Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Змей Плискин
|
|||
|
В финскую войну положили полмиллиона солдат на Карельском перешейке, но войну так и не выиграли. Может в Великую Отечественную она победила? И это не так, Красная Армия к ноябрю 1941 года была полностью разгромлена – 2 миллиона пленных, три миллиона убитых. Немцев тогда остановило уже русское ополчение - наспех, набранные из гражданских, дивизии. Довершён разгром Красной Армии был в 1942 году и вот только после этого, когда выветрился из армейских частей комиссарский дух заложенный 23 февраля 1918 года, вместе с трусостью и предательством, когда в воинские части пришли миллионы русских людей, когда армия стала вновь, Русской Армией она одержала победу. Её одержал разъяренный гитлеровцами русский народ, и сражался он не за совковый Союз, не за ублюдочное государство, породившее армию 23-го февраля, а за своё тысячелетнее Отечество, землю дедов и прадедов. Однако, главные командиры остались из армии 23-го февраля и победу, по большевистски, обильно сдобрили кровью 20 миллионов русских. Но и плоды этой победы, к сожалению, достались этому совку и, как всё свалившееся внезапно на голову, совковые вожди, военачальники армии 23-го февраля, бездарно промотали эту победу. Наоборот, создав подобные совку убогие режимы в Восточной Европе, сделали освобождённые и благодарные поначалу народы нашими врагами. Вдобавок, взвалили на русские плечи дармовое снабжение этих государств нашими ресурсами, но результата это не изменило. Из новейших «побед» можно вспомнить и Афганистан, а теперь и Чечню. В чём победы? |
||
|
Змей Плискин
|
|||
|
Кто вспоминает "героев" Афгана или Чечни? Ну да, мы все из зомбиящика, когда расказывают про Буданова, Аракчеева, Ульмана, героя россиянии Кадырова. А ради кого и чего они сейчас защищает, эта, армия 23-го февраля. Что? Миллирды Абрамовича, Фридмана, Авена, Ваксельберга? Министерские кресла Грефа, Швыдкого, Лесина? Должность Зурабова? Чекистов в кремлёвской администрации? Что тебе из этого дорого и свято? Может, ты очень удовлетворён справедливостью в стране, ты доволен нищетой русского народа? Тогда да, единственное что защищает эта армия, это порядок вещей в нынешнем русофобском государстве, продолжая традиции совка. Но русских людей эта армия ни от чего защитить не только не может, она не предназначена для этого. |
||
|
yellowfox
|
|||
|
После Бородино русская армия отступала аж до Лейпцига, пока Карл Шварценберг не разгромил Наполеона. Это так что-ли получается? |
||
|
Genzеrih
|
|||||||||
|
Ничего странного тут нет. Любая власть занимается мифотворчеством, а таким методом убивают сразу двух зайцев. Замазывают неприглядный момент в истории и создают патриотическую сказку. Примеров множество.
Должны, да? А плохие бараны никак не принимают, и уже не одного гордого волчка забодали своими тупыми бараньими лбами. Как иллюстрация, "Семь самураев" Куросавы.
Ну, так, следуя Вашей логике, эти господа сумели откосить от ритуального унижения, что и позволило им сохранить в себе качества, благодаря которым они и сумели пробиться вверх. Всё логично и закономерно. Правили и будут править дезертиры. Это сообщение отредактировал Genzеrih - 17-07-2012 - 16:09 |
||||||||
|
Sorques
|
|||
|
tiwas
Мнение коммунистов и советофилов действительно интересно, так как на Политике несколько раз читал мнения пользователей левых взглядов, о подобной гипотетической ситуации...Как правило ответы сводятся к тезису..."Я родился в СССР и за него пошел бы воевать, а РФ это государство Буржуев и К, поэтому пусть они и воюют если чего..." То есть левые воюют не за Страну, а за Режим...Еще один левый пользователь, когда то выдал перл о том, что даже если Китай захватит Россию, то это не так уж страшно, жить под китайцами, главное что бы не НАТО... Интересно, а за что по мнению левых, воевали до 1917 года? |
||
|
Вендал
|
|
|
Sorques!! Я от коммунистов ТАКОЕ НЕ ОЖИДАЛ!!!!   
|
|
yellowfox
|
|||
|
Sorques, а по мнению "левых", до 17 года и войн-то не было. Карл XII сам растерял пол армии по Украине, да и армия у него было одна из самых отсталых в Европе. (были пикинеры). Наполеона победил русский мороз. В 1877 турок разбили, ну это совсем несерьезно, ну что это за армия. Только благодаря руководству лично тов. Сталина, компартии и марксистско -ленинской идеологии была одержана победа в Великой Отечественной войне. И многие с гордостью до сих пор повторяют этот бред. |
||
|
Sorques
|
|||
|
Ну почему же...Если вспомнить на фоне чего они пришли к власти, то это вполне укладывается в образ... Я оговорюсь, что так рассуждают не все коммунисты, среди них есть весьма порядочные люди. |
||
|
Sorques
|
|||
|
Для левых патриотическая история России, до 1917 года, это всегда неприятная тема... До сих пор не выяснено, кто победил Наполеона в Войне 1812...просто Русский народ, Русский народ под руководством Дворянства или Александр Первый или Александр и Дворянство... Так как в ВОВ, по их версии победил Сталин, либо Сталин и Коммунисты...а народ рядом стоял... Личности Суворова, Румянцева, так же до конца не выяснены...как цели их военных компаний, в которых они участвовали были схожи с целями Первой Мировой, так же непопулярной и оболганной большевиками... |
||
 Lena _3
|
|||
|
Вы путаете такие понятия, как тактика и стратегия. Пожар Москвы это тактика, а вот слово "Бистро" во французском лексиконе это уже стратегия. Да и вообще, любое событие оценивают по результату. А притянутыми за уши единичными фактами можно опошлить все что угодно... З.Ы. Я не tiwas, но мнение имею: Караваны грабят не волки, а шакалы. Они нападают на безоружных или слабовооруженных противников. Но даже не в трусости их козырь. Суть их в том, что они не имеют идеи. Им не важно кого грабить, их интересует только нажива... Какие ж они волки после этого? |
||
 rattus
|
|||||
|
А волки прям нападают на тех, кто заведомо их сильнее
|
||||
|
Вендал
|
|||
|
Есть! Защита своего прайда( тейпа, клана, рода).. У баранов нет... Они покорны и трусливы... |
||
|
rattus
|
|||
|
tiwas, вы баранов наверное только в мульттиках видели.  Кстати, покорность - основа любой армии. З.Ы. У волков нету прайдов-тейпов. Есть стаи, в стае банально пузо набить проще. |
||
|
Lena _3
|
|||||||
|
При всем при этом в народе сложилось мнение, что волк все же благороднее шакала. В принципе, и орлы падалью питаются, но тем не менее, никто ж их за это не презирает, а наоборот считают гордыми, сильными и благородными. |
||||||
|
avp
|
|||||
|
"Один человек с верой равен силе 100 000, у которых есть только интересы"© |
||||
|
rattus
|
|||
|
 |
||
|
avp
|
|||||
|
Юродствовать изволите? Советская историческая наука как тем была и сильна, что сумела без когнитивного диссонанса соединить казалось бы несоединимое - всю русскую историю, начиная с Киевской Руси и до построения развитого социализма. Будто вы в советской школе не учились! |
||||
|
Sorques
|
|||
|
То есть начиная с Рюрика, все шло к социализму? Да я читал эти перлы советской истории...В которой был единственный государь, это Петр, а остальные мелкие дураки и людоеды сатрапы самодуры... Так кто Отечественную войну 1812 года выиграл, по вашей версии? А Суворов зачем в Альпы пошел? Это же была непонятная для граждан страны война на чужой территории и за чуждые интересы? Вы бы пошли воевать за современную Россию, при любых условиях и противниках? Про себя отвечу безусловно. |
||
|
Lena _3
|
|||||
|
Промокашка, в вашем видении это и есть народ? |
||||
|
посетитель-74
|
|||||||||||||||||||||||||
|
Человек со знанием дела говорит. Сразу видно. Служил в американской армии. Или много интернет гуглил. Правда читал, что у Пентагона проблемы с новобранцами. Никто служить не хочет. Они там какие-то акции сейчас объявлят, типа, "Служи вместе с другом". Читал в своё время книгу Артёма Боровика "Как я был солдатом американской армии". Он там у своего сослуживца спросил, мол, зачем тот в армию пошёл? А тот отвечает, дескать, люблю с бойскаутских времён в походы ходить, а тут ещё и денег платят. Видимо война это не бойскаутский поход, а самый юридически безупречный контракт, хоть и не присяга, тоже не может заставить людей умирать. Убивать ещё туда-сюда, а умирать самому... Дураков нет.
То ли дело люди на Болотной. Все-то под дубинки ОМОНа и за такие бабки. Или им не заплатили? Или они за за свои идеалы шли? Которые у них, между прочим не всегда, совпадали. Что общего у ЛГБТ и националистов, у левых и собчачек с боженками? У каждого своё понятие о долге. Просто для некоторых слово долг - это всего лишь сумма денег, которую надо отдать или получить.
А слабо, как эти незомбированные, пояс с ВВ нацепить или за руль грузовика с гексагеном, да лечь костьми за свои идеалы? Или ещё не до конца раззомбировались? Зомбоящик, наверное, втихаря смотрим, да? Ещё не выдавили из себя по капле раба с зомбью?
Те кто пренебрегают обязанностью защищать страну, не то что страны или автономии, даже кружка фольклорного пения не заслуживают. Хотя зачем им фольклор? Они из интернета сколько надо музыки скачают.
Если только этот человек носатым и узкоглазым М-16 не подарит и вместо себя на войну не пошлёт, под своим чутким руководством.
Такую версию я ещё не слышал. Автор мАлАдЕц! Так и представляю себе... Валерия Новодворская с шашкой на лихом коне. За ней идут цепью, в полный рост, как каппелевцы в "Чапаеве", Навальный, Удальцов, Немцов, (нет, пожалуй, он в первые ряды не пойдёт, уж больно прытко от ментов после Болотной бегал), Ковалёв, с дудаевским "Рыцарем чести" на груди, Собчак, в роли Аньки-пулемётчицы (хотя какая из этой минетчицы пулемётчица). И вот идут они на позиции, где засела грозная и кровожадная "высурковскаяпропаганда". Но автор прав. С американской пехотой российская вряд ли встретится. С США если и будет война, то только как обмен ракетно-ядерными ударами. А вот с её союзниками или просто отморозками, которые могут придти к власти в какой-нибудь приграничной стране вполне.
Нет, автор не мАлАдЕц. Автор просто имеет богатое воображение и очень любит фильмы, типа, "Сволочи", "Штрафбат", "4 дня в мае". Хорошо подготовленный, натренированный и вооружённый спецсредствами ОМОН не всегда может удержать и достаточно быстро рассеять невооружённую, но довольно агрессивную толпу. А теперь пусть автор представит, что он с заградительным взводом пытается удержать накрученную, озлобленную и до смерти напуганную, да ещё хорошо вооружённую толпу, там батальон, роту, да хотя бы такой же взвод или вовсе отделение. Много он удержит на линии фронта народу, если они в тыл захотят резко вдруг.
Войны начинаются как дела политиков, а потом становятся делом тех, кто в них оказался втянут. Думаете, те кто отстреливался до последнего патрона в окружении, пёр через проволочные заграждения и минные поля на доты и огневые точки, панически боялся заградотрядов или фанатично верил в American Dream? Нет, просто у кого-то убили друга или отца или брата. Да просто, каждый день рискуя жизнью и меся окопную грязь, всеми фибрами души возненавидел такого же парня на той стороне нейтральной полосы. Думаете чеченцы из Чечен резистанс или афганцы, иракцы воюют из глубокого уважения к исламу и собственной независимости? Нет, просто война - это насилие, которое растёт в геометрической прогрессии.
Во тоже человек ... надцать лет службе в армии отдал. Наверное до больших звёзд дослужился и всё то он про российскую армию знает. И про народ ЭТОЙ страны тоже. Люблю эрудитов.
А где проходит граница между родиной и государством?
А Вы Крым сдайте. Турции что ли. Пусть она с крымскими татарами разбирается и с российскими "ястребами", буде такие объявятся и Крым назад попросят.
Великий раттус написла на первой странице так:В ноемахновцы подамся. Буду грабить корованы и выпиливать продразвёрстку http://www.sxn.io/index.php?showtopic...post&p=15912994 И не уточнял чьи это будут кОрОваны. Видимо он уже репетирует, как будет оправдываться на допросе в в незалежной Безпеке. |
||||||||||||||||||||||||
|
avp
|
|||
|
Уже студентом Брежнев становится сначала парторгом своего факультета, а потом и целого института, назначается директором вечернего рабфака, который готовил будущих студентов из числа рабочих. Наконец, в январе 1935 года он защищает на «отлично» диплом: «Проект электростатической очистки доменного газа в условиях завода имени Ф.Э. Дзержинского». Работа была связана с практикой его завода, что и требовалось временем. Брежневу было присвоено звание инженера-теплосиловика. Профессия узкая, но опять-таки насущно необходимая в стремительно развернувшейся индустриализации. На родном заводе Брежнев предстал теперь в новом качестве — начальником смены силового цеха. Время было напряженное, продукции металлургических заводов с нетерпением ждала вся промышленность страны. И в это самое время его, кому уже близилось тридцать лет, отца двоих малолетних детей, призывают в Красную армию рядовым. И он охотно отправляется на призывной пункт. Для очень многих читателей этот простой тогда случай нуждается в пояснениях... В России, императорской ли, советской, служба молодых мужчин в Вооруженных силах была непременным долгом, причем почетным. Тех молодых людей, которые волей-неволей этой службы не проходили, не очень ценили на работе, а женихами они считались не самыми лучшими. Так было ранее и в дворянских семьях и в крестьянских, а позже в равной мере у комиссаров и беспаспортных колхозников. При Советах армейская служба ценилась особенно высоко. Парень из самой простой семьи, окончивший провинциальную школу, демобилизовавшись после службы с хорошими характеристиками, мог запросто поступить на любой факультет МГУ или ЛГУ. Так было, в том нет ни малейшего преувеличения, это может подтвердить любой пожилой человек. Это теперь, когда сынки из «богатых» семей не считают позором «закосить» с фальшивой медсправкой, когда сумасшедшие (или подкупленные за баксы) пресловутые «солдатские матери» вопят по еврейскому нашему телеку об ужасах «дедовщины», — да, теперь это кажется чем-то необычным. А вот Леонид Брежнев, процветающий инженер передового по тем временам производства, уходил на солдатскую службу, ну, не с восторгом, может быть, кто знает, но безусловно с чувством исполняемого высокого долга. И еще: человек практичный, он четко понимал, что служба эта ему потом зачтется. Направили не очень молодого призывника на другой конец Советской державы, в город Читу, Забайкальский военный округ. То был округ приграничный, а граница — самая, пожалуй, напряженная среди тысяч километров нашей пограничной линии. Уже в 1931 году японские войска вторглись в Северный Китай, а через год основали кукольное «государство» Маньчжоу-Го. Но планы-то у самураев были обширные, они помнили, как в годы белогвардейщины их части стояли аж в Омске. Так почему бы не вернуться опять в богатую Сибирь?.. Забайкальский округ в то время сильно укрепляли, в частности, — впервые созданными у нас в стране танковыми подразделениями. Брежнев, возможно, гордился, самолично ощущая продукцию своего Металлургического завода, преобразованного в танковую броню. Служба шла как обычно: отслужил курсантом в полковой школе, освоил управление боевой машиной. Здесь-то и привилась ему любовь к быстрому движению, водителем он на всю жизнь остался прекрасным. Член партии в ту пору — редкость среди новобранцев, и вскоре он становится политруком танковой роты. Воинских званий тогда в Красной армии не существовало, это было что-то вроде современного лейтенанта. Отслужив в танковой части около года, Брежнев демобилизовался и в ноябре 1936 года вернулся домой в Днепродзержинск. |
||
|
Sorques
|
|
|
посетитель-74 Не нужно давать комментарии личностям пользователей.
|
|
Sorques
|
|||
|
В СССР, косили не меньше и многие в вуз поступали, именно ради военной кафедры... |
||
|
avp
|
|||
|
Интересно, что раньше, нужно было было иностранцу прослужить в американской армии три года и получить гражданство. Сейчас планку снизили до одного года. Среди "коренных" американцев добровольцев не хватает. |
||
|
rattus
|
|||||
|
Промокашка использует народное выражение.
|
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Блаттер ушёл в отставку Опрос: Эвтаназия!!! Хочется и колется кодекс чести Наша жизнь - МАСКАРАД |