Женат
В поиске
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 -Пилигрим-
|
|||||
|
Сразу хочу сказать, что я не сторонник Лукашенко, но и не оппозиционер. Я живу в этой стране, что-то поддерживаю, что-то осуждаю. Это для того, что бы вы поняли с кем ведете диалог и не вешали ярлыки... Врет Лукашенко, не больше чем другие. Медведев с Путиным врут не меньше... Довел до кризиса...? Это спорное утверждение, поскольку мы с вами не экономисты, то утверждать подобное можно только с позиции разных брехунов как ярых защитнииков режима, так и тех кто радуется каждому промаху и неудаче в республике... В любой ситуации есть и объективные и субъективные факторы. Может Лукашенко что-то делал не правильно, но и "друзья" пусть бы не мешали, я уж не говорю о помощи... Так что, все это только слова. Свобода слова... А в России она есть? А в США она есть? Где эта свобода слова? Борьба с оппозицией... Вы видели нашу оппозицию? Вы знаете, что они вытворяли 19 декабря? Выбор себя любимого... Может быть и есть такое. Но почему Путин не свалил? А? Почему он не преподает в МГИМО или не сидит на пенсии? Почему он по-прежнему у власти? Наши институты демократии еще очень слабы. Еще один пример. Назарбаев. Сколько лет у власти? Был при СССР Председателем Совмина КазССР, потом первым секретарем ЦК... Думаете там нет более достойных? Но почему-то никто его диктатором не называет! |
||||
 Caroline
|
|
|
Была много раз в РБ, во всех 6-ти областях и знаю, что там творится. АГЛобля виноват на 99%. Не может кухарка (в нашем случае - колхозник) ... В бюджете пусто, потому все трудоспособные граждане тупо выдавливаются. |
|
Кролик Рождер
|
|||
|
Мне в последнее время все время хочется узнать: А что же такого ужасного у нас твориться? может хватит уже нас жалеть? Ну не так у нас все плохо, как показывает это российское ТВ и иже с ним. Да, не спорю, сейчас стало тяжеловато, но не настолько чтобы начать биться головой об стену. Особенно раздражает, когда все начинают валить на Лукашенко. Я не кричу, что он прав на все 100%, и у него косяков хватает. Но...не ошибается только тот, кто ничего не делает. Что в России шибко сладко живут люди? Или на Украине? Глупо обвинять во всем только президента. Очень тяжело собирать то, что разваливали десятилетиями. А данный момент активное участие в развале Беларуси принимает российское правительство. Конечно, ведь их словами, у нас еще есть, что продавать. Когда тиснут со всех сторон не давая вздохнуть, сложно быть чудным президентом, для всех хорошим. По мне так было бы совсем неплохо, если бы нас оставили в покое и дали бы нам жить спокойно. |
||
|
-Пилигрим-
|
|||
|
"Ну, откуда в Италии мята! Видел я ихнюю Италию на карте, сапог сапогом!" © Только не понятно каким боком ваш опус к теме разговора? И поясните, пожалуйста, кто куда выдавливается? И как это "тупо"? А как нужно? Остро? |
||
|
-Пилигрим-
|
|||
|
Сегодня, мне звонила мама (она живет в Сибири) и с ужасом спрашивала как мы здесь существуем? Ведь по телевизору говорят, что в Белоруссии полки магазинов пустые, зарплату не платят, купить нечего, кругом очереди... что все прям, как в начале 90-х... Интересовалась, может продуктом нам послать... Вот и думай после этого, зачем надо врать всему народу? И кто больше врет? |
||
|
Кролик Рождер
|
|||
|
Тоже самое у нас. Родственники-то по всему СНГ разбросаны. И все волнуются. Ну зачем, спрашивается, так врать? Я только сегодня получила аванс (абсолютно вовремя, без задержек), сходила в магазин, спокойно закупилась продуктами (именно закупилась, а не бездумно скупала все, что лежит). И деньги в банкоматах есть. Не понимаю я всего смысла этой лжи российского ТВ. В чем выгода-то? |
||
 Che Lentano
|
|||
|
1. Про медвепутов согласен. Но отдайте им должное, делают они это менее топорно, нежели батька. 2. Ну, я экономист. Да и не надо быть экономистом, чтобы понимать, что подавленная инфляция рано или поздно вырвется наружу. 3. Чем мешали батьке друзья? Денег на халяву не давали? Углеводородов? Это не Фидель с его Кубой, эмбарго никто не объявлял. 4. В РФ нет свободы слова. Тем не менее за мат ни в РФ, ни в Европе никто никого не сажает... 5. Опять-таки Путин с Назарбаевым не образец. А посмотрите на Украину ту же... Хотя нынешняя власть мне там и не нравится, все же она более легитимна, нежели в РБ и РФ. И уж кого-кого, а их тоже называют диктаторами... 6. И все же хотел бы услышать вопрос про вранье Евросоюза. Примеры приведете? |
||
|
-Пилигрим-
|
|||
|
2. Умные демократы в Греции и Испании до сих пор даже с помощью всего Евросоюза из кризиса выбраться не могут. 4. А кого за мат посадили в РБ? Чего то я не слышал про такое! К слову сказать в РФ вообще никого не сажают. Я имею ввиду всякого рода начальничков, взяточников и хапуг. А в РБ легко сесть за взятку в 20 баксов. Это, я считаю, достижение. А в РФ откупится... 6. Вам какие примеры нужны? Вы сами позабыли что ли? А. Югославию разбомбили под лозунгом "Свободу и независимость Косово", а независимость Абхазии и Южной Осетии признали? И что заявляли дяди из Европарламента по этому поводу? Б. Кто на кого напал? Грузия на Ю. Осетию или Россия на Грузию? А что по этому поводу заявили господа из Евросоюза? В. Кто врал про оружие массового уничтожения у Саддама? Г. Как реагирует Евросоюз на марш ветеранов СС по улицам Риги? Как реагирует на снос памятников советскому солдату в Эстонии и Грузии? Как освещаются и комментируются события во Львове произошедшие 9 мая сего года? Д. Почему в странах членах ЕС, нарушаются права человека и национальных меньшинств? (Я имею ввиду лишение основных прав неграждан в Латвии и Эстонии). То есть им можно, и чем тогда они лучше Лукашенко? ну и т.д. Это так на вскидку... первое что на ум пришло. Хотите еще примеров? |
||
|
Stevie D
|
|||
|
оставить в покое? сами?? ну давай - энергоносители по мировым ценам, рынки с быта товаров - где хотите, без российских преференций... что значит у вас все хорошо и аванс? получить аванс 1 000 000 руб в феврале и купить телевизор - и получить аванс 800 000 (потому что на 20% обрезали бюджетникам) и купить кнопку от телевизора все хорошо? что хорошо???? это курс доллара в марте 1 : 3 000 , а сейчас 1 : 10 000? это хорошо??? а какже вклады людей в делорусские банки??? всех кинули и обанкротили!! грохнули теперь всю свою банковскую систему теперь остается отказывать от белорусского рубля ибо - это теперь просто фантики либо в доллары, либо в евро, либо .... не верить телевизору, говорите? хм.... так и не верьте!! вы не верьте!! вы то воообще по ходу только в одно телевидение и верите!! свое белорусское... |
||
|
ConcealedBoy
|
|||
|
Хах, а меня знакомая минчанка чуть матом не послала =) , когда я высказал сомнение в том, что у них там действительно всё так плохо как кажут по телеку в РФ и пишут на Хартии'97, оказывается по её словам в РБ действительно сейчас что-то типа наших 90-х, только без криминала... Самое главное, что власть во главе с Лукашом нагло врёт, обещали, что никакой даже 5%-девальвации не будет, а на деле получили целых 55%, и даже это не соответствует реальному рыночному курсу зайчика, то есть по идее девальвировать надо и дальше. Всё это напомнило нашего Ельцина, который за день до дефолта 1998 обещал, что рубль не упадёт... Лично я не понимаю всех этих щенячьих восторгов сторонников Лукаша, Белоруссия сейчас в плохом положении, внешний долг растёт, платить нечем, валюта обесценилась. К Лукашу отношусь отрицательно, ибо нормальный человек у власти находиться более 16 лет не может, это уже больной человек. За столько лет правления власть испортит любого. Тут говорят о "прихватизации". Не понимаю, что плохого в приватизации, ели она проведена грамотно, не по-варварски. В любом случае государство – самый неэффективный собственник, это показывает пример СССР, пример России и Белоруссии. Кстати, если по-вашему российское ТВ лжет, то сколько журналисты СМИ заплатили белорусам, чтобы они специально для репортажа создали огромные очереди у банкоматов и обменных пунктов? Так что белорусское чудо так называемое – мыльный пузырь. Кому нравится батька, могут переехать из РФ в РБ, только почему-то хвалить жизнь в синеокой они предпочитают издалека, не живя в этой стране. Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 27-05-2011 - 11:37 |
||
|
Stevie D
|
|
|
правда поражает слепая любовь к луке еще эхо не прошло от его февральских обещаний средней зарплаты по стране в 50 долларов и эта кривая улыбочка прокоповича - никакой девальвации ня будзе - несите все свои фантики (дзенги типа) мне! я вам яшчэ напячатаю! лёхка! |
|
Stevie D
|
|
|
средней зарплаты по 500 долларов.....
|
|
-Пилигрим-
|
|||
|
Вы откуда упали, уважаемый? Беларусь получает энергоносители по мировым ценам, минус транзитные, минус таможенные... Рынок сбыта давно без всяких преференций и если помните, то наши товары периодически запрещаются к продаже на территрии РФ под всякими надуманными поводами. Но тем не менее качество белорусских продуктов гораздо выше основных российских брендов... Это где это был аванс в 1 млн.? И какой телевизор можно было купить на эти деньги? И почему сейчас аванс вдруг стал 800 тыс.? И откуда информация, что бюджетникам чего-то там обрезали? С какой стати курс доллара 1:10 000? Даже в самый тяжелай период у валютчиков он был 1:6 800. Про то кто кому верит, лучше не говорите. Мы пользуюмся информацией из первоисточников, потому что живем здесь, видим все, смотрим ТВ, слушаем радио, читаем газеты, ходим по магазинам и деньги получаем... А вот какой телевизор вы смотрите и кому верите, очень хотелось бы узнать! Что бы рассуждать о текущей ситуации надо здесь быть, надо знать эту страну, а не предполагать что либо от себя. Вы как-то уже говорили: " можно представить совершенно любую ситуацию и она даже будет похожа на правду. Но надо всё-таки смотреть на вещи реально, а не пытаться подогнать под удобную для себя версию. " |
||
|
ConcealedBoy
|
|||||
|
На своём опыте убедился, что белорусские продукты лучше не брать... ИМХО У нас своего достаточно
Ну конечно же, если "Ваши", то сразу под "всякими надуманными поводами". Ну если поводы надуманные, что мешает использовать другие рынки? Рядом Польша, Литва, Украина... Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 27-05-2011 - 11:45 |
||||
|
avp
|
|
|
В Греции Лукашенко нет, но... "О предстоящем греческом дефолте говорят уже давно. Несмотря на масштабную помощь со стороны ЕС, Греции так и не удалось решить свои экономические проблемы. Рейтинговое агентство Standard & Poor's в начале мая понизило долгосрочный суверенный рейтинг этой страны сразу на две ступени - с BB- до B, - а краткосрочный рейтинг был понижен с B до C. Премьер-министр Греции Георгиос Папандреу на днях признал, что его страну ждет банкротство, если Афины не получат очередной 12-миллиардный транш. Евросоюз пока не принял окончательного решения. Хотя поддержка греческой экономики является все более обременительной для Брюсселя, дефолт Греции и ее исключение из зоны евро могут привести к серьезным последствиям. В частности, за этим, скорее всего, последует изгнание из зоны евро и других стран с экономическими проблемами - Испании, Португалии и Ирландии. Греческое правительство в настоящее время пытается решить экономические проблемы за счет получения кредитов и сокращения социальных выплат. Кабинет Папандреу готовит новый пакет реформ, призванных, в соответствии с требованиями ЕС и МВФ урезать расходы еще примерно на €6 миллиардов. Это может привести к очередному социальному взрыву вроде массовых беспорядков прошлого года." |
|
Che Lentano
|
|||
|
2. В прошлом году семья месяц провела на Крите. И я там был 2 недели. Нам бы с Вами такой кризис... С выплатой пособий по безработице и т.п. Хотя лично я, безусловно, пострадал от греческого кризиса, ибо попал в забастовку перевозчиков топлива, с меня рент-э-кар потом лишних денег снял за пустой бак... Кроме того, в той же Греции, Португалии правительства свалили в отставку, признав свою неэффективность. В Испании ситуация была помягче и тем не менее открыто обсуждалась такая вероятность. 4. http://www.bagnet.org/news/summaries/one_d...11-04-21/125061 6. Можно долго спорить на тему Косово, Абхазии и Осетии, Ирака - все это для ЕС внешнеполитические проблемы, не касающиеся своих граждан. Боюсь и наши с Вами взгляды на ряд проблем разойдутся. Однако к своим гражданам страны ЕС относятся отнюдь не как в РФ или РБ. Если рассматривать экзотическую ситуацию в Латвии, то давайте не будем забывать, что власти параллельно с шествием ветеранов СС всегда разрешали митинги антифашистов. Практически каждый раз были драки - тем не менее и те, и эти имели возможность и выражали свое мнение, хотя лично мне тоже глубоко отвратительна данное заболевание конкретной страны. По поводу Эстонии могу сказать на собственном опыте: по стечению обстоятельств я на майские праздники 2007 года был в Таллине. Видел окончание беспорядков. На основании личных наблюдений могу сказать следующее: в беспорядках участвовала пьяные русскоязычные подростки. Беспорядки эстонские власти прекратили очень просто: временно закрыли все магазины, торгующие алкоголем. На мой взгляд, памятник переносить было надо, ибо в нулевые годы он был постоянным источником беспорядков в центре Таллина. Что касается прав неграждан - да, их не хотят обучать на русском языке. Да, их не пускают на выборы в парламент. Да, им не дали участвовать в приватизации. Это, безусловно, перегиб, просто эстонские придурки до сих пор видят в русских оккупантов, хотя в основном - это дети оккупантов. Но тем не менее даже неграждане, например, получали на момент 2007 года пособия на первом году жизни ребенка в размере 900 евро и имели все другие социальные льготы, положенные жителям еврозоны. В этот момент в РФ, например, платии какие-то копейки. И в этом власти той же Эстонии гораздо лучше Лукашенко и Медвепутов. Еще раз хотел бы подчеркнуть, что в отношении своих граждан власти не могут врать, как тот же батька. Ибо могут моментально вылететь в отставку. А батька может всех вертеть на одном месте как ему вздумается, ибо то ли он так народ зазомбировал, то ли народ такой. Вас лично не хочу обидеть. Рассеяне такие же зомби, к сожалению. |
||
|
Che Lentano
|
|||
|
Если бы качество белорусской продукции было высоким, а цена низкой - тогда бы не РФ была одним из основных рынков сбыта, а весь мир. Посмотрите на пример той же Новой Зеландии. А так ни РФ, ни РБ не являются серьезными игроками на международном продуктовом рынке. |
||
|
Stevie D
|
|||
|
врать не надо? если ты родственник верхушки и у ТЕБЯ до сих пор курс по 3000, то это не значит что у всех так у меня родственники и друзья там опять же скажу, если У ТЕБЯ ЛИЧНО, все хорошо, проиндексировали зарплату и тп...., то это не значит что это у всех так ага? по чем газ белоруссия покупает? по предоплате или в кредит? а по чем мировые цены? с какой наценочкой нефть российскую перепродаете? и кому еще такое право в мире дано? дофига вы мазов и холодильников продали на запад или в дружественный вьетнам? послушай, неужто ты веришь, что без российской помощи все это, ч товы имеете (имели...) вы достигли САМИ , точнее лукашенкоским умом? да вы кланяйтесь путину медведеву и кудрину, что даже после того, как ваш лука жестко обсирал их постоянно, никто в россии не отвернулся от БЕЛОРУССКОГО НАРОДА а вы, лука, лука.... все! допрыгался!! поверь мне если не россия плачет по нему гаагский суд они уже камеру милошевича почистили, ждет..... |
||
|
Stevie D
|
|
|
не верим телевизору? ну, давай попробуем: open.by http://charter97.org/ tut.by |
|
-Пилигрим-
|
|||
|
Давайте не будем ломать копья по пустякам, писать долгие цитаты и приводить заумные аргументы. 2. К чему вы это написали? Сколько лет существуют Испания, Португалия и Греция при таком состоянии свобод и демократии как сейчас? А сколько той же РБ? Правительство свалило, говорите, и что? Поменялось что-то? Стратегические просчеты они и в Греции стратегические... Так что девальвировали белорусский рубль, да и хрен с ним! Чего биться то головой о стену? Хуже жить станем? Возможно. Ну и что? Вешаться что ли? Лукашенко виноват? Де не он один, полно таких советников. Знаю одно, никому не нужно еще одно твердостоящее на ногах государство. Вот и "помогают" кому не лень, вот и советуют... 4. Вы считанте, что за нецензурную брань в общественном месте надо доппаек давать? Что не правильно здесь? Думаю, вы сами понимаете, что все сделано правильно. И известен этот факт стал только потому, что осужденными оказались оппозиционеры. А сколько не оппозиционеров привлекают за пьянство и нарушение общественного порядка вы же не знаете. Так что все в порядке. Я хожу по улицам своего города в любое время суток, и не прячусь после заката в квартиру, как вынуждены делать мои родственники в России, потому что кругом гопники да пьяные подростки... 6. Вот видите, даже вы начинаете оправдывать власти Латвии и Эстонии. Не верю, что вы искренне так считаете, думаю что вы просто привели какие-то аргументы лишь бы сказать что-то против. Я вас понимаю и тоже могу рассуждать как с одной точки зрения, так и с другой. Власти врут везде! Первый врун это власти США (ОМП в Ираке, 11 сентября организовал Бен Ладен, наводнение в Новом Орлеане и многое-многое другое) Врут в Европе, так же не меньше (примеры политики двойных стандартов сплошь и рядом). Врут власти России (самая запомнившаяся ложь про АПЛ "Курск", когда Клебанов врал что спасем всех, связь налажена, дело пары часов...). Так же врет и Лукашенко. Только у тех хитро получается, а этот по простецки. Соврал и ладно. На сегодня сойдет, а завтра посмотрим. Наш народ давно научен не верить никому, поэтому мы до сих пор выживаем... Приятно было пообщаться  
|
||
|
-Пилигрим-
|
|||
|
А Беларусь просит всего 6 млрд. и не евро, а долларов... |
||
|
-Пилигрим-
|
|||
|
Мы с вами брудершафт не пили, поэтому попрошу без амикошонства. Переведите свой текст на нормальный язык и тогда я дочитаю что вы там пишите. Пока, увы, не буду опускаться... |
||
|
Stevie D
|
|||
|
ты знаешь, а я не считаю оскорблением говорить на ты ты что ли всем, с кем сейчас на ты, только через брудершафт?..... а можешь не читать мой текст ты все равно пойдешь молиться на лукашенко, даже если у вас там будет как в северной корее........ |
||
|
ConcealedBoy
|
|||
|
добавь в список казалось бы IT-портал onliner.by, где народ тоже негодует в теме про девальвацию |
||
|
Che Lentano
|
|||
|
Я, честно говоря, не понял, попрощались ли Вы со мной или нет. Но отвечу на этот пост. 2. Расскажите, кто и чего советовал РБ с целью доведения страны до финансового кризиса? Смею утверждать, что это батька держал в ежовых рукавицах инфляцию для проведения выборов. По поводу демократии - не будем вспоминать даже историю Испании. Посмотрите на соседей типа Польши или чуть подальше - Чехии. Состояние демократии не хуже, чем у южан Европы. 4. Если все прочитали - там товарищ ругался в присутствии белорусских милиционеров, которые это и засвидетельствовали. Это, знаете ли, как Ходорковский лично воровал деньги в присутствии прокуроров, а Стросс-Кан тыкал членом в бабу на глазах Обамы и Саркози. 6. Я никого не оправдываю. Свое отношение к властям Латвии и Эстонии в плане фашизма я обозначил. Но то, что там власти демократичней даже с налетом фашизма - это факт. Не обижайтесь, но мне Ваши рассуждения напоминают рассуждения среднестатистического гражданина СССР после прочтения очередного выпуска "Правды" об угнетаемых империализмом народах Африки, например. Извините, на Вашем месте меня меньше бы волновало, что там врал Буш про Ирак, нежели то, что Вам врал президент про состояние Вашей экономики. Вам первое лицо государства залезло в карман, напечатав предвыборные деньги, а потом их обесценив, а Вы АПЛ "Курск" вспоминаете и недобитых прибалтийских фашистов. В "нашей раше", кстати, тоже у многих такой менталитет. Это феноменально... Последнее что скажу. Допустим, что власть врет везде. В РФ - уж точно. Но можно по-хитрому (читайте по-умному), а можно и попроще. Вас устраивает президент - дурак? |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: "Не Убий!!!" Помогите разобраться это фейк или правда Мать за сына-террориста отвечает? Можно ли изменить человека? Время приходит!Проучить негодяев! |