Евромайдан на Украине. Том 2

Nika-hl дата: 12-12-2013 - 03:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 2189 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем	Кстати. А кто есть Беркут? Это Украинцы. И против них щас собираются украинцы. Это натура такая. Бить так, что б не повадно было. Да вот отвлекусь. Металлисты бились с Сатанистами ( Димка))) Не просто до крови. А так чтобы руки ноги, и черепушки переломать. Так что если чего и будет - то довольно печально закончится.

Sorques дата: 12-12-2013 - 03:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Nika-hl @ 12.12.2013 - время: 03:46) Кстати. А кто есть Беркут? Это Украинцы. И против них щас собираются украинцы. Это натура такая. Бить так, что б не повадно было. Да вот отвлекусь. Металлисты бились с Сатанистами ( Димка))) Не просто до крови. А так чтобы руки ноги, и черепушки переломать. Так что если чего и будет - то довольно печально закончится. Я все это понимаю, олько мне не понятно, почему некоторые пользователи пытаются доказать, что журналисты там не имели право находиться, так как команды разойтись именно журналистам не было и быть не могло, а по всем прочим командам расходятся все, кроме журналистов, ибо у них есть право снимать неподчинение властям в таких случаях...

Nika-hl дата: 12-12-2013 - 03:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 2189 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

(Sorques @ 12.12.2013 - время: 03:45) Скинь ,я поискал, но не нашел... Это уже аппеляционный Суд. Инфа завтра будет - скину. Снимали не только CNN, но множество других СМИ, никто с журналистами не расправлялся ни с одной из сторон, но было несколько погибших, возле Останкино... Ибо не лезли в гущу событий. А у Останкино, правильно. Попали под раздачу, что и требовалось доказать. Оль, я честно говоря не очень понял, к чему ты об этом в данной теме? Об украинцах ,как таковых? К тому, Влад, что украинцы как таковые отличаются крайностями. Они либо очень добрые, либо очень яростные. В нации, как таковой нет золотой серединки. Увы. Мой отец , царствие ему, меня , маму постоянно про это предупреждал. Он чистокровный украинец, а мать русская. Так он ни в коем случае не велел ей когда-либо жить в Украине. (Он кстати был такой же, без серединки) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 12-12-2013 - 04:01

free sex дата: 12-12-2013 - 04:03 [ i ]

Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен

(Sorques @ 12.12.2013 - время: 03:39) (free sex @ 12.12.2013 - время: 03:33) но правоохранительные органы имеют право потребовать прекратить съемку и покинуть определенное место, в отдельных случаях, в соответствии с законом (не законом о СМИ, есть множество других законов, которые журналисты также обязаны уважать и соблюдать). В данном случае были требования прекратить съемку? Еще раз повторюсь, что вы некомпетентны в юриспруденции А вы компетентны? Чего вы как заяц скачете от одного к другому? Мы о законности, правах и обязанностях говорим, а не о событиях. Да, я компетентен!) Говоря в целом о событиях в Киеве, я бы отметил, что власти через чур лояльно обходятся с протестующими.

Nika-hl дата: 12-12-2013 - 04:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 2189 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

(Sorques @ 12.12.2013 - время: 03:53) <q>Я все это понимаю, олько мне не понятно, почему некоторые пользователи пытаются доказать, что журналисты там не имели право находиться, так как команды разойтись именно журналистам не было и быть не могло, а по всем прочим командам расходятся все, кроме журналистов, ибо у них есть право снимать неподчинение властям в таких случаях...</q> Тут так получилось. Беркут вне Закона. То есть у него есть все права. Право на все. Ни один сигмент действий Беркута не прописан ни единым документом. То есть фактически Беркут есть. Практически его какбы нет. Ему можно все. Ибо нардепы ходят тока на каникулы, а не на работу. Они получили Беркут-фантом, которого даже нельзя Судить, ибо не на что опереться. Им разрешили все. Более того, это спецподразделение обученное против террористов. И..их ни в чем не ограничили. Они могут крушить на своем пути все что заминется. Люди не знают этого и пишут, видимо, все что угодно, только не то, что есть на самом деле.) зы..То есть. Те документы где им можно все в наличии. А тех документов в чем они ограничены просто не существует. Про них забыли.) Ну..Вот и получили зверя, которому можно все. ) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 12-12-2013 - 04:46

free sex дата: 12-12-2013 - 04:40 [ i ]

Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен

(Nika-hl @ 12.12.2013 - время: 04:15) Тут так получилось. Беркут вне Закона. То есть у него есть все права. Право на все. Ни один сигмент действий Беркута не прописан ни единым документом. То есть фактически Беркут есть. Практически его какбы нет. Ему можно все. Ибо нардепы ходят тока на каникулы, а не на работу. Они получили Беркут-фантом, которого даже нельзя Судить, ибо не на что опереться. Им разрешили все. Более того, это спецподразделение обученное против террористов. И..их ни в чем не ограничили. Они могут крушить на своем пути все что заминется. Люди не знают этого и пишут, видимо, все что угодно, только не то, что есть на самом деле.) Я думаю вы заблуждаетесь, прежде всего потому, что Беркут входит в состав системы МВД Украины, а соответственно на него распространяются основные нормативные акты регулирующие работу сотрудников МВД. Тут скорее дело в другом. Спецподразделения - это лишь инструмент в руках властей, который четко выполняет поставленные задачи, поэтому власти всегда неохотно идут на публичную экзикуцию спецподразделений, ведь нелепо наказывать инструмент, за ошибки владельца.

Sorques дата: 12-12-2013 - 04:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(free sex @ 12.12.2013 - время: 04:03) Чего вы как заяц скачете от одного к другому? Мы о законности, правах и обязанностях говорим, а не о событиях. Именно об этом..если специальной команды для журналистов удалиться не было , значит их не касается команда об очистки площади и они по закону имеют права оставаться на ней и снимать дальнейшее развитие событий...о чем и написано в законе о СМИ... Да, я компетентен! Я тоже! Nika-hl Тут так получилось. Беркут вне Закона. То есть у него есть все права. Право на все. Ни один сигмент действий Беркута не прописан ни единым документом. То есть фактически Беркут есть. Но зато прописаны права прочих граждан, а в данном случае СМИ... Они могут крушить на своем пути все что заминется. Не думаю, что это так, ибо отвечать тогда придется его начальникам..

Nika-hl дата: 12-12-2013 - 04:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 2189 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем	(free sex @ 12.12.2013 - время: 04:40) Я думаю вы заблуждаетесь, прежде всего потому, что Беркут входит в состав системы МВД Украины, а соответственно на него распространяются основные нормативные акты регулирующие работу сотрудников МВД Нет. См Выше. Я там исправила.)

Nika-hl дата: 12-12-2013 - 04:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 2189 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем	Sorques Но зато прописаны права прочих граждан, а в данном случае СМИ... Ну и что? На эти права есть право Беркута. Не думаю, что это так, ибо отвечать тогда придется его начальникам.. Не придется. Нет правовых актов запрещающих Беркуту что-либо.

Sorques дата: 12-12-2013 - 04:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Nika-hl @ 12.12.2013 - время: 04:51) Sorques Но зато прописаны права прочих граждан, а в данном случае СМИ...Ну и что? На эти права есть право Беркута. Не думаю, что это так, ибо отвечать тогда придется его начальникам.. Не придется. Нет правовых актов запрещающих Беркуту что-либо. Ни в одной стране, нет правоохранительной структуры, которая бы не регулировалась законами и ей можно было бы все...

Nika-hl дата: 12-12-2013 - 04:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 2189 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

(Sorques @ 12.12.2013 - время: 04:54) Ни в одной стране, нет правоохранительной структуры, которая бы не регулировалась законами и ей можно было бы все... Есть, как видишь) Украина. И, самое главное Начальник Киевской милиции, который отдал приказ - взял на себя ответственность. Теперь идет следствие. Но на основании чего к примеру, осудят Беркутовца? Он выполнял приказ нач. милиции г. Киев. тчк. У него прописано то, что ему можно. Но не прописано то, чего нельзя. Он этим жил всю жизнь. Его дело - лисапед.)

Sorques дата: 12-12-2013 - 05:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Nika-hl @ 12.12.2013 - время: 04:59) Есть, как видишь) Украина. И, самое главное Начальник Киевской милиции, который отдал приказ - взял на себя ответственность. Теперь идет следствие. Но на основании чего к примеру, осудят Беркутовца? Он выполнял приказ нач. милиции г. Киев. тчк. У него прописано то, что ему можно. Но не прописано то, чего нельзя. Он этим жил всю жизнь. Его дело - лисапед.) Оль, а ты в чем то права...там действительно проблемы с правовым статусом...

Nika-hl дата: 12-12-2013 - 05:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 2189 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

(Sorques @ 12.12.2013 - время: 05:07) Оль, а ты в чем то права...там действительно проблемы с правовым статусом... Здесь есть "правая" передача. "Эра" по радио. Эту проблему обсуждали часа два. А потом и я залезла на сайт МВД Украины. Перерыла все Уставы, акты и прочие документы .. Вот что можно есть. И то Беркута не касается. А Тигра, еще какого-то зверя)) Про беркут там ничего нет кроме того, что организовать в целях и т.д. и т.п. СпецОм решила проверить, "а может врут?!". Когда,- нет. Выступает министр Юстиции и поясняет то же самое по ТВ. Так что я проверила все что можно. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 12-12-2013 - 05:19

Nika-hl дата: 12-12-2013 - 05:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 2189 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

зы.. Кстати хорошо, что тут "Свобода слова". Еще не ясно, кто именно так подставил Януковича. Я ночью смотрела Шустера в тот день, когда "святая троица" отправилась на майданпрямо с передачи.. Так вот, - последнее сообщение было - что Яценюк сидел в машине начальника Беркута и там что-то происходит. Вопрос. Что он там делал? Что именно там делал Яценюк за час до разгона студентов?) Вопрос открыт и..про это все как-то подзабыли..) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 12-12-2013 - 05:32

free sex дата: 12-12-2013 - 06:39 [ i ]

Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен

И все же на все внутренние подразделения системы МВД Украины распространяется прежде всего Закон Ураины "О милиции". Может быть внутринние документы по работе конкретного подразделения и не прописаны досконально, но базовые нормативные акты пишутся для всех сотрудников. Любопытно было бы услышать, а какие именно обязанности для Беркута должны быть прописаны? Кроме того, надо понимать, что доказывать виновность какого-либо конкретного сотрудника спецподразделения довольно затруднительно, если только колеги его не сдадут, так как они обычно в масках и одеты все одинаково. Поэтому обычно и достается начальству.

Молодой Вулкан дата: 12-12-2013 - 08:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(free sex @ 12.12.2013 - время: 03:33) за исключением случаев, предусмотренных законом сошлитесь на законы, предусматривающие такие случаи

Молодой Вулкан дата: 12-12-2013 - 08:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Sinnerbi @ 11.12.2013 - время: 11:16) (Uno Bono Rogazzo @ 11.12.2013 - время: 00:02) борьба с ветряными мельницами оранжевыми революциями - дело затратное. Где столько денег то возьмет "банда Януковича"? или вы думаете, Беркут будет бесплатно на разгоны выходить, чисто за идею "конституционного порядка"? держи карман шире... понятно, что старший брат может деньжат на благое дело подкинуть, Борьба с оранжевыми революциями дело затратное, а сами оранжевые революции дело бесплатное? На борьбу подкинет "старший брат", а на сами революции кто? не бесплатные, но скидываются сами участники, кто сколько может. И денег много не надо при этом - большинство за идею выходят, не за деньги, в отличие от поддерживающих власть. Представьте, если соберут Беркут и скажут - ребята, вам зарплату не платят теперь, обмундирование, дубинки и щиты, питание - приобретайте за свой счет. Типа, надеемся, что вы такие идейные, так прониклись идеями "правопорядка", что пойдете его бесплатно защищать. Сколько из того Беркута останется в строю? Чего то мне кажется, что вообще никого.

revizor дата: 12-12-2013 - 09:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 3418 Статус: I walk slowly, but I never move back... Женат

(sxn3042732504 @ 11.12.2013 - время: 23:08) Молоком надо промывать глаза, а дольку лимона надо держать во рту во время слезоточивой атаки. Лимон, как и уксус, нейтрализует слезоточивый газ. Уксусом надо пропитывать повязку, ВПМ. Утверждают, что помогает умываться кока-колой для защиты от слезоточивого газа. Кока-кола ото всего помогает. Им Малахова не хватает, он бы враз посоветовал куда лопух прилепить, а и что в подмышки втирать... Ерунда полная, короче.

arisona дата: 12-12-2013 - 09:58 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен	А какой выход возможен из этой тупиковой ситуации?

Вендал дата: 12-12-2013 - 10:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(arisona @ 12.12.2013 - время: 09:58) А какой выход возможен из этой тупиковой ситуации? Раздел страны...((( На Западную Украину и Восточную Украину.. С переходом АРК в состав Федерации... Так будет лучше.

Молодой Вулкан дата: 12-12-2013 - 10:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Вендал @ 12.12.2013 - время: 10:07) (arisona @ 12.12.2013 - время: 09:58) <q>А какой выход возможен из этой тупиковой ситуации?</q> <q>Раздел страны...((( На Западную Украину и Восточную Украину.. С переходом АРК в состав Федерации... Так будет лучше.</q> донбасская олигархия, которая вынуждена будит при этом отдать свои предприятия за бесценок кооперативу Озеро, заранее приветствует это мудрое решение. И даже этот человек смотрит на тебя с явным одобрением!

free sex дата: 12-12-2013 - 12:22 [ i ]

Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен

(Вендал @ 12.12.2013 - время: 10:07) (arisona @ 12.12.2013 - время: 09:58) А какой выход возможен из этой тупиковой ситуации? Раздел страны...((( На Западную Украину и Восточную Украину.. С переходом АРК в состав Федерации... Так будет лучше. Согласен. Увы, но раздел Украины на две части - это в настоящее врмя единственный способ стабилизировать положение. Пускай те кто так рвутся на запад воссоединяются с ним, а остальные добро пожаловать в союз с Россией. Время покажет где лучше и кто куда еще попросится. Вот тут про Болгарию после вступление в ЕС хорошо рассказано (смотреть до конца): Независимость Украины - это лишь красивый лозунг, который не отражает действительности. Геополитическое положение Украины, как самостоятельной единицы не дает ей возможности быть независимой. Независимой она может считать себя только будучи в составе России или примкнув окончательно к западным странам. Одновременно сидеть на двух разных ветках не получится. Если посмотреть на многовековую историю, то можно заметить, что ни польское, ни турецкое, ни немецкое господство на Украине не принесло ей никаких благ, а вот от союза с Россией и особенно в период существования СССР Украина получила очень многое, чем пользуется и по сей день. И сейчас никто более не идет на встречу Украине чем Россия. Украинские парламентарии часто жалуются на высокие цены на газ постовляемый из России, но что-то как-то не видно более выгодных предложений цен на энергоносители со стороны запада. Вообще, что конкретно запад сделал хорошего для Украины?

revizor дата: 12-12-2013 - 12:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 3418 Статус: I walk slowly, but I never move back... Женат	(arisona @ 12.12.2013 - время: 09:58) А какой выход возможен из этой тупиковой ситуации? Взяться, наконец, за голову.

Лузга дата: 12-12-2013 - 13:22 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Sorques @ 12.12.2013 - время: 08:07) (Nika-hl @ 12.12.2013 - время: 02:46) Но они не имеют право отнимать ключи от эксковатора у человека который работал, оскорблять его матами и прочей фигней. Это доказано на Суде и видио. Показать? Это так СМИ работают?) Кто отнял ВСЕ журналисты? Журналистов, включая иностранных, били на улицах, за ключи от экскаватора? Конкретного журналиста, после суда пусть хотя ссылают на необитаемый остров в вечную ссылку...а вот просто так бить всех подряд журналистов, нигде не принято... Мне думается, что твои оппоненты пытаются тебе сказать о том, что журналисты, битые и небитые на майдане незалежности и около неё, по сути не занимались там своей профессиональной деятельностью - давать независимую информацию с места событий, а непосредственно участвовали в процессе прикрываясь аккредитацией..

yellowfox дата: 12-12-2013 - 13:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(revizor @ 12.12.2013 - время: 12:28) (arisona @ 12.12.2013 - время: 09:58) А какой выход возможен из этой тупиковой ситуации? Взяться, наконец, за голову. А если её нет?