Closed TopicStart new topic

Страницы: (41) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1240
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 07-12-2021 - 20:06)
Что такое справедливость, решать будешь ты?



Нет конечно. Совместно с тобой определим


Теперь давай ты, кратко, только постарайся не спутать Родину с системой управления и партиями в ней, ибо при монархии или демократи, Родина никуда не исчезает.

Родина это как Мать.
Вроде кратко и понятно
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 07-12-2021 - 20:13)
Нет конечно. Совместно с тобой определим


Это как со Сладким..
Родина это как Мать.
Вроде кратко и понятно

Нет, не понятно, это общие слова, ибо ты пишешь, что у тебя есть шкала ее любви.. Мать, любят одинаково всегда..
В общем ты ушёл от ответа..
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 513
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 07-12-2021 - 19:43)
(lozdok @ 07-12-2021 - 19:30)
(Безумный Иван @ 07-12-2021 - 19:11)
Я про других. Про тех, кто не любит Россию.
что в вашем понимании любить или не любить "Россию"? какое понятие вы вкладываете в слово Россия?
Жить на Родине и делать так, что бы нам всем здесь жилось лучше


Пресекать тех, кто пытается обругать нашу Родину.

делать как "ТАК"? что конкретно нужно делать, чтобы нам всем жилось лучше?
вот ты работаешь ради денег, а жить лучше не становится. может ты плохо работаешь? и не ты один, а миллионы людей. так как же нам нужно работать, чтобы всем жилось лучше?

каким образом я должен пресекать тех, кто ругает власть?
Родину в принципе нельзя ругать. это собирательный образ, а не просто вывеска для фетишистов.
Сорквес тебе дал определение Родины.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 513
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 07-12-2021 - 20:11)
(Sorques @ 07-12-2021 - 19:57)
(Безумный Иван @ 07-12-2021 - 19:43)
[Я работаю РАДИ ДЕНЕГ. И нигде ничего иное я не писал
Тогда не нужно пафосно писать о том, что ты хочешь приносить пользу другим..


Ну где я такое писал? Ну процитируй.


"Жить на Родине и делать так, что бы нам всем здесь жилось лучше"
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1240
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 07-12-2021 - 20:19)
(Безумный Иван @ 07-12-2021 - 20:13)
Нет конечно. Совместно с тобой определим
Это как со Сладким..


Не знаю как со сладким. С тобой мы договоримся




Родина это как Мать.
Вроде кратко и понятно

Нет, не понятно, это общие слова, ибо ты пишешь, что у тебя есть шкала ее любви.. Мать, любят одинаково всегда..
В общем ты ушёл от ответа..

Я ответил четко и кратко.
Мать не все любят одинаково. Если у матери есть любимчик, которому достается все, а есть нелюбимчик, которому достаются только объедки и тумаки, у такого сына будут веские основания недолюбливать свою мать
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 07-12-2021 - 20:11)
Ну где я такое писал? Ну процитируй.


И пойду работать на госпредприятие, где целью будет не извлечение прибыли, а благо населения.

Твои слова?


так смена обкома на рейхсканцелярию для тебя не будут означать угрозу Родине?

Да, это будет угрожать жизни моих соотечественников, сохранности культуры и традиций моей Родины.
что в 90-х традиции поменялись с ног на голову, по телевидению днем стали показывать похабщину сопровождаемую матюгами, это не слом традиций?

Я не заметил смены, просто из подъезда, часть творчества переместилась на тв.. Но всё это было всегда..


Ты когда писал что я НИЧЕГО не могу создать, не уточнял что говоришь о создании какой то деятельности. Я бы не обратил на это внимание. А вот то что я НИЧЕГО не могу создать, звучит забавнее.

Важен контекст.. Ты недоволен несправедливостью распределения, исходящей от руководства, но как делить ты толком не знаешь, как и не знаешь, а создать честное распределение не можешь..

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1240
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 07-12-2021 - 20:20)
делать как "ТАК"? что конкретно нужно делать, чтобы нам всем жилось лучше?
вот ты работаешь ради денег, а жить лучше не становится. может ты плохо работаешь? и не ты один, а миллионы людей. так как же нам нужно работать, чтобы всем жилось лучше?




Как бы хорошо наемный работник ни работал, от этого будет хорошо только его нанимателю. Справедливости тут никто не обещал.
А вот когда мы будем работать на Родину, тут с Родины и спросить можно по справедливости.


каким образом я должен пресекать тех, кто ругает власть?
Родину в принципе нельзя ругать. это собирательный образ, а не просто вывеска для фетишистов.
Сорквес тебе дал определение Родины.

Моя Родина имеет имя. Россия. Вот Россию тут ругают. Девичье имя моей Родины СССР
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1240
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 07-12-2021 - 20:30)
(Безумный Иван @ 07-12-2021 - 20:11)
Ну где я такое писал? Ну процитируй.
И пойду работать на госпредприятие, где целью будет не извлечение прибыли, а благо населения.

Твои слова?




Мои. Целью госпредприятия будет не извлечение прибыли, а благо народа. Предприятия.
А у любого человека цель это личное благо. И у чиновника тоже. Только у одного человека так не должно быть. У Президента



так смена обкома на рейхсканцелярию для тебя не будут означать угрозу Родине?

Да, это будет угрожать жизни моих соотечественников, сохранности культуры и традиций моей Родины.

Так значит обком гарантирует тебе сохранение культуры и традиций. Гы Гы.



что в 90-х традиции поменялись с ног на голову, по телевидению днем стали показывать похабщину сопровождаемую матюгами, это не слом традиций?

Я не заметил смены, просто из подъезда, часть творчества переместилась на тв.. Но всё это было всегда..

А для меня это было как обухом по голове. При чем некоторые мои коллеги получили обухом не фигурально. В конце 80-х обухом топора по голове был убит мой преподаватель по тактике. Мотив, неприязненное отношение к людям в форме. Новая культурная традиция гласила что все военные нахлебники и все беды от них.


Важен контекст.. Ты недоволен несправедливостью распределения, исходящей от руководства, но как делить ты толком не знаешь, как и не знаешь, а создать честное распределение не можешь..

Зато я умею создавать много чего другого, что востребовано людьми.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 07-12-2021 - 20:42)
Мои. Целью госпредприятия будет не извлечение прибыли, а благо народа. Предприятия.
А у любого человека цель это личное благо. И у чиновника тоже. Только у одного человека так не должно быть. У Президента

Я не понимаю о чем ты.. Предприятие строится для извлечения прибыли, если это не что то социальное или стратегическое.. Фабрика по производству обуви, без целей в прибыли или товарном производстве, будет выпускать то, что выпускали в советские времена..
Неё.. Ты конечно, душой болеть будешь за каждую пару обуви, рыдать по ночам над ошибками в производстве, но на таких как ты экономика не строится или вернее не строится такими как ты.. Всё прагматичные.. Личная заинтересованность, которая идёт во благо другим.. Создал новый авто, я его купил и радуюсь, а ты стал миллиардером и тоже радуешься, как и радуются тез кого наняли его делать.. Всём хорошо..

Так значит обком гарантирует тебе сохранение культуры и традиций. Гы Гы.

Нет, не обком, а объедение людей от внешнего врага.. Ты же сам привёл пример, близкий тебе..

для меня это было как обухом по голове.

Во дворе нужно было гулять, а не дома сидеть и слушать на магнитофоне Весна на лавочке музыку, которую паСаны ставили.. А ты видимо в сферическом вакууме жил и для тебя то что с лавочки пошло на тв, стало откровением..
Мы про культурные продукты вроде..
Зато я умею создавать много чего другого, что востребовано людьми.

Не сомневаюсь в этом, но мы о другом.. Организовать таких как ты и выдавать продукт или услуги гражданам, ты не сможешь.. Какой толк от таланта художника, если у него нет холста, красок и мастерской, а также галереи, где его смогут увидеть?
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 07-12-2021 - 20:30)

так смена обкома на рейхсканцелярию для тебя не будут означать угрозу Родине?
Да, это будет угрожать жизни моих соотечественников, сохранности культуры и традиций моей Родины.

Родины до 1917 года, Родины 1917-1991, Родины 1991 - по настоящее время?
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1382
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 07-12-2021 - 18:30)
а я ничего не собираюсь делать, мне вообще насрать, кто придёт после Путина. один хрен ничего к лучшему не изменится. я просто живу и работаю для себя.

Так если тебе на всех насрать, то чего ты тогда расстраиваешься, что и остальным на тебя тоже насрать?
Всё логично же.
К чему эти вечные твои претензии, требования, страдания, недовольства?

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 07-12-2021 - 21:05)
Родины до 1917 года, Родины 1917-1991, Родины 1991 - по настоящее время?

Для меня всё это Родина, Отечество.
Для вас Россия 19 века чужая страна?
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 07-12-2021 - 21:38)
(avp @ 07-12-2021 - 21:05)
Родины до 1917 года, Родины 1917-1991, Родины 1991 - по настоящее время?
Для меня всё это Родина, Отечество.
Для вас Россия 19 века чужая страна?

Я родился в СССР и эта страна для меня - Родина.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 07-12-2021 - 20:13)
(Sorques @ 07-12-2021 - 20:06)
Что такое справедливость, решать будешь ты?
Нет конечно. Совместно с тобой определим


1. ну как могут Враги определять что-то совместно? Я про себя и своих друзей говорю конечно, и про вас и ваших.
У нас противоположные интересы, никаких "совместных" справедливостей быть не может.

Для грабителя "справедливо" когда лучше это победа самых вооруженных и наглых, а для жертвы ограбления лучше это смерть самых вооруженных и наглых.

2. Поэтому всем кто учился в школе на уровне Истории 5 класса, известно что есть только один способ справедливого общественного устройства- и он кстати прямо прописан в Конституции России.
Это ПРАВА КАЖДОГО гражданина, равные права.
И тогда мне и моим друзьям будет просто ПЛЕВАТЬ на вашу личную справедливость, будет плевать что вы и ваши Хозяева это враги моей Родины. Все равно вы НИЧЕГО сделать не сможете.
Я тоже ничего не смогу сделать, будем спокойно жить каждый так как нам нравится.

Справедливо?

3. А как только кто-то хоть немного публично вякнет или тем более сделает против Прав каждого гражданина, против Единого для всех закона- таких сразу надо беспощадно карать ибо это ПРОТИВ справедливости уже.
Только открыл рот против РЕШЕНИЙ ЕСПЧ, ну все- теперь не просто Враг Родины, а ОСОБО Опасный враг Родины! Вот с такими надо бороться изо всех сил, ну если ты честный гражданин конечно а не такой же ВРАГ- подельник.



Теперь давай ты, кратко, только постарайся не спутать Родину с системой управления и партиями в ней, ибо при монархии или демократи, Родина никуда не исчезает.

Родина это как Мать.
Вроде кратко и понятно

Ну тут уточнять надо, ведь у нас как бы "родина одна" но при этом вы и ваши хозяева это Враги моей родины. А я и мои друзья это враги вашей родины.
Что-то тут не так с логикой, подумайте немножко хотя бы.


Жить на Родине и делать так, что бы нам всем здесь жилось лучше
Пресекать тех, кто пытается обругать нашу Родину

1. Что за бред? Никто никогда не ругает СВОЮ Родину!

Вы просто ВРАГ моей Родины вот и все, и просто притворяетесь. А я просто враг вашей родины и тоже временно притворяюсь и ниче плохого вам не делаю. А вы мне делаете! и всем моим знакомым плохое делаете!

Поэтому пресекать будем не тех кто ругает, а тех кто ДЕЛАЕТ, кто Действующий Враг.

2. Тут главное понимать что один из двух Врагов всегда привсегда ЛЖЕЦ, врет как дышит. И дальше очень легко определить кого же надо пресекать чтобы НАРОД нормально жил и развивался.

Ведь бывает так что Родина- мать БОЛЕЕТ сильно, вот как в 1917г, и придется делать хирургическую операцию. А ВРАГИ не дают Родину лечить, им надо чтобы она болела, так вам выгоднее.

Чудны дела твои, Создатель!
В России уж двадцатый год
Кто за развитие — предатель,
Кто вор и плут, тот патриот!

Земли российской обладатель
Наворотил водоворот:
Кто за Отечество — предатель,
С двойным гражданством — патриот!

Не выдумал бы и писатель,
В жизнь претворился анекдот:
Кто правду говорит — предатель,
Кто врёт в глаза, тот патриот!


И пойду работать на госпредприятие, где целью будет не извлечение прибыли, а благо населения.

и я пойду )) уволить не смогут если просто "приходить на рабочее место", ниче делать не надо, очень удобненько ))

И вы перестанете быть "текущим врагом" а станете приносить мне БЛАГО, я только "за". Буду снова лениво играться на компьютере в АН СССР, очень веселое было занятие.
Главное очередь к компу правильно выстроить из молодых ученых ))

К черту эту прибыль, будем ездить на трамвайчике переполненном в минус 30 градусов, будем совковую одежду и обувь снова носить, будем соревноваться у кого лучше Блат и Дефицит.
Девки снова будут БЕСПЛАТНО давать тем кто лучше песенки поет и бухает ))

Вот только зубы лечить страшно будет )) И вообще Чернобыль снова придет. Ну что делать, вот такое оно ваше БЛАГО.


Теперь осталось отменить частную собственность на средства производства и запретить использование наемного труда.

Это сбудется легко. Компьютеры и Интернет останутся, на них и будем работать.
А тупой наемный труд давно достал, я бы вообще никогда никого на работу не нанимал!

Можешь продать мне Результат выполнения договора, умеешь Сделку заключить и выполнить все условия- вот тогда и рассчитаемся.
А платить за "посещение работы и пребывание там 8 часов"- это бессмысленно. Такое пусть на ГОС предприятиях в СССР платят ))

А ПОТОМ СДОХНУТ.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрэктус @ 07-12-2021 - 21:35)
(lozdok @ 07-12-2021 - 18:30)
а я ничего не собираюсь делать, мне вообще насрать, кто придёт после Путина. один хрен ничего к лучшему не изменится. я просто живу и работаю для себя.
Так если тебе на всех насрать, то чего ты тогда расстраиваешься, что и остальным на тебя тоже насрать?
Всё логично же.
К чему эти вечные твои претензии, требования, страдания, недовольства?

1. Вы это не все. Насрать только на вас и на всех ваших, кто за Путина.
А на наших, не насрать.
2. А че вы постоянно ноете, вопрошаете, корчите из себя недовольного?

Вам показали ваше дерьмо, так радуйтесь и подтирайтесь, а не зудите от того что ваши мерзости разоблачены )))
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 07-12-2021 - 21:42)
(Sorques @ 07-12-2021 - 21:38)
(avp @ 07-12-2021 - 21:05)
Родины до 1917 года, Родины 1917-1991, Родины 1991 - по настоящее время?
Для меня всё это Родина, Отечество.
Для вас Россия 19 века чужая страна?
Я родился в СССР и эта страна для меня - Родина.

Те кто родился в Российской империи, после 1917 не имели Родины?
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 07-12-2021 - 22:14)
(avp @ 07-12-2021 - 21:42)
(Sorques @ 07-12-2021 - 21:38)
Для меня всё это Родина, Отечество.
Для вас Россия 19 века чужая страна?
Я родился в СССР и эта страна для меня - Родина.
Те кто родился в Российской империи, после 1917 не имели Родины?

Понятия не имею. Я говорю "за себя".
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1240
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 07-12-2021 - 21:03)
Не сомневаюсь в этом, но мы о другом.. Организовать таких как ты и выдавать продукт или услуги гражданам, ты не сможешь.. Какой толк от таланта художника, если у него нет холста, красок и мастерской, а также галереи, где его смогут увидеть?
Не смогу. Зато ты не сможешь сделать то что делаю я.
Выходит мы оба нужны в технологической цепочке. Остается справедливо распределить наш общий доход. Предлагаю пополам

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 07-12-2021 - 22:37
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 07-12-2021 - 22:36)
(Sorques @ 07-12-2021 - 21:03)
Не сомневаюсь в этом, но мы о другом.. Организовать таких как ты и выдавать продукт или услуги гражданам, ты не сможешь.. Какой толк от таланта художника, если у него нет холста, красок и мастерской, а также галереи, где его смогут увидеть?
Не смогу. Зато ты не сможешь сделать то что делаю я.
Выходит мы оба нужны в технологической цепочке. Остается справедливо распределить наш общий доход. Предлагаю пополам

Ты выше написал, что нужно отметить частную собственность и наёмный труд для предпринимателей. Получается, что ценишь, только себя..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 07-12-2021 - 22:34)
Понятия не имею. Я говорю "за себя".

Естественно имеете право на любое мнение, но интересно, а Бородино или Куликовская битва, это история вашей Родины?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1240
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 07-12-2021 - 22:49)
Ты выше написал, что нужно отметить частную собственность и наёмный труд для предпринимателей. Получается, что ценишь, только себя..

Потому что есть структура общества, в котором предпринимательский труд не нужен. А мой нужен.
Вот если выйдет закон, согласно которому отменяются наказание за некоторые виды преступлений. Разбой, грабеж, убийство. И сильные люди тут же станут успешными. Тогда в нашу с тобой технологическую цепочку включим еще и "крышу" которой будем платить за то что они не будут нас грабить.
А потом я на форуме напишу что хочу ввести уголовную ответственность за разбой и грабеж, а "крыша" мне в ответ напишет что я только о себе и думаю.
Намек понял?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 07-12-2021 - 22:59)
Потому что есть структура общества, в котором предпринимательский труд не нужен. А мой нужен.

Например?

если выйдет закон, согласно которому отменяются наказание за некоторые виды преступлений. Разбой, грабеж, убийство. И сильные люди тут же станут успешными. Тогда в нашу с тобой технологическую цепочку включим еще и "крышу" которой будем платить за то что они не будут нас грабить.

Ты заведомо утрируешь, дело не в законе, предприниматель существовал на всей истории человечества, а разбойником его решили называть в очень короткий миг истории и только в ряде стран..
!Дедушка!
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 0
  • Статус:
  • Member OfflineСвободен
Стало совершенно понятно, что отравительство ртутью и незаконное лечительство, о котором я писал выше, было предпринято органами госбезопасности с одобрения и подстрекательства со стороны определенных политических сил запада, с которыми наши органы уже давно приятельствуют для взаимной выгоды.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 513
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Эрэктус @ 07-12-2021 - 21:35)
(lozdok @ 07-12-2021 - 18:30)
а я ничего не собираюсь делать, мне вообще насрать, кто придёт после Путина. один хрен ничего к лучшему не изменится. я просто живу и работаю для себя.
Так если тебе на всех насрать, то чего ты тогда расстраиваешься, что и остальным на тебя тоже насрать?
Всё логично же.

К чему эти вечные твои претензии, требования, страдания, недовольства?

разве я написал, что мне НА ВСЕХ на-срать?
вы, видимо, из тех, кто не понимает значение слов.
а, если кому то на меня на-срать, то мне на это на-срать.

я лично вам это всё предъявлял?
я нарушил правила форума, высказав своё недовольство?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1240
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 07-12-2021 - 23:24)
Например?

СССР


Ты заведомо утрируешь, дело не в законе, предприниматель существовал на всей истории человечества, а разбойником его решили называть в очень короткий миг истории и только в ряде стран..

Ты не понял. Я предпринимателя не называл разбойником. Разбойник это другая категория преступления.
Вначале были работники, купцы и разбойники. И каждый хотел свой кусок пирога. Затем государство занялось разбойниками. И их убрали из пищевой цепочки. Затем в СССР занялись предпринимателями. У предпринимателей было много рисков и противоречий между собой. Все эти расходы ложились на простых рабочих. Когда функции предпринимателей взяло на себя государство, отпала необходимость искать рынки сбыта своей продукции, рисковать и банкротиться. Остался оптимальный набор. Рабочие, инженеры, ученые и государство, которое путем планирования распределяет товар и прочую продукцию. И распределяет так, что никто не банкротится. Любому заводу находят куда сбывать его продукцию. Исчезли риски, упала стоимость товара.
Так что без предпринимателя ведение экономики страны вполне возможно. А вот если государство скидывает с себя эту функцию, тогда они становятся необходимы. А если еще скинет с себя монополию на насилие, и "крыши" станут необходимы.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (41) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Начало войны или конец мира?

Выдвижение на орден форума СР

что делать если так получается?

Убийство ради искусства

Крышнам



>