Марш мира или марш предателей?

srg2003 дата: 28-09-2014 - 02:21 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Crazy Ivan @ 28.09.2014 - время: 01:11) (ОLЕG @ 28.09.2014 - время: 00:52) Еще раз говорю, что русские не ассимилировали татар под себя. У них СВОЯ культура, СВОЙ язык, СВОЯ религия..... Да не ставил никто целью ассимилировать кого-то под себя. Уникальность русской цивилизации в том, что каждый может оставаться самим собой, сохранять и чтить свою культуру, религию, традиции. Языки у всех разные, но все знают русский язык. Ему тоже обучают с детства и вовсе не против воли, а ясно осознавая что без этого человеку будет трудно в жизни в нашей великой стране. Именно благодаря русской цивилизации в нашей стране сохранились и довольно малые народы, выжить которым в условиях дикой конкуренции было бы нереально. Еще уникальность русской цивилизации в том, кого бы в свое время русские цари ни завоевывали, все становились равноправными гражданами России наравне с завоевателями и имели возможность, и использовали эту возможность, принимать участие в управлении нашей страной. Совершенно верно, поэтому многие люди разных национальностей попадая в Россию в период испытаний и свершений становились русскими патриотами и вносили свой вклад в развитие России. Если посмотреть на историю России, то не было в ней периодов оголтелого национализма и прихода таких к власти.

ОLЕG дата: 28-09-2014 - 02:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(Crazy Ivan @ 28.09.2014 - время: 01:29) Да, они стали русскими. Войдя в состав России и приняв это для себя все они стали русскими. Русскими калмыками, русскими грузинами, русскими чукчами. Все они русские по духу и всем им комфортнее жить в нашей единой стране. Потому что только в составе ее они сегодня могут быть тем, кем являются. И при попытке отделиться у кого-то снова наступит средневековье, рабовладение, кто-то пересядет на верблюдов. Да и русским по крови от этого отделения будет только хуже. тьфу ты....опять двадцать пять! ну какие они русские???? Россияне ДА!!!! но не русские....калмыки, татары, чуваши, мордва.... у них свой этнос, своя культура! ладно...хорошо....в чем ИМЕННО они стали русскими?

ОLЕG дата: 28-09-2014 - 02:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(srg2003 @ 28.09.2014 - время: 02:15) в том -то и особенность русского суперэтноса, что он включал в себя народы не подавляя их национальную и культурную идентичность, но наоборот, обогащая их общей культурой. Так что говорить о распространенном русском национализме как о каком-то неприятии к другим народам по меньшей мере глупо. Разве Вы будете спорить, что Пушкин великий русский поэт, а Кутузов, Багратион, Барклай де Толли великие русские полководцы? Аракчеев русский государственный деятель, а Екатерина Вторая- великая русская императрица? я не буду спорить по отношению к отдельным личностям, которые воспитывались среди русских, приняли православие и служили Российскому государству. я говорю о ВСЕМ народе татар, чуваш, калмыков и др. или вы будете утверждать, что Пушкин баловался человечиной и обожал бананы? а немка Екатерина пила пиво и исполняла тирольские напевы на досуге....

ЛеРТ дата: 28-09-2014 - 03:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(Victor665 @ 27.09.2014 - время: 18:50) Не зря там произошел Майдан, уж очень много накопилось недовольных действиями прежнего правящего режима. Спасибо, посмеялся) На заявления про "правящий режим Януковича" уже даже на Украине плюются, меняйте пластинку.) Нынче некоторые майданники уже со слезами на глазах вспоминают "действия правящего режима". Ибо доллар был по 8, бензин по 10, газ по 265 /качай сколько влезет/, Крым был украинский и гробы сотнями по стране не развозили. Этот режим там уже 24 года правит, и только сейчас украинцам во всей красе дают понять, что такое правящий режим на деле, по настоящему. "Шаг влево, шаг вправо" - еще не объявили, но уже расстреливают и убивают. И на майдане толпа была разнородна, как и на этих "маршах мира". Если упрощенно - либо зеваки, либо идейные идиоты не учившие историю, либо проплаченные мрази. Либо дебилы вроде футбольных фанатов, им без разницы кого мочить. Впрочем, зеваки исчезли, когда пролилась кровь, и сейчас в смятении трясут вышиванками, и красят заборы-столбы в жовто-блакитные цвета. Не учившие историю идиоты уже орут "обманули!" Дебилов загнали на юго-восток, где они и сгинули. А проплаченные аплодируют и кричат "Слава Украине!". И не дай бог кто-то не ответит "героям слава") Вот, кстати, небольшая зарисовка о майдане..) Досмотрите до конца, очень показательно...)

mjo дата: 28-09-2014 - 03:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(ОLЕG @ 27.09.2014 - время: 21:37) учите язык..... Какой?

bob1234 дата: 28-09-2014 - 09:12 [ i ]

Мастер Репутация: 224 Статус: вероломный, как тритон! (с) Женат

И все таки к теме топика, рекомендую почитать: Сентябрьский «Марш мира» в Москве вновь вызвал к жизни споры о том, насколько сильна в России «майданная» либеральная оппозиция. Шествие 10 тысяч человек, большая часть из которых понимала мир на Украине как капитуляцию Новороссии и возврат Крыма, поразило не только политологов. Миллионы россиян увидели, что в столице есть масса людей, не желающая замечать страдания народа Украины. Эти люди закрывают глаза на обрушение гривны, на рост безработицы, на разгром индустрии и стремительное обнищание масс – на все, что последовало за «европеизацией» Украины по рецептам МВФ и США. тут: http://vz.ru/columns/2014/9/26/707556.html

sxn3275758775 дата: 28-09-2014 - 09:47 [ i ]

Новичок Репутация: -2 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(ЛеРТ @ 28.09.2014 - время: 03:19) Нынче некоторые майданники уже со слезами на глазах вспоминают "действия правящего режима". Некоторые... Кто именно? Этот режим там уже 24 года правит, и только сейчас украинцам во всей красе дают понять, что такое правящий режим на деле, по настоящему. "Шаг влево, шаг вправо" - еще не объявили, но уже расстреливают и убивают. Кого и за что расстреливают и убивают? И на майдане толпа была разнородна, как и на этих "маршах мира". Если упрощенно - либо зеваки, либо идейные идиоты не учившие историю, либо проплаченные мрази. А те, кто орут "Крымнаш!" чемто отличаются по социальному составу? Это сообщение отредактировал sxn3275758775 - 28-09-2014 - 09:48

ОLЕG дата: 28-09-2014 - 09:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен	(mjo @ 28.09.2014 - время: 03:57) (ОLЕG @ 27.09.2014 - время: 21:37) учите язык..... Какой? Великий и могучий - украинский!

srg2003 дата: 28-09-2014 - 11:57 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ОLЕG @ 28.09.2014 - время: 02:39) (srg2003 @ 28.09.2014 - время: 02:15) в том -то и особенность русского суперэтноса, что он включал в себя народы не подавляя их национальную и культурную идентичность, но наоборот, обогащая их общей культурой. Так что говорить о распространенном русском национализме как о каком-то неприятии к другим народам по меньшей мере глупо. Разве Вы будете спорить, что Пушкин великий русский поэт, а Кутузов, Багратион, Барклай де Толли великие русские полководцы? Аракчеев русский государственный деятель, а Екатерина Вторая- великая русская императрица? я не буду спорить по отношению к отдельным личностям, которые воспитывались среди русских, приняли православие и служили Российскому государству. я говорю о ВСЕМ народе татар, чуваш, калмыков и др. или вы будете утверждать, что Пушкин баловался человечиной и обожал бананы? а немка Екатерина пила пиво и исполняла тирольские напевы на досуге.... откуда Вы этих штампов понабрались? Разве дед Пушкина был из племени каннибалов? И с чего вдруг Екатерина должна была петь тирольские песенки? емнип она из Саксонии, а не Австрии, что касается пива, вина и прочих радостей жизни -как пишут современники она в них себе совсем не отказывала)) Да и по -немецки говорила. язык не забывала.Что касается, тех, кто служил России так таких было большинство в дворянском сословии- что татарские мурзы, что остзейские бароны, что кавказские князья-все шли на военную или гражданскую службу и многие достигали успеха на равных с русскими.

ОLЕG дата: 28-09-2014 - 12:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(srg2003 @ 28.09.2014 - время: 11:57) откуда Вы этих штампов понабрались? Разве дед Пушкина был из племени каннибалов? И с чего вдруг Екатерина должна была петь тирольские песенки? емнип она из Саксонии, а не Австрии, что касается пива, вина и прочих радостей жизни -как пишут современники она в них себе совсем не отказывала)) Да и по -немецки говорила. язык не забывала.Что касается, тех, кто служил России так таких было большинство в дворянском сословии- что татарские мурзы, что остзейские бароны, что кавказские князья-все шли на военную или гражданскую службу и многие достигали успеха на равных с русскими. это я образно выразился.... то что они все служили России на Славу не говорит о том, что татары скопом ломанулись креститься в православную веру.... или вы тоже считаете, что есть русские татары, а есть татарские татары))))

mjo дата: 28-09-2014 - 12:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(ЛеРТ @ 28.09.2014 - время: 03:19) И на майдане толпа была разнородна, как и на этих "маршах мира". Если упрощенно - либо зеваки, либо идейные идиоты не учившие историю, либо проплаченные мрази. Либо дебилы вроде футбольных фанатов, им без разницы кого мочить. Пожалуй слишком упрощенно: всех построили, проштамповали и отправили каждого в свой барак. Похоже на идейный идиотизм.

srg2003 дата: 28-09-2014 - 12:29 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ОLЕG @ 28.09.2014 - время: 12:10) (srg2003 @ 28.09.2014 - время: 11:57) откуда Вы этих штампов понабрались? Разве дед Пушкина был из племени каннибалов? И с чего вдруг Екатерина должна была петь тирольские песенки? емнип она из Саксонии, а не Австрии, что касается пива, вина и прочих радостей жизни -как пишут современники она в них себе совсем не отказывала)) Да и по -немецки говорила. язык не забывала.Что касается, тех, кто служил России так таких было большинство в дворянском сословии- что татарские мурзы, что остзейские бароны, что кавказские князья-все шли на военную или гражданскую службу и многие достигали успеха на равных с русскими. это я образно выразился.... то что они все служили России на Славу не говорит о том, что татары скопом ломанулись креститься в православную веру.... или вы тоже считаете, что есть русские татары, а есть татарские татары)))) Чтобы служить России не обязательно было креститься, в русской армии и полковые муллы были)) Имхо если татарин говорит по-татарски, соблюдает свои обычаи,но при этом патриот России и служит, работает на благо России, то он русский татарин. Вот к примеру бывший глава бывшего меджлиса служит американцам, значит он не русский татарин

ОLЕG дата: 28-09-2014 - 12:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен	(srg2003 @ 28.09.2014 - время: 12:29) Имхо если татарин говорит по-татарски, соблюдает свои обычаи,но при этом патриот России и служит, работает на благо России, то он русский татарин. Вот к примеру бывший глава бывшего меджлиса служит американцам, значит он не русский татарин ))))))спасибо!!! рассмешили....блин))) а какой он татарин? американский))))))

srg2003 дата: 28-09-2014 - 15:04 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ОLЕG @ 28.09.2014 - время: 12:52) (srg2003 @ 28.09.2014 - время: 12:29) Имхо если татарин говорит по-татарски, соблюдает свои обычаи,но при этом патриот России и служит, работает на благо России, то он русский татарин. Вот к примеру бывший глава бывшего меджлиса служит американцам, значит он не русский татарин ))))))спасибо!!! рассмешили....блин))) а какой он татарин? американский)))))) Если бы Вы видели его преданный взгляд на Обаму после получения гранта в миллион евро, то поверили бы в его верность американской демократии, которую он никогда не предаст, ну разве что за 2 миллиона))

sxn3280475893 дата: 28-09-2014 - 15:13 [ i ]

Новичок Репутация: 2 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(srg2003 @ 28.09.2014 - время: 15:04) (ОLЕG @ 28.09.2014 - время: 12:52) (srg2003 @ 28.09.2014 - время: 12:29) Имхо если татарин говорит по-татарски, соблюдает свои обычаи,но при этом патриот России и служит, работает на благо России, то он русский татарин. Вот к примеру бывший глава бывшего меджлиса служит американцам, значит он не русский татарин ))))))спасибо!!! рассмешили....блин))) а какой он татарин? американский)))))) Если бы Вы видели его преданный взгляд на Обаму после получения гранта в миллион евро, то поверили бы в его верность американской демократии, которую он никогда не предаст, ну разве что за 2 миллиона)) У России нет двух миллионов евро? Неужели все уже так плохо?

Безумный Иван дата: 28-09-2014 - 15:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(mjo @ 28.09.2014 - время: 12:17) (ЛеРТ @ 28.09.2014 - время: 03:19) И на майдане толпа была разнородна, как и на этих "маршах мира". Если упрощенно - либо зеваки, либо идейные идиоты не учившие историю, либо проплаченные мрази. Либо дебилы вроде футбольных фанатов, им без разницы кого мочить. Пожалуй слишком упрощенно: всех построили, проштамповали и отправили каждого в свой барак. Похоже на идейный идиотизм. Барак пишется с большой буквы. И вообще, Барак это аналог сегодняшних таунхаузов.

Безумный Иван дата: 28-09-2014 - 15:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(sxn3280475893 @ 28.09.2014 - время: 15:13) У России нет двух миллионов евро? Неужели все уже так плохо? Нам не нужны патриоты, преданность которых покупается.

sxn3280475893 дата: 28-09-2014 - 15:26 [ i ]
Новичок Репутация: 2 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Crazy Ivan @ 28.09.2014 - время: 15:20) (sxn3280475893 @ 28.09.2014 - время: 15:13) У России нет двух миллионов евро? Неужели все уже так плохо? Нам не нужны патриоты, преданность которых покупается. И Крым, значит, не нужен?

yellowfox дата: 28-09-2014 - 15:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	Крым в любом случае теперь русский.

sxn3280475893 дата: 28-09-2014 - 16:11 [ i ]
Новичок Репутация: 2 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(yellowfox @ 28.09.2014 - время: 15:58) Крым в любом случае теперь русский. Но было высказано мнение, что если это за деньги, то это нам не нужно. Крым же не бесплатно нам отошел? ...да и большинство голосовало на референдуме за присоединение к России, потому что российские зарплаты и пенсии больше...

Иллюзорный дата: 28-09-2014 - 16:24 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(srg2003 @ 28.09.2014 - время: 12:29) Имхо если татарин говорит по-татарски, соблюдает свои обычаи,но при этом патриот России и служит, работает на благо России, то он русский татарин. Вот к примеру бывший глава бывшего меджлиса служит американцам, значит он не русский татарин Если речь идет о Джемилеве, то вообще-то он украинский (по гражданству) татарин. Паспорт гражданина РФ, насколько мне известно, он получать не собирается, и вообще ему въезд в РФ запрещен... Крымские татары живут обособленно, по своим внтренним законам и обычаям, по своему кладу и менталитету. "Русскими" татарами их назвать нельзя при всем желании. только - российскими. РУССКИМ татарином (грузином, чеченцем, немцем, евреем и т.д.) человек становится тогда, когда он НЕ ПРОТИВОПОСТАВЛЯЕТ себя титульной нации, а живет и воспитывается в русской культуре по русским законам и обычаям, думает и поступает как русский, не является зацикленным приверженцем своей конкретной национальности, и т.д. Именно поэтому родившиеся на Украине Гоголь и Булгаков, например, считаются русскими писателями, а Шевченко - нет... Далее, еще по татарам про "оседлость" и пр: вы не путайте ВОЛЖСКИХ БУЛГАР, издревле живших на территории современной Казани и бывших европеоидами (то есть светловолосыми-голубоглазыми) - и те племена "тата", как их называли русские летописцы, которые в 13-м веке вместе с монголами хлынули на Русь и захватили всё что можно (в том числе и сильно изменили генотип покоренных волжских булгар). Сибирь, например, отатарили как раз "пришельцы" темноволосые и узкоглазые, а не волжские булгары. И в Крым пришли тоже кочевники-"татары", а вовсе не булгары из Поволжья... Про "Бархатную книгу", где мол что ни дворянский род, то обязательно из татар - конечно, всем известно выражение русского классика, про "поскреби русского - найдешь татарина". Этот стереотип успешно навязывается россиянам уже 200 лет, на нем и построена официальная история России, как и на "норманнской теории". Но только дело вот в чем: к временам создания этой самой "Бархатной книги" иметь в роду аристократов-татар, которых сам царь пожаловал имениями на Касимовщине, было тупо модно и престижно, это подчеркивало аристократизм и древность происхождения рода. И потому многие русские дворяне платили деньги дьякам, чтобы те сочиняли им "татарскую родословную". И дьяки сочиняли, благо что проверять было особо некому (опять-таки если дать взятку дьяку, то он и проверять родословную не станет). Так мы и получили чуть ли не четверть дворянских родов - из татар. Но НА БУМАГЕ. А в реальности кто по происхождению все те дворяне, которых мы сейчас считаем татарами по происхождению - сейчас уже установить просто невозможно. Может, они как раз самыми настоящими русаками были, или мордвой, или еще кем-то...

Безумный Иван дата: 28-09-2014 - 16:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(sxn3280475893 @ 28.09.2014 - время: 16:11) Но было высказано мнение, что если это за деньги, то это нам не нужно. Крым же не бесплатно нам отошел? ...да и большинство голосовало на референдуме за присоединение к России, потому что российские зарплаты и пенсии больше... Я уверен что голосовали на референдуме так, потому что они считали себя русскими.

sxn3280475893 дата: 28-09-2014 - 16:51 [ i ]

Новичок Репутация: 2 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Crazy Ivan @ 28.09.2014 - время: 16:33) (sxn3280475893 @ 28.09.2014 - время: 16:11) Но было высказано мнение, что если это за деньги, то это нам не нужно. Крым же не бесплатно нам отошел? ...да и большинство голосовало на референдуме за присоединение к России, потому что российские зарплаты и пенсии больше... Я уверен что голосовали на референдуме так, потому что они считали себя русскими. Предоставим им право сказать самим. 1:50 - Россия мощная страна, а Украина за эти года нам практически ничего не дала 2:40 - референдум многое поменяет в Крыму. Пока мы были в составе Украины все было хуже... 3:30 - многие мамочки, которые с детками, думают, что пособия буду больше, конечно. Все рассчитывают на это, потому что это будет хорошая помощь. Считая себя русским, можно было просто в Россию переехать, зачем референдум? Нет, он был нужно именно за этим - чтобы Россия пришла и реализовала мечты крымчан на лучшую жизнь.

srg2003 дата: 28-09-2014 - 17:28 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn3280475893 @ 28.09.2014 - время: 15:13) (srg2003 @ 28.09.2014 - время: 15:04) (ОLЕG @ 28.09.2014 - время: 12:52) ))))))спасибо!!! рассмешили....блин))) а какой он татарин? американский)))))) Если бы Вы видели его преданный взгляд на Обаму после получения гранта в миллион евро, то поверили бы в его верность американской демократии, которую он никогда не предаст, ну разве что за 2 миллиона)) У России нет двух миллионов евро? Неужели все уже так плохо? А зачем покупать дешевых политпроституток. когда Россия дала крымским татарам ровно то, что она дала ранее другим народам и за что крымские татары безуспешно боролись в вой украинский период- реабилитацию и родной язык как государственный.

sxn3280475893 дата: 28-09-2014 - 17:42 [ i ]

Новичок Репутация: 2 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(srg2003 @ 28.09.2014 - время: 17:28) (sxn3280475893 @ 28.09.2014 - время: 15:13) (srg2003 @ 28.09.2014 - время: 15:04) Если бы Вы видели его преданный взгляд на Обаму после получения гранта в миллион евро, то поверили бы в его верность американской демократии, которую он никогда не предаст, ну разве что за 2 миллиона)) У России нет двух миллионов евро? Неужели все уже так плохо? А зачем покупать дешевых политпроституток. когда Россия дала крымским татарам ровно то, что она дала ранее другим народам и за что крымские татары безуспешно боролись в вой украинский период- реабилитацию и родной язык как государственный. Самым главным вопросом для татар была и остается реституция. Без нее реабилитация - просто красивое слово. Крымско-татарский язык как государственный? Это уже не выполняется. Аксенов, например, на крымско-татарском языке не разговаривает и учить, как я понимаю, не собирается. Как и все другие чиновники полуострова.