Мода на массовые убийства не утихает

gark17 дата: 09-02-2014 - 19:39 [ i ]

Грандмастер Репутация: 317 Статус: Добрый заяц Свободен

(srg2003 @ 09.02.2014 - время: 19:24) Значит не отпустили. Условный срок это осудили, признали виновными и вынесли наказание. А пуськам влепили реальный. Они ведь гораздо большую угрозу для окружающих представляли, правда? Две бабы с гитарами по сравнению с вооружёнными стволом обкуренными азерами. Впрочем, чего я спорю с профессиональным юристом. Вы ведь видите состав там, где его больше никто не видит. Надеюсь, в ООН этих азеров со стволом теперь встретят также радостно, как пусек. К счастью, я не юрист. И мне плевать на поющих ряженых баб. Они для меня угрозы не представляют. А вот азеры со стволами напрягают. И если я вижу, что государство и общество не собирается заботится о моей безопасности, то заботится я начинаю самостоятельно. Буду носить с собой огнестрел, как в начале 90-х. Кстати, ментов я тоже считаю угрозой своей безопасности. Со всеми для них вытекающими последствиями.

gark17 дата: 09-02-2014 - 19:43 [ i ]
Грандмастер Репутация: 317 Статус: Добрый заяц Свободен	(srg2003 @ 09.02.2014 - время: 19:27) а где я предлагал запретить журналистам "сообщать факты о том, что происходит в стране."??? не нужно передергивать В первом посте предлагали ввести цензуру.

Антиванильная Белка дата: 09-02-2014 - 19:46 [ i ]

Мастер Репутация: 34 Статус: ... Свободна

(srg2003 @ 09.02.2014 - время: 19:24) Значит не отпустили. Условный срок это осудили, признали виновными и вынесли наказание. Вы юрист, вам виднее. Только так наказали за размахивание оружием в церкви, что последователи появляются. В школу кто придет из детишек переростков, может, бывший учащийся в этой школе, помашет оружием. Условно дадут. Не удивитесь потом, что через время стрелять в школах начинают? Я нет. Потому что условный срок за хулиганство через сколько с них снимут и они будут чисты перед законом? Ну посидели ребятки, пока хмель не прошел, ну еще и бодун отсидели. И это происшествие. которое вы описали в СП, замалчивать будут. А то неприлично вроде получается - петь в церквях нельзя, юродствовать нельзя, а стрелять можно... Остается только ввести закон о свободной продаже оружия, и будет мода на массовые убийства похлеще, чем в штатах, ИМХО

srg2003 дата: 09-02-2014 - 20:06 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Антиванильная Белка @ 09.02.2014 - время: 19:46) (srg2003 @ 09.02.2014 - время: 19:24) Значит не отпустили. Условный срок это осудили, признали виновными и вынесли наказание. Вы юрист, вам виднее. Только так наказали за размахивание оружием в церкви, что последователи появляются. В школу кто придет из детишек переростков, может, бывший учащийся в этой школе, помашет оружием. Условно дадут. Не удивитесь потом, что через время стрелять в школах начинают? Я нет. Потому что условный срок за хулиганство через сколько с них снимут и они будут чисты перед законом? Ну посидели ребятки, пока хмель не прошел, ну еще и бодун отсидели. И это происшествие. которое вы описали в СП, замалчивать будут. А то неприлично вроде получается - петь в церквях нельзя, юродствовать нельзя, а стрелять можно... Остается только ввести закон о свободной продаже оружия, и будет мода на массовые убийства похлеще, чем в штатах, ИМХО так надо смотреть как вели себя во время следствия и суда, чтобы делать выводы, если признали вину, раскаялись, помогали следствию, то по таким делам зачастую условка и идет,непонятно как адвокаты работали. Имхо адвокаты пусек их топили как только возможно. Кстати одна из пусек изменила стратегию защиты, заменила адвоката и получила условку.

srg2003 дата: 09-02-2014 - 20:07 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(gark17 @ 09.02.2014 - время: 19:43) (srg2003 @ 09.02.2014 - время: 19:27) а где я предлагал запретить журналистам "сообщать факты о том, что происходит в стране."??? не нужно передергивать В первом посте предлагали ввести цензуру. читайте внимательнее "Думается цензура освещения подобных событий необходима хотя бы в части нераскрытия имен преступников, не показывать их фотографии, не рассказывать о том как"общество его бедненького толкнуло на преступление" или Вы разницу не видите?

gark17 дата: 09-02-2014 - 20:42 [ i ]

Грандмастер Репутация: 317 Статус: Добрый заяц Свободен

(srg2003 @ 09.02.2014 - время: 20:06) так надо смотреть как вели себя во время следствия и суда, чтобы делать выводы, если признали вину, раскаялись, помогали следствию, то по таким делам зачастую условка и идет,непонятно как адвокаты работали. Имхо адвокаты пусек их топили как только возможно. Кстати одна из пусек изменила стратегию защиты, заменила адвоката и получила условку. Вообще-то пуськи прямым текстом говорили, что никаких мотивов религиозной вражды у них не было. Акция чисто политическая. В чем они должны раскаяться? В том, чего не было? Почему они должны вину признать?

King Candy дата: 09-02-2014 - 20:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	srg2003, по-моему, ваша новость является "уткой". Нигде больше (ни на яндексе, ни по ТВ) об этом случае не пишут и не говорят.

srg2003 дата: 09-02-2014 - 20:58 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(gark17 @ 09.02.2014 - время: 20:42) (srg2003 @ 09.02.2014 - время: 20:06) так надо смотреть как вели себя во время следствия и суда, чтобы делать выводы, если признали вину, раскаялись, помогали следствию, то по таким делам зачастую условка и идет,непонятно как адвокаты работали. Имхо адвокаты пусек их топили как только возможно. Кстати одна из пусек изменила стратегию защиты, заменила адвоката и получила условку. Вообще-то пуськи прямым текстом говорили, что никаких мотивов религиозной вражды у них не было. Акция чисто политическая. В чем они должны раскаяться? В том, чего не было? Почему они должны вину признать? поэтому они 2 глумливые акции устроили в церквях?

srg2003 дата: 09-02-2014 - 21:03 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(King Candy @ 09.02.2014 - время: 20:58) srg2003, по-моему, ваша новость является "уткой". Нигде больше (ни на яндексе, ни по ТВ) об этом случае не пишут и не говорят. Вот что пишут на МК Фашист устроил бойню в храме http://www.mk.ru/incident/crime/article/20...yu-v-hrame.html Монахиню, нареченную в честь новомученицы, убили в день памяти мучеников и исповедников Церкви Не успели москвичи прийти в себя после стрельбы, учиненной в школе старшеклассником, как похожая беда постигла и жителей Южно-Сахалинска. Там в воскресенье вооруженный местный житель ворвался в один из соборов Южно-Сахалинской и Курильской епархии и открыл стрельбу. Погибли на месте монахиня, служившая в храме, и прихожанин. Еще шесть человек получили ранения. стрельба в храме южно-сахалинск убийство фашист фото: Геннадий Черкасов Трагедия произошла около 14.30 по местному времени, уже после воскресной службы в соборе, который на Сахалине называют собором Воскресения Христова. В храме оставалось еще много людей, когда туда ворвался молодой мужчина с дробовиком в руках. По словам очевидцев, он добежал до алтаря, начал расстреливать иконы, а потом направил оружие и на людей. Все, кто был в этот момент в храме, в панике бросились к выходу. — Кровь и дробь разлетелись по всему собору, очень много крови было на выходе, потому что даже те, кто был ранен, хоть и в шоковом состоянии, но тоже старались убежать, — рассказал «МК» один из местных жителей. Шестерым раненым прихожанам в основном дробью попало в ноги. Детей среди пострадавших нет. Самый молодой раненый сахалинец — 1989 года рождения, самый старший — 1952 года рождения. Но два человека так и остались лежать на полу собора. Как потом выяснилось, один заряд дроби попал в живот 60-летней монахине Людмиле, которая стояла за свечным столиком, а другой — одному из прихожан в голову. Мужчине стрелок попал прямо в лицо. Протоиерей Виктор Горбач, настоятель храма Иннокентия Московского в Южно-Сахалинске, который буквально за несколько часов до трагедии служил именно в том храме, где все и произошло, рассказал «МК» подробности трагедии. — Отец Виктор, как вы считаете, что толкнуло этого человека на такой страшный шаг? — Сейчас сложно сказать, но, по всей видимости, ненависть и злоба. Вел он себя очень агрессивно, не считая прихожан за людей. Смеялся над ними, издевался, стрелял по иконам. Возможно, здесь есть какая-то идеологическая подоплека, но пока об этом говорить рано, да и не в этом, наверное, дело. Вообще, общество, к сожалению, сегодня слишком далеко заходит в конфликтах и спорах, а некоторые готовы с несогласными разбираться ценой их жизни. — Что за праздник был в этот день? — Это День памяти новомучеников, когда служат молебны о верующих православных христианах, пострадавших в годы гонений на Христа и Церковь. В этом храме служили панихиду и было много духовенства. Когда все случилось, слава богу, многие люди уже разошлись. — Что перед тем, как начать стрелять, говорил прихожанам преступник? — Он говорил им: молитесь, издевался над верой. Но я считаю, что правильнее в такой ситуации говорить не о самом преступнике — он ради этого, возможно, все и делал. Надо говорить о тех, кто там был. Одна женщина выводила раненых, потом посадила их в свою машину и отвезла в больницу. Другой мужчина услышал выстрелы, когда уже вышел из храма, но он не бросился бежать, а, наоборот помогал людям выходить. Матушка Людмила до конца несла свое послушание, это она и сообщила о том, что происходит в храме, за что и была убита. Второй мужчина — к сожалению, мы так и не знаем его имени, он был без документов, а опознать его по внешности невозможно, — был убит за то, что пытался увещевать этого человека. Я рад, что у нас есть такие люди. Мы как раз сегодня говорили прихожанам о новомучениках, о том, как человек ведет себя в момент опасности. И эти люди сегодня нам сами явили такой пример — до конца по-христиански вели себя. Они пострадали за веру. Это событие показывает то, что Церковь живет. Жизнь матушки Людмилы была служением Христу и Церкви. И она увенчалась мученической смертью. И это подвиг, который другим показал, что, оказывается, среди нас есть люди, для которых не все решают деньги. Люди, которые живут своими ценностями и убеждениями до конца... Сбегать с места преступления стрелок и не собирался — он просто лег на полу храма и стал ждать, поэтому быстро и без сопротивления был задержан полицейскими патрульно-постовой службы. Задержанным оказался 24-летний Степан Комаров, работник охранного агентства «Центурион». В ЧОПе он был на хорошем счету, да это и неудивительно — парень отслужил в морской пехоте, прошел отличную подготовку. Естественно, он проходил психиатрическое обследование, и никаких отклонений в его состоянии выявлено не было. Как раз воскресным утром он получил в своем охранном агентстве служебное оружие и должен был отправиться в один из банков Южно-Сахалинска, где должен был проходить службу в должности инкассатора. Но после этого никто из коллег его больше не видел. А охранник тем временем зашел домой, где переоделся в черную одежду с фашистской свастикой на спине, и отправился в храм. Стрелку проведут психолого-психиатрическую экспертизу. Есть подозрение, что открыть стрельбу он мог на почве психического расстройства. Ведь если посмотреть на его страницу в социальных сетях, становится страшно. Похоже, единственные, кого любил Степан, — собаки породы маламут (парень занимался их разведением). Его последний пост — злобный поток сознания в адрес всего мира, в котором есть пассажи типа «Обыватель, завтра ты будешь плакаться о судьбе». Один из местных жителей рассказал «МК», что проблема безопасности храма поднималась уже давно. Дело в том, что там совсем нет никакой охраны, если не считать сидящего на входе вахтера-дедушку. При этом в церковной лавке, что находится в храме, очень много золотых изделий, а в самом соборе — ценных икон. Впрочем, в данном случае речь о попытке ограбления, по всей видимости, не идет. Архиепископ Южно-Сахалинский и Курильский Тихон, который вскоре после произошедшего дал свои комментарии, считает, что случившееся имеет явную религиозную подоплеку. По его мнению, это преступление весьма символично, поскольку в этот день по церковному календарю отмечался день новомучеников, в который верующие почитают людей, пострадавших за свою веру. Помещение храма, в котором произошла трагедия, в воскресенье было закрыто. В понедельник его планируется освятить. В соседнем храме в тот же день состоялась служба, в ходе которой собравшиеся помолились за упокой жертв трагедии. В Южно-Сахалинской епархии хорошо знали убитую. Монахиня Людмила (в миру Ольга Николаевна Пряшникова) родилась в Тюменской области в 1953 году в рабочей семье, она была старшей из трех дочерей. Позже семья переехала на Дальний Восток. Там Ольга прожила до окончания школы, окончила кондитерский техникум, устроилась на работу и вышла замуж. У нее родились трое детей, один из которых в 1998 году стал священником Южно-Сахалинской и Курильской епархии (игумен Филарет). Овдовев в 2000 году, женщина переехала к сыну, чтобы помогать ему служить. В 2012 году правящий архиерей перевел отца Филарета в кафедральный собор, назначив его руководителем отдела по работе с коренными малочисленными народами севера и мигрантами. Его мать снова последовала за ним. Иноческий постриг Ольга Николаевна приняла в страстную неделю Великого поста в 2013 году. Она стала называться Людмилой в честь княгини Людмилы Чешской. А в декабре 2013 года инокиня Людмила становится монахиней с сохранением иноческого имени, но уже в честь новомученицы Людмилы Петровой. Как вспоминают ее прихожане, «мама отца Филарета была везде и всюду, помогала во всем, чего ни коснись — и уборка храма, и работа в лавке, и многое другое». С особым вниманием монахиня Ольга относилась к благоустройству храма и его территории. Очень любила цветы и разводила их на прихрамовой территории. Она трудилась и в лавке, и на просфорне, и в Духовно-просветительском центре. Запомнилась погибшая великодушным, добросердечным, радушным человеком, всегда была приветлива и открыта. Что примечательно, нареченная в честь новомученицы, Людмила и погибла именно в День памяти Собора новомучеников и исповедников Церкви Русской. КОММЕНТАРИЙ ЭКСПЕРТА Протоиерей Андрей ДУДАРЕВ, настоятель храма великомученика Пантелеимона в подмосковном Пушкино: — Очень трудно пока говорить о том, что заставило этого 24-летнего охранника пойти на такой шаг. Возможно, у него были или есть какие-то претензии к Церкви. Эта история, на мой взгляд, перекликается с историей Pussy Riot, когда непонятно как девушки смогли не только зайти в храм, но и дойти до солеи (возвышение перед алтарем), и даже там станцевать. И тут происходит похожее: в храм заходит человек с ружьем, и люди, как завороженные, стоят и смотрят на него. А после того, как он открывает стрельбу, начинают разбегаться в разные стороны, вместо того чтобы кинуться на него и как-то постараться обезвредить. Из этого можно сделать вывод, что храм сегодня расслабляет прихожанина. Человека, приходящего в церковь, ставят в позицию беспомощного раба. Бог над нами, Он все нам даст и от всего защитит. Но евангельская позиция как раз противоположная: человек, заходящий в храм, должен мобилизовать все свои силы — и интеллектуальные, и физические, и моральные, и быть готов к делу, к творчеству. И реакция тогда была бы другая. Вряд ли бы девчонки из Pussy Riot дошли бы до солеи, и, возможно, не было бы столько пострадавших в Южно-Сахалинске. Думаю, что необходимо также установить диалог с теми людьми, которые не согласны с Церковью. Запрещать проводить подобные акции, как провели Pussy Riot, бессмысленно. Не поверю также, что расстрелявший людей в Южно-Сахалинске впервые переступил порог того храма. Наверняка он бывал там и раньше. Но очень мало сегодня стремления в Церкви к тому, чтобы понять приходящего в храм человека. Есть определенная задача — воспитать прихожанина, научить каким-то правилам. Но для того, чтобы воспитывать и учить, надо сначала понять, кто к тебе пришел. вот Росбалт http://www.rosbalt.ru/federal/2014/02/09/1231015.html вот Лайфньюс http://lifenews.ru/news/126837

gark17 дата: 09-02-2014 - 21:26 [ i ]
Грандмастер Репутация: 317 Статус: Добрый заяц Свободен	(King Candy @ 09.02.2014 - время: 20:58) srg2003, по-моему, ваша новость является "уткой". Нигде больше (ни на яндексе, ни по ТВ) об этом случае не пишут и не говорят. То ли ещё будет. Автор вообще к цензуре призывает. Прикиньте, по городу маньяки разгуливать будут, а население даже знать не будет, как в СССР.

srg2003 дата: 09-02-2014 - 21:31 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(gark17 @ 09.02.2014 - время: 21:26) (King Candy @ 09.02.2014 - время: 20:58) srg2003, по-моему, ваша новость является "уткой". Нигде больше (ни на яндексе, ни по ТВ) об этом случае не пишут и не говорят. То ли ещё будет. Автор вообще к цензуре призывает. Прикиньте, по городу маньяки разгуливать будут, а население даже знать не будет, как в СССР. читайте внимательнее- пост об утке оказался уткой

gark17 дата: 09-02-2014 - 21:35 [ i ]
Грандмастер Репутация: 317 Статус: Добрый заяц Свободен	(srg2003 @ 09.02.2014 - время: 20:58) поэтому они 2 глумливые акции устроили в церквях? Потому что протестовали против скрещивания церкви с государственной властью.

ЁлыПалы дата: 09-02-2014 - 21:35 [ i ]
Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат	а может стоит отдать директиву таких стрелков живыми не брать... что толку в том что они отсидят - убитых ими всеравно не вернуть, так пусть будет боевая ничья...

sxn3173790772 дата: 09-02-2014 - 21:38 [ i ]
Новичок Репутация: 5 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(King Candy @ 09.02.2014 - время: 20:58) srg2003, по-моему, ваша новость является "уткой". Нигде больше (ни на яндексе, ни по ТВ) об этом случае не пишут и не говорят. Нет я лично по Чп -НТВ смотрел-правда. Сегодня вечером передовали. Это сообщение отредактировал sxn3173790772 - 09-02-2014 - 21:39

srg2003 дата: 09-02-2014 - 21:40 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(gark17 @ 09.02.2014 - время: 21:35) (srg2003 @ 09.02.2014 - время: 20:58) поэтому они 2 глумливые акции устроили в церквях? Потому что протестовали против скрещивания церкви с государственной властью. а кроме церкви других мест не нашлось?

srg2003 дата: 09-02-2014 - 21:40 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(ЁлыПалы @ 09.02.2014 - время: 21:35) а может стоит отдать директиву таких стрелков живыми не брать... что толку в том что они отсидят - убитых ими всеравно не вернуть, так пусть будет боевая ничья... я за то, чтобы им давали пожизненное, чтобы успели осознать и прочувствовать все

gark17 дата: 09-02-2014 - 21:50 [ i ]
Грандмастер Репутация: 317 Статус: Добрый заяц Свободен	(srg2003 @ 09.02.2014 - время: 21:40) (gark17 @ 09.02.2014 - время: 21:35) (srg2003 @ 09.02.2014 - время: 20:58) поэтому они 2 глумливые акции устроили в церквях? Потому что протестовали против скрещивания церкви с государственной властью. а кроме церкви других мест не нашлось? Были и другие места. Девчата долго шли к успеху.

srg2003 дата: 09-02-2014 - 21:51 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Вы про акцию в музее?

dogfred дата: 09-02-2014 - 21:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Шахтер @ 09.02.2014 - время: 19:31) По мне так богу надоел церковный беспредел и он отрядил одного верующего, чтоб намекнуть попам, что храм больше святым местом не является И если верующие будут мочить друг друга и взрывать смертников в храмах я только за - быстрее эту религиозную дурь из людей выбьет, останутся только вменяемые люди коороые осознают, что между религией и верой нет ничего общего. [B] Знаете, как именуется ваш пост? Разжигание вражды по отношению людей к религии. Призыв к экстремизму. Сие запрещено Правилами форума по п.2.5, да и чисто по-человечески подобный призыв - это не атеизм, а варварство по отношению к верующим, которых в стране не пять человек, а миллионы.

gark17 дата: 09-02-2014 - 22:02 [ i ]
Грандмастер Репутация: 317 Статус: Добрый заяц Свободен	(srg2003 @ 09.02.2014 - время: 21:51) Вы про акцию в музее? Как бы да. У них было много акций. Политических. И ни одной, разжигающей религиозную вражду. И почему-то мне кажется, судье это было известно. Однако, он притянул эту вражду за уши. Российский суд - такой суд.

srg2003 дата: 09-02-2014 - 22:17 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	а что такого политически значимого в акции в музее?

gark17 дата: 09-02-2014 - 22:37 [ i ]
Грандмастер Репутация: 317 Статус: Добрый заяц Свободен	(srg2003 @ 09.02.2014 - время: 22:17) а что такого политически значимого в акции в музее? Тут написано о целях.

srg2003 дата: 09-02-2014 - 22:48 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	арт-ритуал, понятно, Вы поддерживаете такие цели и методы?

gark17 дата: 09-02-2014 - 23:26 [ i ]
Грандмастер Репутация: 317 Статус: Добрый заяц Свободен	(srg2003 @ 09.02.2014 - время: 22:48) арт-ритуал, понятно, Вы поддерживаете такие цели и методы? Они не угрожают жизни и здоровью окружающих, не причиняют никому материального ущерба. Это политика в форме искусства. Не вижу никаких проблем в подобных целях и методах.

srg2003 дата: 09-02-2014 - 23:38 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	наличие морального ущерба вы отрицаете?