Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 * Vitaliy *
|
|
|
Не секрет что с коррумпированными "слугами народа" все сталкивались. Издавалось множество законов по борьбе с этим, но.......... не искоренимо это. Какие у вас мысли по этому ? |
|
|
|
Слышала не один раз такую фразу "пока дают,будут брать".в чем-то это верно...
|
|
|
|
|
Бог знает, хорошо это или плохо. На Западе люди часто ссталкиваются с самоуправством чиновников, которые "забавляются от скуки", при этом у них такая зарплата и такие антикоррупционные законы, что им и взятку-то не дашь...
|
|
* Vitaliy *
|
|||
|
Так они сами вынуждают чтоб им давали, всеми возможными способами Это сообщение отредактировал * Vitaliy * - 01-09-2006 - 23:35 |
||
 JFK2006
|
|
|
Я своё мнение об этом явлении высказывал на форуме "о политике". Дважды писать одно и тоже лень. О коррупции... |
|
М.В.
|
|
|
часто даю на лапу и воспринимаю это как данность если не дать, то я оказываюсь в конце очереди, например или вообще мне отказывают в чем либо, категорически а ведь жить то надо!!!! никогда мы это не изживем если только расстреливать за взятку , даже в 100р ито....навряд ли |
|
|
|||
|
Искоренимо. Но методы искоренения - невкусные. Так что добровольно их общество жрать не будет. Только когда паразиты доведут уже до края могилы... |
||
 74-75
|
|||
|
Есть два варианта : коррупция безнаказанная.И второй : наказуемая коррупция. В первом будут просто брать.Во втором тоже будут брать,но будут рано или поздно получать свою пулю от Рабоче-Крестьянской власти. |
||
 2green
|
|
|
К коррупции не стой стороны подходят... ее надо искоренять не начиная с тех кто берет взятку а начсиная с тех кто дает взятку... создать условия при которых они побоятся давать взятку. ведь давая взяьку и прикрывая начальника мы по большей части сами его уводим от ответственности. А если никто не будет давать то и брать соответственно не получится... стрелятьт давших взятку на месте ... вешать... линчевать в конце концов.. ну это все черезсчур но облагать крупным штрафом при том не наказывать тех кто берет а наказывать только тех кто дает. когда люди боятся тогда слушаются. |
|
Creative_чик
|
|
|
Избавляться от коррупции, все-равно что делать дырку пальцем в воде. Она была, есть и будет.
|
|
Kofix
|
|
|
Расстрел- лучшее лекарство. А ещё самосуд над зарвавшимися особями. Это может каждый. А если человеку лень заявление в прокуратуру написать, или встретиться в темном переулке, то и стонать по поводу коррупции нечего. Это сообщение отредактировал Kofix - 02-09-2006 - 11:18 |
|
Creative_чик
|
|||
|
Все перечисленное я считаю самыми крайними мерами. |
||
|
Kofix
|
|
|
А зачем полумерами ограничиваться? Разрешение\запрещение чего-либо регламентируется не законом (как на западе), а прихотью конкретного человека - это и стимулирует взятки. Т.е. сначала надо изменить полномочия чиновников. Но расстреливать все-равно не повредит.
|
 невиноватая
|
|||
|
Не могу представить что за ситуация такая и чем вы занимаетесь  Если только там все дают... А вот у меня вообще ситуэшн, если бы не коррупция, то очень близкий мне человек, его бы не было бы сейчас или еще что похуже  , так что я по идее даже не должна жаловаться, а вот жалуюсь  Мы с этим человеком постарались разобраться вдвоем и пришли к выводу, что есть два вида коррупции, преступная и вымогательская. Но у нас все равно первый пункт.
|
||
|
Cybertigress
|
|
|
Может не будем меня расстреливать? Ну пожалста? Не проплачу я кому надо сколько надо - не узнаю кто и когда под какой процент досмотра пойдет. Но фиг бы с чужими. А вот обидевшийся чиновник меня попытается попрессовать - в пределах закона. Склеит 2-3 агентурки - вот основание. И даже если у меня ничего не найдут - услуги СВХ и 100% разгрузка - из моего кармашка между прочим оплачиваются. Ну, кое-что и на клиента забито, но 3-4 таких досмотра и клиент задумается - а не поискать ли кого другого. Кого трясут не так часто. С другой стороны - получает он денежку исправно, сообщает когда риск повышеный, когда вообще лучше не соваться, когда конкуренты в мою сторону что-то злоумышляют, когда у меня груз заведомо с проблемами идет. Полезно ведь, согласитесь? Так что сложно здесь судить. Дополню. Деньги первой предложила я сама. Именно исходя из вопроса информационного обеспечения. Это экономит мне кучу времени, нервов и денег (именно в такой последовательности). И осознавая, что подставляюсь и под УК и под возможность шантажа (что в обе стороны работает, так что вряд ли). Это сообщение отредактировал Cybertigress - 02-09-2006 - 13:00 |
|
М.В.
|
|||
|
представьте вы приходите к доктору и он вам говорит - будут деньги, мы вас быстро и качественно вылечим не дадите денег - вставайте в долгую очередь как вы поступите ???? я без вопросов достаю деньги....а разве есть у меня выход? |
||
|
|
|
|
Хм... не вижу ничего криминального в том, чтобы ускорять деятельность нужных людей, получать информацию и высокое качество обслуживания с помощью денег. Мне кажется, что гордое имя "коррупционер" в самом деле удел совсем какого-то минимума, а остальные получают доплату за то что им поворачиваться нужно быстрее, выполняя свои обязанности. Это сообщение отредактировал А-Лама - 02-09-2006 - 13:18 |
|
невиноватая
|
|||
|
А ускорять выход преступников из тюрьмы, или вообще отмазывать от неё? Те, кто отмазался тоже не видят ничего плохого, и наркоторговцы очень довольны, про продажных политиков я вообще молчу. Где вы видите грань между безобидной коррупцией и преступной? |
||
|
невиноватая
|
|||
|
Медицинские услуги за деньги как-то не вяжутся с коррупцией, особенно сейчас, при большом выборе, если только выбора нет. Тогда уже кто успел, тот и съел. Мораль кончается там, где начинается смерть. |
||
|
Сехмет
|
|
|
Дамы и господа давайте немного отделим коррупцию и банальное вымогательство. Врач не является должностным лицом и он хочет что-бы его труд был оплачен. Не думаю, что врач, даже если ему откажутся дать взятку не выполнет свой долг. Это всеже гуманная профессия. Не будем к коррупционерам причислять и мелких вымогателей, которые сегодня владеют чем-то и хотят это выгодно продать. Коррупция это явление государственное и касается органов как законадательной так и исполнительной власти той или иной страны. Нас это всех касается только косвенно. Дача взятки гаишнику, мелкому чинуше за подписанную бумагу. Посмотрите выше. Ведь за получение некого заключения или проведение государственной экспертизы платятся безумные деньги. Которые потом опять же получаются из нашего кармана. Но мы сами выбираем этих чинуш, мы голосуем за депутатов. Которые обещают золотые горы на предвыборном этапе и как только усядутся в депутатское кресло забывают о своих обещаниях и начинают заботиться не о нас а о собственном кармане. Поставте себя на их место. Власть опьяняет, она уничтожает .... Хочешь быть хозяином жизни.... будь слугой народа.... |
|
Ангельский_ТигренАк
|
|
|
Я не вижу ничего плохого в том, чтобы ускорить решение интересующего меня вопроса путем "презента" лицу, решающему этот вопрос. Есть законы и сроки выполнения тех или иных процедур. Хочешь быть честным и не поощрять коррупцию - жди месяц, два, три и т.д. Хочешь обойти закон - плати. Личный выбор каждого, в котором инициатива коррумпирования исходит от заинтересованного лица. |
|
|
|||||
|
А разве я не достаточно понятно очертила ее? Пример. Допустим мне нужно, чтобы регистрация сделки с недвижимостью прошла за 4 дня, а не за 3-4 недели. Цена вопроса от 12 до 15 тыс.рублей. По сравнению с тем, сколько я потеряю, если пойду как "все входящие бесплатно", это пыль морскому флоту. Я заплачу. Народец выполнит ту же работу, что и должен, ничего не нарушая, но поворачиваясь быстрее в несколько раз. Или скажем, все знают как к клиентам относятся в большинстве банков. Никак, за редким исключением. И плевать 1000 рублей там во вкладе или 1 млрд. в депозитных сертификатах. Я приплачу за своего клиента, чтобы его облизывали, - заплачу за улыбку и счастье в глазах сотрудника банка при его виде, встречу у подъезда с зонтиком, если на улице дождь, чай-кофе, простите-извините, спасибо-пожалуйста, у нас все готово, выписочки мы сами привезем, скажите "мяу" по телефону - мы тут же обналичим-переведем, а замену потом сделаем и т.д. Если где-то идут проверки и с удовлетворением моих потребностей будет задержка или отказ в виду того, что план им то же выполнить надо по отказам или сборам, то почему бы меня не предупредить? Ну и что в этом криминального? Это сообщение отредактировал А-Лама - 02-09-2006 - 15:21 |
||||
|
невиноватая
|
|||
|
А еще есть третий вариант. Хочешь быть честным и жить в нормальной стране, то заставь правительство изменить законы, увеличить штат сотрудников, если там великие очереди, применять суровые меры, если те сотрудники оборзели, изменить время оформления, если за деньги там все так быстро делают, то и без денег тоже можно заставить их выполнять свои функции... Это не просто треп или мечта идиота, я видела как это сумели перебороть в другой стране именно законодательными методами, а не иллюзорной сознательностью. |
||
|
невиноватая
|
|||
|
Искренне извиняюсь, вы всё понятно очертили, а я была не внимательна. 
|
||
|
Ангельский_ТигренАк
|
|||||
|
Позволю себе заметить, что третий вариант вполне может развиваться параллельно второму, я не говорю что этого не надо делать. Но Вы представляете масштабы и время, которое уйдет на все это перереформирование? Это огромная работа и варианты - увеличить штат и продлить время работы - не выход. Например основной поток людей идет получать загранпаспорта перед новогодними и летними каникулами (отпусками). Или спрос на квартиры (покупку) резко возрастает весной и осенью, особенно осенью, соответственно, увеличивается в разы количество сделок с недвижимостью и количество регистраций прав собственности. Значит нужно на этот период больше регистраторов и нотариусов. А когда у них не так много работы, кто будет оплачивать простой? Значит цены на их услуги возрастут. Работать в этом направлении, безусловно, надо, но результатом воспользуюся, в лучшем случае, наши правнуки. А мы сейчас живем. Это сообщение отредактировал Ангельский_ТигренАк - 02-09-2006 - 16:41 |
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Флудилка Голосуй или умри! Это гордое звание Риэлтор Общественный контроль над властью МУЖ и ЖЕНА |