем психотравму - тяжелейшую.
Вот интересно, была бы эта психотравма НАСТОЛЬКО тяжелой, если бы тот дядя просто стукнул ее кулаком по голове? Причем сильно, до сотрясения мозга?
Думаю, нет. Тяжесть психотравмы, в данном случае, была обусловлена именно СЕКСУАЛЬНЫМ характером насилия. Которое, в силу воспитания девочки, является ОСОБЕННО "страшным и грязным". Как и секс вообще.
А если бы такого воспитания не было? Если бы девочка считала, что секс по согласию, при определенных условиях, - это нормально и даже хорошо? И, что если мужчина ее хочет, это, в общем-то - нормально?
А вот соглашаться или нет, независимо от формы и содержания "просьбы" - это ВСЕГДА ЕЕ выбор, и сопротивляться надо - НАСИЛИЮ в принципе. И НЕВАЖНО, КАКИЕ ЦЕЛИ насилие преследует и в какой форме насилие присходит. Без разницы - портфель он у нее хотел отобрать или между ног забраться.

Еще одно.
Вот представьте себе ситуацию. Девочке лет 13-14, все, что надо, уже выросло, между ног чешется - спасу нет. Чем почесать, она все равно найдет - и не надейтесь, что СЕГОДНЯ, если она только не в монастырской школе воспитывается, будет по-другому.
Как Вы думаете, с кем ЕЙ, именно ЕЙ, полезнее будет заняться этим для начала? С таким же пацанчиком, который и в дырку-то с третьего раза попадет, или с опытным, знающим мужчиной, который все сделает ласково, нежно, БЕЗОПАСНО, с умением и желанием доставить новоявленной женщине удовольствие? И тем самым обеспечить ей удовольствие от секса на всю дальнейшую жизнь?

При этом мужчина - вовсе НЕ ПЕДОФИЛ. Ему самому гораздо большее удовольствие доставляет секс с опытной, знающей и умеющей все и вся женщиной. На эту "малолеточку" у него и встает-то с трудом, поскольку удовольствия большого не предвидится, а предвидится морока, и довольно серьезная. Учи ее...

Подчеркиваю: я НЕ УТВЕРЖДАЮ, что все, что я написал - правильно. Вполне возможно, что, по результатам серьезных, прежде всего психологических исследований, все это не так. И пойманных в кустиках деток надо немедленно выдрать, член завязать узлом, а дырку - зашить до времени. Для их же пользы. А мужику тому - отрезать все висячее.

Но, согласитесь, некотрый здравый смысл в изложенном - есть. Так что сомневаться, в отсутствие достоверных исследований, мы имеем полное право.

Для справки: педофилия - заболевание, при котором субъект испытывает патологически сильное сексуальное влечение исключительно или преимущественно к неполовозрелым объектам. Подвержены ему как мужчины, так и женщины. Лечить толком его на сегодняшний день не умеют, посему таких больных вынуждены просто изолировать от общества. Так что все, что описано выше, к педофилии отношения не имеет.

Это сообщение отредактировал vlm - 13-06-2006 - 07:54

Идём дальше:

Взято тут.

Ничего не напоминает? Может тут что- то похоже?

Взято тут.

Может тут проблема в упадке нравственности, ведь и постоянно снижают порог разрешённого секса! Сексуальные утехи приносят многомиллиардные прибыли, а ПЕДОФИЛИЯ тоже источник больших доходов.

Какие- то выводы я делать не буду, попробуйте задуматься сами.

Падение нравственности на лицо!
Вот ещё:

Да не до 12 лет. До физиологической и психологической готовности, пусть она хоть в год наступит. Некоторым так и в 20 противопоказано, ну и не надо.
Пусть подросток тащит справку от врача-сексолога и возрастного психолога, и, если можно - трахается сколько влезет. Я бы еще зачеты заставил их предварительно сдавать, по гигиене, средствам контрацепции и даже - о ужас для многих здесь присутствующих! - теории секса. Все равно ведь друг на друга лезут, как собачки, так хоть делать это будут с умом. А вот за трах без этих разрешений - драл бы нещадно, вплоть до, действительно, зашивания дырок. Если не понимает, зачем вся эта система нужна - психологически не готов к сексу точно.
Единственное, что, если вздумают развлекаться со взрослыми - нужны жесточайшие правила, как взрослый должен себя вести, чтобы не допустить манипулирования псхологически, в целом, незрелой личностью подростка. Ну и ответственность за последствия при этом должна быть на взрослом целиком и полностью. В любом случае - доводы типа "не виноватая я, он сам пришел!", в расчет не принимаются.

Все это - опять же, возможно... а возможно, и нет. Толком никто ничего не знает.

Это заява педофила? Что пофиг в каком возрасте детей иметь, главное противозачаточные под рукой?
Hardy

Я конечно извиняюсь, но мой диагноз тебе- педофил.
А так грустно, что пропаганда делает своё дело и нормальные люди даже боятся чего- то противопоставить или хотя бы против сказать проявлениям педофилии.
Падение нравов налицо.

Это сообщение отредактировал Zombi. - 13-06-2006 - 22:07

М-да... И нашли как-то раз в Египте скрижаль каменную, трехтысячелетней давности... И было на той скрижали: "О Боже, друг мой! Как безнравственна нынешняя молодежь!"...
Посты читать надо полностью. А не только первые строки. И давать себе труд немножко головой думать.
А то поймаете Вашу дочь, если она есть, за этим делом - и ляпнете такое. Девки сейчас здоровые, ой, боюсь, как бы она сиротой не осталась. Непредумышленно...

Модератору: мне кажется, есть повод объяснить г-ну Zombi правила общения в данном форуме.

Это сообщение отредактировал vlm - 14-06-2006 - 06:15

Насчёт этого могу заметить, что пропаганда педофилии запрещена на этом форуме и не понятно, почему модеры не реагируют на подобных тебе.
А так, просто ответь, у тебя и ручки может начали потеть, от мысли, что порог разрешённого секса извращенцы ещё могут снизить и ты сможешь ещё более юными заняться девочками?

Последний раз: прочитайте мои посты. Внимательно. В том числе определение педофилии - не мое, научное.
И извинитесь.
До получения извинений - дальнейшего разговора не будет. Дальше уже забота модератора.

Это не желание оправдать педофилию, мол пофиг, я вижу, что для секса она созрела, хоть и 10 лет ей, поэтому и поимею?

Это сообщение отредактировал Zombi. - 14-06-2006 - 07:24

Да, соглашаюсь. Всеми лапами против этого, попытки граничат на грани с бредом. Ведь посудите сами: если ребёнку 12 и он чего-то хочет - хорошо, ведь если он того добьётся, то никто в полицию подавать не будет и это даже не будет педофилией... А такие законы нудны и удобны лишь взрослым дядям-маньякам, которые сейчас не кто иные, как преступники. а после этого закона они и преступления вроде не совершат. Точнее, это будет изнасилование, но уже не будет прибавляться педофилия. Родители будут бояться выпускать своих детей на улицу! А жёны - своих мужей:))) Как бы те ничего не натворили
А зоофилия?! Это из-вра-ще-ние, но дело не в этом. Я вот, например, не считаю извращением гомосексуализм. И даж на другом форуме рьяно отстаивали с другими людьми их права. Но зоофилию разрешать низзя! Ведь что педофилия, что это - издевательство над теми, кто слабее, а самое главное - без их согласия, то есть животные никак не могут противостоять!!! Хорошо, если это какой-нить баран или осёл: после попыток со стороны человека он лишь в недоумении подумает, что это было:) Но а кошки?? Собаки?? Бедняжки.

Абсолютно согласен со всем написанным. Особенно насчет просветления мозга
Разговор о том, что "специалистов по детскому созреванию" - похоже, нет в природе. По крайней мере, по созреванию в обсуждаемой сфере. А они нужны.
Не существует единого "хронологического" возраста, с которого человек становится дееспособным на практике. Для кого-то это 12 лет, а для кого-то и 70 - не начало дееспособности.
Действительно, кого-то в 12 лет за убийство можно судить по полной, а кого-то нельзя и в 70. Есть понятие "ограниченной дееспособности" для юридически совершеннолетних людей. Причем решается это персонально, и олигофрена в 70 лет за убийство судить не будут.
А вот обратного, то есть возможности признания дееспособности данной конкретной личности до формально установленного срока - не существует.
Причем это относится как к дееспособности в целом, так и к дееспособности по отдельным функционалам. Например, по сексуальной функции, как в части продолжения рода, так и в части получения удовольствия.
Общество здесь идет по самому простому пути - берется некое умозрительное "среднее", где 14 лет, где 16, а где и 21. Учета идивидуальных особенностей данной конкретной личности нигде нет в принципе.
В результате эта самая "данная конкретная личность" страдает, поскольу имеет необоснованные ограничения своей свободы.
Естественно, что дееспособность здесь - понятие комплексное, не только (а может быть, и не столько) физиологическое, сколько психологическое.
Ну и в обществе мы имеем то, что имеем в топике. Кто-то кричит: "Никому низзя в 12"!, сосед тут же: "Нет, в 14!". Аргументов же нет ни у того, ни у другого.
И быть не может - потому что на практике одному не будет вреда в 12, другому - в 14. Средняя цифра достаточно бессмысленна, единственное, что она дает - упрощение жизни законодателям и научникам. Ну, и еще кое-кому из тех, кому противозачаточные таблетки мозги не просветляют...
Понятно, что технические проблемы разработки необходимой методики будут велики. Возможно, что и вовсе все это окажется малореальным.
Но пробовать-то, имхо, пора. Практика, похоже, заставляет.
Об этом и речь...