Свободен
Свободна
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
|
|
|
Я убежден, что основная цель наказания - покарать и донести до граждан, что если не будут вести себя правильно - окажутся на том же месте. Перевоспитание возможно в тех группах, где процент рецидива низок. И комиссия по удо это учитывает, это учитывают суды.... ну точнее должны учитывать. ------------- Что касается смертной казни -я против. Тут основная цель запугать оставшихся. На самом деле для общества нет разницы что стало с убийцей, умер ли он от смертной казни, через два года после суда, или сгнил в дельфинах через 10 лет после суда. А принцип человечности. Посмотрите сами, есть разница: Человека, который изнасиловал и зверски убил два десятка детей, заводят за угол, и стреляют в затылок. Человека, который изнасиловал и зверски убил два десятка детей, сажают на всю жизнь в тюрьму. Я думаю для родителей этих детей, ни одно из этих наказаний не будет достойным. Дай им волю, они бы разрывали его на кусочки. Существующая процедура смертной казни - просто формальность, едва ли кого нибудь сможет напугать, или скатываться к средним векам и колесовать, да свинец в глотку лить (да еще и по телику показывать, толпа то любит такое), или нафиг не нужно. Мало того, остановить страх смертной казни может того, кто боится смерти. Я вот смерти не боюсь, я ее не желаю, но не боюсь, вывод -если понадобиться совершить тяжкое преступление, просто приложу по максимум усилий, что бы остаться безнаказанным. |
 Aleks74
|
|||||
|
Заметьте, никто ничего не говорил про "простого мента" разговор шел про систему. А то тут некоторые искренне удивлялись - как это милиция может посадить невиновного. Я читал когда-то статистику (за достоверность не ручаюсь) но там было написано что до 10% сидящих в наших тюрьмах невиновны (оговор чей-то или сам на себя, сфабрикованные дела ради отчетности и т.д и т.п). Вдумайтесь, практически каждый десятый невиновен! А на счет того, что:
Конечно не справедливо, но что Вы предлагаете - расстреливать всех нариков??? С таким же успехом можно запретить эксплуатацию всех автомобилей т.к. люди гибнут...... Я согласен с тем, что сказал GOTOFF, но хочу еще добавить, что есть такой тип людей которые даже если и будут знать, что за преступления их будут медленно резать пилой без наркоза - они все равно не остановятся ни перед чем. А на счет того, что страшнее - быть расстрелянным или всю жизнь просидеть в одиночной клетке (только без права на помилование)...... Это еще очень спорный вопрос. |
||||
|
|
|||
|
Честно говоря сомнительная статистика... просто как ее получили? Опрашивали всех заключенных виноваты или нет? Куда хлеще выглядит статистика оправдательных приговоров по судам общей юрисдикции, кажется 3% Думаете прокуратура у нас так круто работает, что 97% дел передают в суды - заведомо выигрышные. |
||
 Abmms
|
|
|
Я думаю... Преступники ведь разные бывают кто-то по обстоятельствам, кто-то по воле случая, кто-то специально, кто-то может и не виновен, а кто-то просто болен... И если первые две категории и невиновные хотят "вырватся", уйти из этого "круга", снова начать нормально жить, но само общетсов не дает им этого шанса. То те кто совершил преступления специально, или был при этом психически болен, то эти категории, не хотят что либо менять, так как их и так все устраивает, они считают и будут считать что поступили правильно, и ничего им не докажешь. И если первой группе, нужно просто дать шанс, веру в лучшее, то среди них найдется очень мало тех кто снова вернется в тюрьму. То вторая группа, никаких выводов для себя не сделает, хоть скольок лет они просидят, хоть как будут с ними работать чтобы "перевоспитать", толку не будет. Так что мне кажется в нашей нынешней ситуации в стране, ничего не придумаешь... Даже наоброт у нас созданы все условия для того чтобы стать преступником, но почти нет никаких барьеров способных это предупредить, ... |
|
|
|||
|
Опять же заладили: "убийство, убийство"...Оно ж разное бывает, убийство-то. Бывает по неосторожности, в состоянии аффекта, при самообороне...В таких случаях человека можно, бывает, и оправдать. И не наказывать даже. Речь идёт об умышленных убийствах. Если этот начальник ваш совершил умышленное убийство, то опять же надо знать контекст дела. Как и что там было. Вполне возможно, что он не является по своей природе уголовником, "прирождённым убийцей"(этих необходимо изолировать на долгие сроки, а лучше - лишать их никчёмной и смертоносной для людей жизни), и поэтому он живёт нормальной жизнью, не представляя угрозы для окружающих... Хотя, я бы не советовал бы с ним вступать в жёсткое оппонирование...мало ли чего.... 
|
||
|
Кошка Шрёдингера
|
|
|
Взрослого человека, совершившего преступление, перевоспитать,увы, нельзя...тут больше шансов у несовершеннолетних. Кстати, о "серийниках", соглашусь с некоторыми гражданами-таких нужно убивать. Какого, извините, ...., я должна их содержать?Имею в виду, что содержат этих уродов на наши налоги. Пусть лучше эти деньги в дет.дома идут И еще одно наблюдение из стран, где есть смертная казнь-после освещения в СМИ очередного такого инцидента примерно на 10-14 дней резко падает уровень приступности (Берковиц) |
 leoo
|
|
|
применительно к России мы имеем, что наше гуманное законодательство в совокупности с "особым" менталитетом сводят "риск перевоспитания" к минимуму...
|
|
Brucho
|
|||||||
|
Нельзя превоспитать "за". За что-то наказывают или мстят, но не перевоспитывают. Перевоспитывают на "за", а "для". для предотвращения новых преступлений, прежде всего.
Возможно, что вы и правы, однако какая ценность в понимании у человека, кторый спустя две недели будет расстрелян? Теперь о воспитании преступников и предотвращении преступлений. Проблема, на самом деле, очень обширна и многогранна. Она включает в себя в том числе следующие аспекты: I) По ещё не совершённым преступлениям: 1. Низкий уровень жизни населения. (Кому есть чего терять, те больше боятся этой потери.) 2. Воспитание в населении уважения к законам. Это возможно только при условии, что власти сами свято соблюдают закон. Плюс, необходимы справедливые и своевременные законы, позволяющие людям достойно существовать. 3. Сделать ответственность за совершение преступления не столько тяжкой, сколько неизбежной. Чтобы процент избешавших наказания был ничтожно мал. II) По преступникам, уже совершившим преступление и понесшим наказание за него: Создать условия для нормальной жизни отбывшего наказание преступника. Чтобы он мог получить работу и жильё, и жить достойно. Не многие захотят вернуться из нормального дома в камеру. Собственно, этих мер должно быть достаточно. В большой степени - быт определяет сознание, так что, изменив в лучшую сторону быт человека, можно повлиять в лучшую сторону и на его сознание - тоже в лучшую сторону. |
||||||
|
danger8725
|
|||
|
Это считается. Я вот думаю, что административные превонарушения совершают практически все, хоть раз, чем это не преступления... Так что и предрасположениы все, природа такая. |
||
|
Brucho
|
|||||
|
Правонарушения не преступления вот чем - это более широкое понятие. Понятие правонарушения включает в себя понятие преступления. Но также, включает в себя и проступки, которые отличаются от преступления уровнем общественной опасности. Отказ от смертной казни никого не развращает. Зря вы думаете, что всякие изуверы так сильно боятся смертной казни. Они считают, что их не поюмают - вот в чем дела. Так что развращает не отсутствие смертной казни, а отсутствие неизбежности наказания, в первую очередь. |
||||
|
tutsi
|
|
|
Живой человек завсегда может совершить правонарушение. Какое-нибудь там административное. Например, я часто вынужден писать на улице: протечки часты, особенно в холодную погоду. Мент при случае может меня оштрафовать за это правонарушение. Или кто-то бросил бумагу, мусор где-то вне специального места...Так что, все мы - правонарушители, причём, не потенциальные, а вполне реальные. Рецидивисты.  Но вот насчёт преступников - гораздо сложнее. На преступление способны люди с определённым характером и со слабыми нравственными тормозами. Это не всем (слава богу) дано. Тут показали матёрого уголовника, лет за 60. Так он прямо говорит, что убить человека ему как комарика раздавить. Тут уж нравственные тормоза изначально, при рождении отсутствовали в комплекте поставки...
|
|
Странник 2
|
|||
|
Если говорить в общем и целом, то моё мнение такое: таких людей надо отдавать... как бы лучше сказать... на семейный суд, что ли... Или на родовой. Называйте как хотите. И наделить такой суд правом вершить любое наказание. Хоть сожжение на медленном огне... И каждый такой суд подробно освещать в СМИ. И вот когда родственники и преступник станут "лицо в лицо, глаза в глаза", вот тогда и возможно и покаяние и перевоспитание... И наказание и прощение... |
||
|
danger8725
|
|||
|
Ага, "нравственные" и с "рождения".... ну-ну... Сами то хоть поняли, что сказали? |
||
|
alonsio
|
|
|
"Ты должен делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать". Зло помноженное на зло, добра не родит, только зло в квадрате... Жизнь нам дает уж никак не государство, так по какому же праву оно берет на себя обязанности убивать людей? Да по праву сильного. К сожалению, это право решающее во всех сферах жизни и во все времена. Но в нашей стране смертная казнь сейчас отменена и это правильно, не должно быть у государства права отнимать жизнь да и страшилки на людей не действуют. И вообще месть - это плохое чувство. Перевоспитывать взрослого человека - бесполезное занятие, за преступление он должен получить наказание, посидеть, подумать о смысле жизни, впрочем, чем меньше срок, тем меньше времени заняться этим. Я не знаю случаев, когда вменяемый человек, отсидевший срок за убийство, после освобождения снова решает совершить такое же преступление. А в рецидивах других преступлений общество само и виновато, оно не хочет воспринимать отбывшего наказание своим среди своих, оно его клеймит преступником до конца жизни. |
|
|
|
|
Перевоспитания нет, это как бросить курить, все только сам
|
|
alonsio
|
|||
|
Конечно, это же основа, фундамент. Что толку заниматься переделкой человека, или помогать ему в этом, если он этого НЕ ХОЧЕТ. |
||
|
igoq
|
|
|
спросите у тюремщиков, они перевоспитанием профессионально занимаются
|
 JFK2006
|
|||
|
Типа шутка? Проблема российской пенитенциарной системы в том-то и состоит, что её цель - бессмысленная и беспощадная месть за содеянное, но никак не наказание и уж тем более не перевоспитание. Перевоспитание, а точнее сказать, социализация, требует, во-первых, признание лица, преступившего закон, человеком, а во-вторых, больших сил и средств. А у нас и неосуждённых-то граждан за людей не держат... |
||
|
Окула Клопиковна
|
|
|
Да нет никакого перевоспитания!Неотвратимость наказания важна!
|
|
|
|
|
врят ли его можно перевоспитать
|
|
JFK2006
|
|||
|
Перевоспитания в прямом смысле этого слова - нет. Поэтому я говорю не о перевоспитании, а о социализации, т.е. о предоставлении возможности вернуться после отбытия наказания к нормальной жизни. Значительное количество лиц попадает в места лишения свободы в силу трагического стечения обстоятельств. После выхода оттуда они получают определённое клеймо. из 50-ти "случайно" осуждённых 45 сами найдут в себе силы вернуться к нормальной жизни. А для 5-ти останется угроза рецидива. И общество, нормальное общество, должно помочь таким людям. Дать им шанс... исправиться. Шанс должен быть предоставлен каждому. |
||
|
dogfred
|
|||||
|
Абсолютно верно, предрасположение к преступлению имеют ВСЕ! Простой пример: в инете есть обзор деяний премьера Путина, за что он давно должен был бы понести наказание. В сочи ездил на Ниве с непристегнутым ремнем. Наказание - 500 рублей. Не наказали. На Украине участвовал в съезде байкеров, управлял байком без шлема, что по украинским законам запрещено. Дальше - больше. Управление самолетом не имея летной квалификации! На сколько потянет? А заодно и командиру корабля, уступившему левое кресло Путину, чтобы он пилотировал воздушный корабль во время приема воды и тушения лесного пожара. Да что там говорить. Сомневаюсь я, что на время исторического пробега по транссибирской магистрали на желтой Ладе-калине у него было свидетельство о регистрации на этот автомобиль. Тем более. что сзади, среди машин охраны, шла точно такая на случай поломки и замены. Стало быть, в бумажнике водителя должно было быть " свидетельства о регистрации. Ау, гаишники, вы где? Молчу уж про прибыль, присваиваемую директорами ООО, ТОО. Генеральские дачи, томографы, дорогие иномарки чиновников... Так что не стоит спорить о возможности перевоспитания споткнувшихся. |
||||
 ahenobarbus
|
|
|
Ни для кого не секрет, что наше уголовное законодательство неэффективно, и, несмотря на усилия правоохренительных органов, уровень преступности остается высоким. Происходит это, как убедительно доказали представители Huyman Rights Watch и общества «Мимореал», потому что в нашем законодательстве в корне неверно решен вопрос об исправлении преступника. Российский законодатель пытается искоренить преступность, применяя к правонарушителям наказания разного рода. Но давно известно, что наказания никого не исправляют. Например, ни одного человека не сделало лучше лишение свободы (© один человек). Наоборот, пребывание в замкнутом пространстве, среди таких же уродов, как он сам, озлобляет человека и толкает его на путь новых преступлений. Чтобы вырваться из этого порочного круга и заложить основы по-настоящему гуманного законодательства необходимо применять меры, не травмирующие человека, но искореняющие причины преступности. Хорошо известно, что большинство преступлений совершается из-за денег. Поскольку отменить деньги невозможно, то необходимо сделать так, чтобы у преступников не было необходимости добывать деньги преступным путем. В связи с этим предлагаю назначать лицам, совершившим преступление денежное пособие. За преступление небольшой тяжести – в размере 10 т. рублей в месяц, средней тяжести – 25 т. рублей в месяц, тяжкого – 50 т. рублей и за особо тяжкие преступления необходимо выплачивать по 100 т. рублей в месяц. Таким образом, мы убьем сразу двух зайцев. Во-первых, у преступника не станет причины совершать новые преступления. Во-вторых, поняв насколько гуманно и щедро поступило с ним общество, он испытает катарсис и раскается.
|
|
|
|
|
троль
|
|
ahenobarbus
|
|
|
С двумя "л", пожалуйста.
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Почему наш человек ругает кого угодно Хочешь переехать в Москву Последнее слово Я и величие державы. ЮМОР как зеркало…чего???? |