Гибель бумажных и аналоговых носителей

zLoyyyy дата: 21-10-2012 - 21:25 [ i ]

Мастер Репутация: 201 Статус: Вся эта ваша витиеватая компания... Свободен

(Crazy Ivan @ 21.10.2012 - время: 21:07) Авторские права это пережиток капитализма. Я считаю что автор должен за свою работу от государства получить достойную оплату, а государство А кто будет определять сколько заплатить дворовой панк-рок группе, неизвестной за пределами своего района, а сколько - всемирно известному композитору-симфонисту. А если наоборот? если панк-рок группа гремит по всему миру, а композитор-симфонист - бесталанный графоман и эпигон.

shrayk дата: 21-10-2012 - 21:30 [ i ]
Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен	Сейчас в основном читаю электронные книги. Проще достать, да и платить не надо. Но ностальгия по бумажным ужасная. Мне бумагу и читать удобней, и чисто эстетически доставляет больше удовольствия. Хотя я прекрасно осознаю, что это дело привычки. Так, что будущее за электронными носителями. За бумагой останутся редкие, коллекционные, красочно оформленные, в общем - средства роскоши.

Безумный Иван дата: 21-10-2012 - 21:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(avp @ 21.10.2012 - время: 21:09) Прикольней был бы взрывозащищенный аппарат для шахтеров или моряков. Для моряков аппарат без номеронабирателя. Там кому звонить выбираешь перещелкиванием "курвилей". Морской аппарат работает вообще без электропитания. Вызов там вращением рукоятки, громко кричать в трубку надо чтоб слышно было. Шахтный я видел там же где покупал свой таксофон. http://tec.org.ru/load/tash_3312/12-1-0-223 Но так как я его раньше нигде не видел, он у меня ни с чем не ассоциируется. Кстати что бы подключить в кабинете таксофон, я задолбал сисадмина что бы он запрограммировал АТС для подключения на мой номер аппарата с импульсным наборником. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 21-10-2012 - 21:40

Безумный Иван дата: 21-10-2012 - 21:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(zLoyyyy @ 21.10.2012 - время: 21:25) А кто будет определять сколько заплатить дворовой панк-рок группе, неизвестной за пределами своего района, а сколько - всемирно известному композитору-симфонисту. А если наоборот? если панк-рок группа гремит по всему миру, а композитор-симфонист - бесталанный графоман и эпигон. Ответ готов. Союз композиторов.

Мавзон дата: 21-10-2012 - 21:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

Я живу в малогабаритной двухкомнатной двушке. Представьте, сколько места занимали несколько сотен томов книг, большинство которых были прочитаны один - два раза? Сколько денег было на них потрачено? Конечно, есть определенный кайф - раскрыть настоящую, хорошо изданную книгу, да. Но скоро это станет уделом немногочисленных фанатов, как и поклонников виниловых дисков. А такая картина - ученик, вместо тяжеленного портфеля, идет в школу с флэшкой в кармане

efv дата: 21-10-2012 - 22:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(avp @ 21.10.2012 - время: 21:09) (Crazy Ivan @ 21.10.2012 - время: 21:02) Хотя искал более старый, с щелью для двухкопеечной монеты и карманчиком "Возврат монет" Прикольней был бы взрывозащищенный аппарат для шахтеров или моряков. у меня такой дома висит. Только соседи орали как резанные, когда я его включал. Там молоток стучит по железяке, слышно даже на улице.

DESOR дата: 21-10-2012 - 22:34 [ i ]

Мастер Репутация: 1080 Статус: я ещё вернусь Свободен

(Мавзон @ 21.10.2012 - время: 21:42) <q>Я живу в малогабаритной двухкомнатной двушке. Представьте, сколько места занимали несколько сотен томов книг, большинство которых были прочитаны один - два раза? А сдать в библиотеку, нет желания? Или Вам просто жалко с ними расставаться? (Мавзон @ 21.10.2012 - время: 21:42) А такая картина - ученик, вместо тяжеленного портфеля, идет в школу с флэшкой в кармане </q> Да бросьте, какая школа, будущее за онлайн обучением

Мавзон дата: 21-10-2012 - 22:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(DESOR @ 21.10.2012 - время: 22:34) А сдать в библиотеку, нет желания? Или Вам просто жалко с ними расставаться? Сдал, за исключением особо памятных, несколько лет назад, в библиотеку при хоспесе. Активно пропогандирую среди коллег букридеры и электронные книги.

Мавзон дата: 21-10-2012 - 22:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(DESOR @ 21.10.2012 - время: 22:34) Да бросьте, какая школа, будущее за онлайн обучением Однако, человек социален, и потому продуктивно обучаем и развивается в социуме.

Sorques дата: 21-10-2012 - 22:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(zLoyyyy @ 21.10.2012 - время: 21:25) А кто будет определять сколько заплатить дворовой панк-рок группе, неизвестной за пределами своего района, а сколько - всемирно известному композитору-симфонисту. Продавать на файлообменниках, а платить по количеству скачивания.

Мавзон дата: 21-10-2012 - 22:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(zLoyyyy @ 21.10.2012 - время: 21:25) А кто будет определять сколько заплатить дворовой панк-рок группе, неизвестной за пределами своего района, а сколько - всемирно известному композитору-симфонисту. Гонорары определят живые, концертные исполнения. А выложенное в Инете можно рассматривать исключительно как раскрутку и рекламу. Слушатели ведь не платят за ротацию композиций в FM эфире.

Безумный Иван дата: 21-10-2012 - 23:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Мавзон @ 21.10.2012 - время: 22:58) Слушатели ведь не платят за ротацию композиций в FM эфире. За это платят рекламодатели.

Мавзон дата: 21-10-2012 - 23:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Crazy Ivan @ 21.10.2012 - время: 23:04) За это платят рекламодатели. Вот и будут платить, где и за кого сочтут нужным. Хоть за симфониста, хоть за панкрокера. А на бесперспективного, дутого - уж точно не поставят. Пусть платит сам, как Петросян.

Sorques дата: 21-10-2012 - 23:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Cittadino.della.Terra @ 21.10.2012 - время: 23:36) А что такое "магия текста" вообще и "магия текста на бумаге" в частности? Каждое издание индивидуально, я например не могу читать многие произведения в бюджетном исполнении...суперобложка, обложка, иллюстрации, запах бумаги, краски... это как сервировка стола во время еды или одежда, вы между телогрейкой и шерстяным пальто, при их одинаковой теплопроводимости видите разницу? Да, текст тот же, но воспринимается иначе...эстетичнее. Это сообщение отредактировал Sorques - 22-10-2012 - 01:12

tschir дата: 22-10-2012 - 00:06 [ i ]

Мастер Репутация: 164 Статус: Как-то стало одиноко. Хоть бы кто-то написал... Свободен

(Crazy Ivan @ 21.10.2012 - время: 21:07) Авторские права это пережиток капитализма. Я считаю что автор должен за свою работу от государства получить достойную оплату, а государство предоставляет эту работу широкому кругу читателей взимая плату только за носитель. А в социально-экономические фонды государство в виде налогов и отчислений взимает стандартные платежи с которых и расплачивается с авторами. При такой системе не будет кражи авторских прав, секретов технологий, и прогресс будет развиваться интенсивнее. Можно было бы согласиться, если бы книги писали Толстые и Пушкины. А сейчас полно таких авторишек, сочиняющих такие книжонки от которых тошнить начинает раньше, чем успеваешь прочитать название. Им что, тоже из бюджета за их дерьмо платить? Да ну на

Sorques дата: 22-10-2012 - 00:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Crazy Ivan @ 21.10.2012 - время: 21:07) Авторские права это пережиток капитализма. Я считаю что автор должен за свою работу от государства получить достойную оплату, а государство предоставляет эту работу широкому кругу читателей взимая плату только за носитель. А в социально-экономические фонды государство в виде налогов и отчислений взимает стандартные платежи с которых и расплачивается с авторами. Кто только будет оценивать, какие зарплаты и кому платить...По уровню близости к власти или по количеству продаж? В СССР платили гонорары, а не зарплаты... Вряд ли все тексты согласятся писать за оклады... При такой системе не будет кражи авторских прав, секретов технологий, и прогресс будет развиваться интенсивнее. Рай на Земле, мозги у граждан вдруг начнут работать не к себе, а от себя... Вить, это первый шаг к деградации, человека как вида...

Безумный Иван дата: 22-10-2012 - 00:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 21.10.2012 - время: 23:57) (Cittadino.della.Terra @ 21.10.2012 - время: 23:36) А что такое "магия текста" вообще и "магия текста на бумаге" в частности? Каждое издание индивидуально, я например не могу читать многие произведения в бюджетном исполнении...суперобложка, обложка, иллюстрации, запах бумаги, краски... это как сервировка стола во время еды или одежда, вы между телогрейкой и шерстяным пальто, при их одинаковой теплопроводимости видите? Да, текст тот же, но воспринимается иначе...эстетичнее. Да, такие ассоциации возникают. Вот только автор, когда пишет свое произведение, не знает еще как будет пахнуть его книжка, какой переплет для нее лучше подойдет и иллюстрации какого художника. Так что само произведение оно в авторском виде дойдет до читателя без потерь, а все сопутствующие факторы, к которым так привыкли читатели, вплоть до звука шелеста страниц, истинные фанаты будут в состоянии от них не отказываться, а новые читатели приобретут новые привязанности, которые будут связаны с их конкретным читающим устройством и специальным программным обеспечением установленным на читалку.

Безумный Иван дата: 22-10-2012 - 00:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 22.10.2012 - время: 00:29) Кто только будет оценивать, какие зарплаты и кому платить...По уровню близости к власти или по количеству продаж? В СССР платили гонорары, а не зарплаты... Вряд ли все тексты согласятся писать за оклады... Определять будет Союз Писателей. При этом писатель получает зарплату, и за выпущенное произведение будет дополнительно премирован. Я не про СССР говорю, я говорю как это оптимально с моей точки зрения должно выглядеть. Не согласятся писать тексты за зарплату а не за гонорары, ради Бога. Есть масса других рабочих специальностей. Только вряд ли им за рытье канав гонорары будут платить. Гонорар уменьшает стимул человека работать дальше, и ни один рабочий гонорары не получает. Чем же он хуже писателя? Такой же труд. При такой системе не будет кражи авторских прав, секретов технологий, и прогресс будет развиваться интенсивнее. Рай на Земле, мозги у граждан вдруг начнут работать не к себе, а от себя... Вить, это первый шаг к деградации, человека как вида... А я считаю наоборот. В большинстве случаев писатель так и получает свою зарплату, только не от союза писателей, а от того, кому продает права на произведение. А обладающий правами уже получает гонорар. Редко какой талантливый представитель творческой интеллигенции вдобавок еще оказывается талантливым менеджером.

Sorques дата: 22-10-2012 - 01:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Crazy Ivan @ 22.10.2012 - время: 00:53) Определять будет Союз Писателей. При этом писатель получает зарплату, и за выпущенное произведение будет дополнительно премирован. Я не про СССР говорю, я говорю как это оптимально с моей точки зрения должно выглядеть. Не согласятся писать тексты за зарплату а не за гонорары, ради Бога. Есть масса других рабочих специальностей. Только вряд ли им за рытье канав гонорары будут платить. Гонорар уменьшает стимул человека работать дальше, и ни один рабочий гонорары не получает. Чем же он хуже писателя? Такой же труд. Угу..было уже, вспоминается пьеса Войновича и Горина "Кот домашний средней пушистости"... По другому не получится... А я считаю наоборот. В большинстве случаев писатель так и получает свою зарплату, только не от союза писателей, а от того, кому продает права на произведение. А обладающий правами уже получает гонорар. Редко какой талантливый представитель творческой интеллигенции вдобавок еще оказывается талантливым менеджером. Так он поэтому и пишет, что востребовано гражданами (хорошо, это или нет другой вопрос), а не то, что хотят прочитать власти, которые ему будут платить зарплату.

Безумный Иван дата: 22-10-2012 - 02:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 22.10.2012 - время: 01:21) Так он поэтому и пишет, что востребовано гражданами (хорошо, это или нет другой вопрос), а не то, что хотят прочитать власти, которые ему будут платить зарплату. Приведу тебе такой пример. Я в своем городке подключен к провайдеру. У нас есть внутренняя локальная сеть и через шлюз выход в интернет. Можно пользоваться внутренними ресурсами и внешними. Внутренний ресурс до конца нулевых годов был даже популярнее внешнего. То есть я подключаюсь к сети и у меня есть папка в общем доступе, откуда то что я выкладываю берет кто хочет, так же и я беру у кого что захочу. Была своя внутренняя поисковая система, которая хранила информацию у кого что есть, ведь личные компьютеры включены не всегда. Так вот я в поисковой системе ищу что мне надо, затем смотрю, если тот комп выключен, я оставляю в поисковике заявку, и когда тот юзер включит комп, сервер мне скачает то, на что я оставил заявку. И это с сервера не удаляется, что бы очередной клиент если запросит, ему уже не надо ждать, это уже есть на центральном сервере. Список всех заявок был в специальном разделе "Поиск в сети". В принципе, для писателей, журналистов и кинорежиссеров это бесценная информация. Что чаще всего запрашивают люди и что их больше всего интересует. Вскоре этот раздел "Поиск в сети" перестал работать. Я дам ссылку, это ведь местная сеть, рекламу я ей не сделаю. http://www.sbor.net/ Угадай с одной попытки почему нет доступа к информации о запросах пользователей? Догадался? Я видел эту информацию когда она еще была в доступе. Там запрос "Папаша трахает свою дочь третьеклассницу" самое безобидное что можно было увидеть. Один список этих запросов можно расценить как пропаганду педофилии, зоофилии, некрофилии и много чего еще. Вот истинные интересы потребителей. Вот какая литература будет более всего востребована, если отменить цензуру в стране. Вывод делай сам.

дата: 22-10-2012 - 02:36 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Sorques @ 18.10.2012 - время: 19:32) <q> Исчезновение бумажных изданий, приведет к эстетическому обеднению человечества, так как такие понятие, как обложка, иллюстрации и главное, это магия текста на бумаге, перестанут быть доступными большинству...</q> О, Господи. У онлайн-журналов и электронных книг тоже есть обложки и иллюстрации. А вот "магия текста на бумаге" - это что-то такое... Меня обычно смысл интересует, а не "магия текста на бумаге". Ну, каждому своё. Не представляю в обозримом будущем полное исчезновение книг в печатном виде. Электронные книги слишком просто копировать, значит большой простор для нарушения прав на использование произведений.

Sorques дата: 22-10-2012 - 02:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Джун @ 22.10.2012 - время: 02:36) Меня обычно смысл интересует, а не "магия текста на бумаге". Ну, каждому своё. Это да...это как питие из пластиковых стаканчиков и из фарфоровой чашки с блюдцем...напиток вроде бы один, а процессы получаются разные...хотя действительно каждому свое... Crazy Ivan Мы тему уводим в оффтоп. Это сообщение отредактировал Sorques - 22-10-2012 - 02:55

дата: 22-10-2012 - 03:22 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Sorques @ 22.10.2012 - время: 02:44) напиток вроде бы один, а процессы получаются разные Как медик впервые об этом слышу. Для меня читать книгу на бумажном носителе удобнее, чем на экране нетбука или планшета, но некоторым наоборот удобнее читать в электронном виде. Это уж дело вкуса. Сейчас в интернете море художественной литературы в электронном виде, но вот учебной и научной ощутимо меньше, на мой взгляд. Честно говоря, сложно представить время, когда её совсем перестанут издавать на бумаге. Разве что в очень-очень-очень отдалённом будущем.

Безумный Иван дата: 22-10-2012 - 07:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	Боянчик в тему.

ps2000 дата: 22-10-2012 - 08:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Crazy Ivan @ 21.10.2012 - время: 21:36) Ответ готов. Союз композиторов. И сколько бы получили за свою музыку битлы, ролинги? Из наших - Цой, Макаревич, например