Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 evalery
|
|||
|
Почему-то никто здесь не вспоминает про другой раскол - XVII века. Не было тогда еще ни коммунистов, ни Путина, а вот РПЦ уже была. Именно она тогда и породила первый масштабный раскол русского общества, что вызвало небывалые религиозные репрессии, жертвами которых за последующие столетия стали миллионы человек. Сейчас РПЦ очень любит рассказывать о том, каким гонениям она подвергалась за 73 года власти коммунистов, но при этом тщательно замалчивает вопрос о том, что православие само занималось жесточайшими репрессиями инакомыслящих в течение тысячи лет, со времен князя Владимира. И в XXI веке, как мы видим, РПЦ в союзе с нынешним режимом пытается снова загнать Россию обратно в средневековье, во времена религиозных репрессий. Русская православная церковь сейчас сама должна покаяться в своих грехах и просить прощения у российского народа за свои злодеяния прошлых веков. Это сообщение отредактировал evalery - 18-08-2012 - 12:10 |
||
|
Кэп
|
|||||
|
аргументов выложено превеликое множество. можете почитать выборку моих постов в томах пусси-дела )))) не только я, очень многие говорят аргументированно, но пусси-последователи выше инстинктов так и не поднимаются... 
|
||||
|
shrayk
|
|
|
Доморощенные праведники очень страстно предлагали представить, что бы было если подобное устроили в других странах. По поводу ислама и евреем ответ получили. Потом начали рассуждать про Штаты. Даже кто-то ссылки обещал. Ссылки я не видел, но вот факты. 10 декабря 1989 года на воскресную службу в католическом храме Святого Патрика в Нью-Йорке собралось около 7 тысяч одетых в яркие костюмы противников политики церкви по запрету использования презервативов, что, по мнению активистов, способствовало распространению СПИДа. Во время мессы, на которой присутствовал мэр города Эдвард Кох, демонстранты вошли в храм и стали зачитывать манифест, объясняющий суть протеста. Часть активистов легла в проходах между скамьями, но сорвать службу не удалось. Полиция арестовала 111 человек, часть из них вынесли их храма на носилках. В конечном итоге всех приговорили к общественным работам, например, подметанию улиц. 9 ноября 2008 года 30 членов группы «Bash Back!», называющих себя «гей-анархистами», сорвали службу в евангелистской церкви в городе Лансинг, штат Мичиган. Часть активистов отвлекла охранников, а другая ворвалась в здание в закрывающих лицо розовых платках, и стала разбрасывать листовки и скандировать лозунги, в частности «It’s OK to be gay». В июле 2011 года окружной суд Мичигана запретил членам группы какие бы то ни было формы протеста в любом из религиозных учреждений на территории США. Кроме того, суд постановил, что в случае повторения подобного инцидента на нарушителей будет наложен штраф в размере $10 тыс. Не далее, как в мае прошлого года, в одной из церквей Сан-Антонио (штат Техас) устроили акцию протеста 11 членов местной латиноамериканской организации, по очереди выкрикивавшие на воскресном богослужении антиизраильские лозунги. Акция проводилась в церкви, поскольку ее настоятель возглавляет основанную им организацию "Христиане, объединенные за Израиль". На службе присутствовала группа добровольцев-охранников, состоящая в основном из местных полисменов в штатском. Увидев, что некоторые из прихожан уже готовы выбросить активистов из храма, охранники решили, что пора брать дело в свои руки, заковали незваных гостей в наручники, вывели на улицу, сфотографировали, проверили у них документы и вызвали полицию. Та предупредила активистов, чтобы они больше не приходили в церковь, и отпустила их на все четыре стороны. Кроме двоих, которые находились в розыске. Европейские примеры, 2 июня 2011 года три активиста экологический организации «Fuck for Forest» вошли в Кафедральный собор Осло, и двое из них в голом виде провели у алтаря акцию, представляющую из себя имитацию полового акта. По словам участников, таким образом они хотели показать свою любовь к природе и людям. Суд приговорил участников, Натали Мандо и Бенжамина Годдара, к штрафу в 9 тыс. крон ($1,5 тыс.) и 7,5 тыс. крон ($1,2 тыс.) соответственно, а также выплате судебных издержек в размере 2 тыс. крон каждого ($330). В случае отказа оплачивать штрафы, Мандо грозило 18 суток заключения, Годдару — 15 суток. |
|
shrayk
|
|||||
|
Для меня не аргумент спекуляция на детях. Прилюдный половой акт (то есть в месте, где могут увидеть другие)... Неужто никогда не приходилось быть случайным свидетелем? Не врете? Какие моральные нормы были нарушены при пении песен и вскидывании ног?
Вы читали решения тех самых соборов? Я ради интереса посмотрел. С уверенностью могу сказать, что большая часть воцерковленных регулярно что-то из них нарушает, причем прилюдно. По логике прошедшего процесса - это хулиганство. В тюрьму добровольно пойдете? Это сообщение отредактировал shrayk - 18-08-2012 - 12:19 |
||||
|
srg2003
|
|||||||||
|
Альтер во плоти
Вы сами и ответили на свой вопрос
они же и породили эту ситуацию, они же и загнали не общество конечно, а сами себя на низшую степень деградации ради пиара, ради резонанса. Вот и закономерный итог, когда в храме они перешли черту от административного хулиганства к уголовному, то и получили закономерный итог. поверьте Лешему
так это он был одной из непойманных пусек и прыгал вместе с остальными? что-то не верится, фигуры -то там были женские
Вы не знаю, но я преступлений не совершаю, поэтому правоохранительных органов не боюсь. |
||||||||
|
rami
|
|||||
|
Какие религиозные репрессии? какой средний век? вы что, серьёзно? Имеет место преступление и наказание за него, приговор выносится судом, а не церковью! И не надо про грехи РЦП, все религии приходили огнём и мечом, в Россию как раз таки ещё мирно пришла, посмотрите какие репрессии были в Европе, Америке, Африке! |
||||
 поверьте Лешему
|
|
|
shrayk из вашего примера следует что в Америке нарушителей подобного рода не торопятся сажать.Что касается штрафов то и их я не могу назвать большими с учетом доходов Американцев.
|
|
Victor665
|
|||||||
|
Конечно Гундяев при чем, совершенно верно именно он и попросил ВСЕХ желающих ответить ему на всякие отвратительные аморальные безнравственные заявления и действия которые он совершает вмешивая церковь в политику! Как только Гундяев СОЛГАЛ публично о том что "настоящие верующие" якобы не ходят на митинги, как только вякнул что надо голосовать за Путина в которого он Гундяев, лично верит- сразу НАСТОЯЩИЕ верующие в лице Пусси Риот пришли откликнуться на заявочки Гундяева и объяснить ему что лучше бы он не в Путина верил а в бога. Пусси сделали ответную заявочку, спели молитву к Богородице, сделали это в положенном месте, никакого разжигания розни не было а была наоборот попытка защитить православную веру от тех кто её порочит! Ну а то что нарушили правила поведения в здании то конечно это нарушение, административное.
1. Вы правы, это публичный прецедент того какое беззаконие возможно в наше время. Позорная инквизиция и позорная спевшаяся с ней власть. Судьба их понятна, всё снова будет как в 1917г, похоже там попам недостаточно объяснили как себя вести надо. 2. А насчет "пусть сидят" дык тут все просто- вы бездоказательно и агрессивно осуждаете группу верующих, вы явно оскорбляете верующих (еще раз, Пусси Риот верующие, и общество должно понимать куда ведет нас то лицемерие которым пропитана религия!) и значит посадить нужно вас. И когда против вас подадут заявление, все честные адекватные форумчане соберутся в теме и напишут- пусть сидит! 3. И конечно если "храм" будет продолжать изображать что сделал нобелевское открытие о способе торговли в виде обмена (добровольного гыгы) дарами по рекомендованной цене без уплаты налогов, если Гундяев будут продолжать верить в путина а не в бога, и об этом публично заявы делать, если Гундяев опять скажет какую-нить ересь про "настоящих" или "не настоящих" верующих (девушки из Пусси прямо сказали на суде- "мы то считали что все верующие для церкви свои, а вовсе не только те кто голосует за Путина") то в такой псевдо-храм придут новые настоящие верующие и никакая охрана не спасёт. 4. Ну и конечно в скором времени если примут обращение группы православненьких экспертиков (что уж они экспертируют даже и придумать невозможно) об отмене статей конституции отделяющих церкву от государства- то как бы вы сами, ваши родные и близкие не оказались бы в таком же положении как Пуссии )) Вот будете с улыбкой по улице проходить, а вас религиозная полиция нравов за хоботок и в каталажку. В Саудовской Аравии именно так с женщинами поступают )) Улыбаетесь, идете в юбке, волосы всем видны вместо того чтобы в черном платке быть? Тюрьма по вам скоро заплачет, оскорбляете вы верующих, а законы новые у нас щас быстро принимают )) Так что готовьтесь, вы свою гадость сказали, щас судьба вам воздаст по заслугам, так или иначе. |
||||||
|
поверьте Лешему
|
|||
|
|
||
|
rami
|
|||||
|
При организованной в знак протеста чему-либо групповухе (на глазах сотен людей) - нет не приходилось, отвратное зрелище должно быть. |
||||
|
rami
|
|||||
|
Это сообщение отредактировал rami - 18-08-2012 - 12:27 |
||||
|
дамисс
|
|||
|
Вы приводите факты проступков людей, совершивших впервые. У Пусси по сути уже рецидив идёт, т.к. не первый раз совершают. В Ваших же фактах указывается, что при повторности деяний меру будут жёстче. Так что всё логично и как и во всём мире наказание произошло
|
||
|
ps2000
|
|||
|
Я уже приводил пример. Группа лиц, будучи сильно бухими, начинают справлять большую нужду в очень людном месте, распевая при этом похабные песни под громкую музыку и кидаясь экскрементами в проходящих мимо. Максимум что им грозит - 15 суток и штраф. Почему то никто не предложил им срок давать. Реально на эту ситуацию люди смотрят А ситуацию с пуськами со стороны одобряющих их срок и желающих посадить их на кол - обыкновенная фрустрация |
||
|
mjo
|
|||
|
Это Вы напрасно! За такое слово по головке тут не погладят! 
|
||
|
shrayk
|
|||
|
Вы в курсе, что идеолога раскола Авакума в итоге сожгли? |
||
|
Victor665
|
|||
|
Какое преступление о чем вы говорите? нет никакого светского преступления, Пусси не ругались матом, не какали и не писяли под дверью (как тут многие ушлики приводили лживые примеры), не рисовали свастику (как приводили якобы "похожий" пример еще более мерзко-лживые ушлики), ничего не ломали, никого не трогали. НЕТ светских правонарушений, им их никто не предъявляет, а песни и танцы сами по себе не опасны для общества! Им предъявили нарушение омерзительных древних канонов которые нарушают права человека, им предъявили "феминизм" т.е попытку добиться равенства с мужчинами (по христианству женщина это покорная рабыня и должна убояться мужа своего, а также это ходячий рассадник греха, не забывайте об этом! Платочке черный носите? Платье черное от горлышка до земли? А придется! И аборты вам запретят, никуда вы не денетесь из машины которую сами сейчас под откос толкаете), им предъявили нормы и правила которые НЕ прописаны в виде правил поведения в здании, им предъявили решения соборов которые НЕ выполняет сама церковь в лице патриарха! Запрещено например общаться с иудеями, принимать от них дары и т.п, запрещено молиться с отщепенцами и еретиками а офиц лица РПЦ пытаются сотрудничать с католиками, запрещено иметь собственность патриарху а у него элитная квартира в центре Москвы. Так что налицо не просто инквизиция, а наглая лицемерная инквизиция, когда аморальнейшие антиобщественные деструктивные силы публично говорят что сами будут делать все что захотят, а всех кто хоть пикнуть посмеет- будут сажать в тюрьму под самыми идиотичными предлогами. Это война, правящий режим и церковники, идеологи и догматики которые как обычно спелись вместе- объявили войну тем кто хочет чтобы соблюдались права человека. И в живых останется только одна из сторон, либо догматики- либо права человека. Кто выиграл в мире- уже известно, чтож, поглядим лениво как будут ставить на место догматиков в России. Для начала поглядим что скажет Европейский суд по правам человека, и как будут вертеться наши власти. Мне кажется они побоятся снова железный занавес опускать, не выгодно, бабло то как качать тогда? )) Именно бабло побеждает, а зло проигрывает, это неизбежно )) |
||
 gucker
|
|||
|
"Безумству храбрых поем мы песню" (С) |
||
|
Эрт
|
|
|
Самое интересное, что министр православия Гундяев молчит, по крайней мере я не видел его членораздельных высказываний о Пусях. А так случилось не что иное, как окончательный финал российского правосудия. Когда в суде совершенно серьёзно говорят о нормах, прописанных соборными уложениями тех или иных веков, которые были нарушены дерзкой группой... Когда судья серьезно заявляет, что Толоконникова имеет психическое расстройство поскольку имеет чёткую жизненную позицию. В общем логические продолжения процессов, которые начались у нас в стране во время двух выборов. |
|
Victor665
|
|||||
|
Если вас, ваших родных и близких- поймают второй раз за безбилетный проезд или за опоздание в кино и попытку пройти в зал с нарушением правил поведения в здании кинотеатра, их надо будет сажать на 3 года, я правильно понял? Прикольно )) желаю вам чтобы сбылось такое "логичное" )) |
||||
|
shrayk
|
|||
|
А вы откуда знаете, что впервые? Никото из Пусси по уголовке ранее тоже не проходил. Срок за песни, это абсурд в любом случаи. Особо цинично, когда за убийство дают отсрочку в 15 лет, с практически полной гарантией снятия срока за это время. |
||
|
дамисс
|
|||
|
Нет неправильно. Вам уже неоднократно советовали изучить законодательство. Предлагаю всё таки прислушаться к здравым советам. |
||
|
gucker
|
|||
|
на Западе все решается деньгами. И очень большими. Зачем сажать глупую овцу, с которой можно стричь шерсть! |
||
|
evalery
|
|||
|
Пока еще, к счастью, мы не вернулись в судебную систему средневековья, но уже стоим на грани этого. Ведь "пуськам" на состоявшемся процессе вменено в вину и богохульство, и "бесовское дрыганье", хотя по нынешнему УК за это никакого никакого наказания быть не может. Но скоро, видимо, оно будет, потому что в Госдуму уже внесены такие предложения - ввести в действующий УК наказания за богохульство, кощунство и прочие антихристианские преступления. И если такие поправки пройдут, то нынешние правозащитники вынуждены будут в массовом порядке сушить сухари. А что касается прежних грехов РПЦ... Если религия приходит с огнем и мечом, то это и не религия вовсе, а натуральный фашизм, проповедующий оголтелый геноцид. И при этом ваше выступление и есть лишнее доказательство того, что цифры о масштабах прежних преступлений РПЦ против российского народа ныне тщательно замалчиваются, в лучшем случае - принижаются. Уверяю всех присутствующих, что число повешенных и сожженных, которые не были согласны с РПЦ, в России за сотни лет оказывается ничуть не меньше, чем в католической Европе. Только при этом у Ватикана хватило мужества, чтобы извиниться перед паствой за сожженного Джордано Бруно и за миллионы казненных ведьм, а вот РПЦ и ее апологеты до сих пор делают вид, что она в средние века была белая и пушистая, никого не казнила и вообще была самой прогрессивной и просвещенной частью российского общества. Нужно всего лишь раскрыть архивы и обнародовать подлинные факты того времени - и тогда преступлениям РПЦ прогрессивное человечество ужаснется не меньше, чем преступлениям сталинизма. Но при нынешней цензуре в большинстве СМИ, когда об РПЦ можно говорить либо хорошо, либо ничего, подлинные факты и цифры общество узнает еще не скоро. |
||
|
дамисс
|
|||||||||
|
В Вашей же выдержке это написано.
Административки были неоднократны.
Не за песню срок то дали.
Нельзя так сравнивать.Каждое дело индивидуально. |
||||||||
|
srg2003
|
|||||||||||
|
Victor665
есть, хулиганство. совершенное по мотивам религиозной ненависти и вражды ст.213 УК, это установлено судом.
все правильно, пришел в церковь будь добр соблюдай каноны, вышел за пределы церкви- можешь не соблюдать
цитату можно? а то сами себе противоречите- или рабыня, или жена
цитату можно? или опять "нагло врете"? Эрт
а что не так? если бы они нарушали эти каноны НЕ в церкви к ним какие-то претензии были бы? |
||||||||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Движение "СтопХам" На очереди - Ютэйр? Защита от дурака. Геи не успокаиваются Где мне получить свою долю? |