Closed TopicStart new topic

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Xрюндель @ 11.10.2010 - время: 18:36)
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 11.10.2010 - время: 17:47)
Совершенно верно. Это статья называлась "Мужеложство". Но в принципе это одно и тоже.

Не совсем одно и то же имхо.
Во-первых, мужеложество трактуется как половое сношение между мужчинами. Гомосексуальные отношения далеко не сводятся именно к половому сношению.
Во-вторых, лесбиянки не упомянуты вообще.
То есть мужеложество существенно более узкое понятие, чем гомосексуализм.

Вы знаете, а именно так и в Библии. "Если кто ляжет с мужчиною как с женщиною..." То есть, это запретно. Особо оговорен запрет на совокупление с животным для мужчин, особо для женщин. А вот ничего не говорится о женщине с женщиной. Ничего!
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bl@cky @ 11.10.2010 - время: 14:29)
Вот взять хотя бы те же образовательные учреждения, где речь о гетеросексуальной модели отношений и семье ведётся, а о гомосексуальной, которая признана той же МКБ-10 нормальной, практически ни слова. А тем временем она есть. Почему не говорят ? ...
Продвинутые в этом вопросе страны эту проблему уже решили. Почему б не пойти по проторенной дороге ?

МКБ-10 было принято в 1989 году, т.е. не так давно. В нормальной средней школе как-то не принято излагать новейшие научные теории. Может быть в МКБ-11 гомосексуализм снова появится. А может быть и нет. Надо подождать, чтобы не вышло, как в своё время с эфиром или флогистоном.
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 11.10.2010 - время: 19:41)
QUOTE (Xрюндель @ 11.10.2010 - время: 18:36)
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 11.10.2010 - время: 17:47)
Совершенно верно. Это статья называлась "Мужеложство". Но в принципе это одно и тоже.

Не совсем одно и то же имхо.
Во-первых, мужеложество трактуется как половое сношение между мужчинами. Гомосексуальные отношения далеко не сводятся именно к половому сношению.
Во-вторых, лесбиянки не упомянуты вообще.
То есть мужеложество существенно более узкое понятие, чем гомосексуализм.

Вы знаете, а именно так и в Библии. "Если кто ляжет с мужчиною как с женщиною..." То есть, это запретно. Особо оговорен запрет на совокупление с животным для мужчин, особо для женщин. А вот ничего не говорится о женщине с женщиной. Ничего!

Говорится. "Не занимайтесь египетскими мерзостями"...или как там в синодальном переводе.

Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (архи @ 11.10.2010 - время: 18:21)

моно пояснить ребенку что это психически больные люди такие.
опасные и криминальные.
закрепить в сознании ребенка что это болезнь и деффект а не запретный плод.

архи, предупреждение за нарушение п 2.5. правил СН.
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (zLoyyyy @ 11.10.2010 - время: 19:45)
Говорится. "Не занимайтесь египетскими мерзостями"...или как там в синодальном переводе.

Ну, и о мерзостях народностей Ханаана тоже говорится (больше о них). "по обычаям их не поступайте" Но почему татак - трудно понять. Конкретно оговорены запреты насчет животных для мужчин и женщин, конкретно меж мужчинами, также конкретно запрет мужчине одеваться в женскую одежду, а женщине - в мужскую. Остальное, видимо, в устном Предании раскрыто.
medusa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мне плевать как я пишу посты.
  • Репутация: 969
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (Amades @ 10.10.2010 - время: 19:42)
Когда учить...

Конечно не в 6 и не 10. В этом возрасте лучше учить тому, что нельзя идти за чужими, поддаваться на всякие уговоры и прочее, т.к. там больше опасность от просто насильников..

видно что детей у вас нет, в 6 это уже понимающий человек.

QUOTE
Примерно начиная с 14-16 можно постепенно без всяких ужасов начинать рассказывать о том, что есть люди для которых привлекательным является не противоположенный, а свой собственный пол. Что такое вообще есть. Как раз в это время в основном просыпается сексуальное влечение и возникают вопросы и проблемы требующие решения. Именно тогда испытав что-то, возможно осуждаемое в окружении (от мастурбации до влечения к своему полу или интересу в переодевании, подглядывании и пр) подростки замыкаются, ухудшают положение и вступают на тропинку антисоциальности.

а как некому подростку туда не ступить если родители в 10 лет его на полном серьезе считали недоразвитым и неспособным к пониманию
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 11.10.2010 - время: 19:41)
А вот ничего не говорится о женщине с женщиной. Ничего!

Верно-верно)))
Более того, не уточняется, для кого именно предназначен запрет, прописанный в Левите "не ложиться с мужчиною, как с женщиной"))
А может, для женщин? Тогда все натуралки его нарушают(((

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (архи @ 11.10.2010 - время: 18:21)
закрепить в сознании ребенка что это болезнь и деффект а не запретный плод.

Странно как то закреплять в сознании ребенка заведомую глупость и неправду.
Особенно скверно это подействует на ребенка гомосексуала. А таких, по некоторым оценкам, каждый десятый.
Внушая ему, что гомосексуализм это "дефект", родители обрекают подростка на тяжкие комплексы неполноценности и прочие нелегкие переживания.
Так что лучше уж правду сказать, имхо.
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Xрюндель @ 11.10.2010 - время: 20:00)

Более того, не уточняется, для кого именно предназначен запрет, прописанный в Левите "не ложиться с мужчиною, как с женщиной"))
А может, для женщин? Тогда все натуралки его нарушают(((

В еврейском оригинале чётко написано "ве-иш ашер йишкав эт-захар мишкавей иша", то есть речь идёт именно о мужчине, который лёг с мужчиной.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (zLoyyyy @ 11.10.2010 - время: 20:13)
В еврейском оригинале чётко написано "ве-иш ашер йишкав эт-захар мишкавей иша", то есть речь идёт именно о мужчине, который лёг с мужчиной.

Ничего не знаем и знать не желаем)))
Христианство признает каноническим текст, переведенный с древнегреческого.
*показывает язык*
Кроме того, в оригинале таки сказано: вэ-эт-захар ло тишкав мишкэвей иша)))
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2950
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bl@cky @ 11.10.2010 - время: 14:29)
гомосексуальной, которая признана той же МКБ-10 нормальной, практически ни слова.

На СН спокойное отношение к трансам, фетишистам, эксбиционистам, вуайеристам, садомазохистам, на мой взгляд, справедливое в подавляющем большинстве случаев. А по МБК-10 это всё относится к Расстройствам личности и поведения в зрелом возрасте (F60-F69).

Тропиканка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3104
  • Статус: I love Israel!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Xрюндель @ 11.10.2010 - время: 20:00)
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 11.10.2010 - время: 19:41)
А вот ничего не говорится о женщине с женщиной. Ничего!

Верно-верно)))
Более того, не уточняется, для кого именно предназначен запрет, прописанный в Левите "не ложиться с мужчиною, как с женщиной"))
А может, для женщин? Тогда все натуралки его нарушают(((

Спор именно вокруг этого постулата Левита, я уже раз имела честь лицезреть.. book.gif )))
И даже в нем поучаствовать..))
Года два назад.. на одной специфической доске.. 00064.gif )))

ЗЫ. Хрюнь.. Я ни разу не гомофобка.. И ни разу не приверженка каких-либо религиозных канонов..
Ибо, считаю их, в массе, бредовыми, архаичными и оторванными от жизни..
Но.. Если уж спорить о толковании этих самых канонов..
У Левита, речь шла именно об недопустимости "непродуктивной" растраты семени, как средства продолжения Рода Человеческого..
В этом вопросе, кстати, несмотря на остальные разногласия, равинат был един во все времена..

ЗЗЫ. Ты и сама это прекрасно знаешь.. Непонятно, ток, почему споришь.. Девушка ты, я знаю, умная, начитанная..

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Xрюндель @ 11.10.2010 - время: 20:07)
QUOTE (архи @ 11.10.2010 - время: 18:21)
закрепить в сознании ребенка что это болезнь и деффект а не запретный плод.

Странно как то закреплять в сознании ребенка заведомую глупость и неправду.
Особенно скверно это подействует на ребенка гомосексуала. А таких, по некоторым оценкам, каждый десятый.
Внушая ему, что гомосексуализм это "дефект", родители обрекают подростка на тяжкие комплексы неполноценности и прочие нелегкие переживания.
Так что лучше уж правду сказать, имхо.

ну чтож..рассмотрим вариант..
если ребенка гомо дедя поимеет -дядю посадят (хоть статью о гомосексуализме (мужеложестве ))) отменили)
а если такой же гомосверстник-то его поведут к психиатору..
а почему?
если это вариант нормы 00051.gif
причем в ЛЮБОМ государстве
для всех времен и народов..
а может ты знаеш времена и народы где это норма? 00064.gif
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (архи @ 11.10.2010 - время: 21:30)

а может ты знаеш времена и народы где это норма? 00064.gif

Щас те лекцию про горстку спартанцев расскажуть 00064.gif
Bl@cky
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 755
  • Статус: Женщина слаба, когда любит; и сильна когда любима
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (zLoyyyy @ 11.10.2010 - время: 19:42)
QUOTE (Bl@cky @ 11.10.2010 - время: 14:29)
Вот взять хотя бы те же образовательные учреждения, где речь о гетеросексуальной модели отношений и семье ведётся, а о гомосексуальной, которая признана той же МКБ-10 нормальной, практически ни слова. А тем временем она есть. Почему не говорят ? ...
Продвинутые в этом вопросе страны эту проблему уже решили. Почему б не пойти по проторенной дороге ?

МКБ-10 было принято в 1989 году, т.е. не так давно. В нормальной средней школе как-то не принято излагать новейшие научные теории..

Что есть то есть. Тут ,правда, есть небольшой нюанс - человеческий фактор и личная инициатива. Которые могут давать локальный "сбой" общей системы. В данном случае системы образования. Вот на такие человеческие факторы пока и остаётся уповать, пока идея образования на основе последних достижений и движений в науке не популярна в "нормальной средней школе".
QUOTE
Может быть в МКБ-11 гомосексуализм снова появится. А может быть и нет. Надо подождать, чтобы не вышло, как в своё время с эфиром или флогистоном
Совсем не исключаю, что в будущем появятся новые (и другие) результаты работы и более глубоких исследований и изысканий учёных по выявлению причины гомосексуализма. В конце концов ни что не стоит на месте. Но уверена, что в новом МКБ-11 гомосексуализм не появится пока учёные не нароют для этого веские причины. А пока, их нет. И весь продвинутый мир, в котором не принято действовать как в "нормальной средней школе", поступает так как он поступает.
Раша хоть и своеобразная страна, но таки упорно глядит в сторону той же Европы. А там тенденции и перспективы относительно геев пока радуют. Подождём-с ... 00058.gif Вон, Лужкова двинули ..., одним тормозом у рычагов стало меньше ... 00043.gif Что не делается - всё к лучшему. 00064.gif

Это сообщение отредактировал Bl@cky - 11-10-2010 - 22:10
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (дамисс @ 11.10.2010 - время: 21:38)
QUOTE (архи @ 11.10.2010 - время: 21:30)

а может ты знаеш времена и народы где это норма? 00064.gif

Щас те лекцию про горстку спартанцев расскажуть 00064.gif

спартанцы кагбе похоже миф раздутый педерастами..
вряд ли он был популярен всегда..
ну если даже он был популярен как пример подвига..
то щас это пример подвига педерастов
факт становицца актуальнее на пике гомореволюции.
хотя почемуто все великие революции отменяли
уголовное преследование за педерастию 00051.gif
эрэфная не исключение
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (архи @ 11.10.2010 - время: 22:11)

хотя почемуто все великие революции отменяли
уголовное преследование за педерастию 00051.gif

Когда сторонников не хватает, все средства хороши 00062.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
ващет когда начинались чистки революционеров революционерами..
статьи о мужелоджестве вводились вновь..
после этого
в красной армии прошла волна самоубийств 00003.gif
педерасты тихарились и поэтому были леккой добычей шантажистов из иностранных разведок.
так что ....
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (архи @ 11.10.2010 - время: 22:21)
ващет когда начинались чистки революционеров революционерами..
статьи о мужелоджестве вводились вновь..
после этого
в красной армии прошла волна самоубийств 00003.gif
педерасты тихарились и поэтому были леккой добычей шантажистов из иностранных разведок.
так что ....

История циклична, и эта истерия с геями канет в Лету ( что бы потом возвратиться) 00062.gif
Angelofdown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3971
  • Статус: -=NJ=-
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Снова_Я @ 10.10.2010 - время: 19:16)
Надо ли детям рассказывать о гомосексуализме? Кто это должен делать: родители, школа, детские психологи, образовательный телеканал, брошюры? Или пусть улица с массмедиа учат? А если надо, то когда: в 6, 8, 10, 12, 14, 16 лет?

Кто будет отождествлять тему и её автора, тот - лох.

Я задумалась.... И, честно говоря, даже не знаю, что ответить... Не школа - однозначно. Слишком интимный вопрос. Наверное, родители. Но я пока даже не могу себе представить, как рассказать сыну, кто такие гомосексуалисты...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (дамисс @ 11.10.2010 - время: 22:26)
QUOTE (архи @ 11.10.2010 - время: 22:21)
ващет когда начинались чистки революционеров революционерами..
статьи о мужелоджестве вводились вновь..
после этого
в красной армии прошла волна самоубийств 00003.gif
педерасты тихарились и поэтому были леккой добычей шантажистов из иностранных разведок.
так что ....

История циклична, и эта истерия с геями канет в Лету ( что бы потом возвратиться) 00062.gif

а геи куда денуцца?
вот и да то..
никуда эти ребяты не денуцца.
продолжат свои гейские гей парады и
промывание мосха
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Xрюндель @ 11.10.2010 - время: 20:31)
QUOTE (zLoyyyy @ 11.10.2010 - время: 20:13)
В еврейском оригинале чётко написано "ве-иш ашер йишкав эт-захар мишкавей иша", то есть речь идёт именно о мужчине, который лёг с мужчиной.

Ничего не знаем и знать не желаем)))
Христианство признает каноническим текст, переведенный с древнегреческого.
*показывает язык*

Как будет угодно. Может быть древние греки, обжегшись на гомосексуализме решили запретить и обычные половые отношения, я не знаю.

QUOTE
Кроме того, в оригинале таки сказано: вэ-эт-захар ло тишкав мишкэвей иша)))

Ну да. Из моей цитаты, в отсутствие Вашей, можно ошибочно заключить что в случае мужского гомосексуального акта грех будет лежать только на активной стороне. Правда встаёт вопрос, не запрещает ли Ваша цитата гетеросексуальный акт со страпоном с мужчиной в пассивной роли.
Bl@cky
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 755
  • Статус: Женщина слаба, когда любит; и сильна когда любима
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (Снова_Я @ 11.10.2010 - время: 20:52)
QUOTE (Bl@cky @ 11.10.2010 - время: 14:29)
гомосексуальной, которая признана той же МКБ-10 нормальной, практически ни слова.

На СН спокойное отношение к трансам, фетишистам, эксбиционистам, вуайеристам, садомазохистам, на мой взгляд, справедливое в подавляющем большинстве случаев. А по МБК-10 это всё относится к Расстройствам личности и поведения в зрелом возрасте (F60-F69).

Снова я, не суть важно какой возраст описывается в МКБ-10, соль в том что гомосексуализм оттуда исключён. Следовательно , пусть даже в зрелом возрасте, гомосексуал не подпадает под действие понятия "расстройство личности и поведения". Следовательно, становление его таковым с молодых ногтей , является не менее нормальным явлением как и становление его сверстников гетеросексуалами. Не находите ?
Почему же, в таком случае, упоминание о гомосексуализме всё в той же школе наравне с гетеросексуализмом не есть реальность ? В жизни это есть и признанно нормальным, живёт и существует себе более-менее ..., а в школе про это ни слова. Кто донесёт до молодого гея, что его влечение к мальчикам не менее нормально чем влечение его друга к девочкам ? Кто станет закреплять сей факт в головах молодых граждан нашей необъятной, как не то учреждение которое учит его основам всего прочего ?

Родители родителям - рознь. Каждый донесёт до своего чада информацию со своей колокольни. С высоты своих знаний, пониманий и тараканов в голове. Редкий родитель предоставит своему ребёнку взвешенную и не предвзятую точку зрения не помноженную на собственное миропонимание. Школа, это то место на время пребывания в котором приходится половое созревание человека и его самоидентификация. В немалой степени он делает это и на основе полученных в школе знаний. Почерпнутых как в результате непосредственного обучения по составленной программе, так и в общении с преподавателями и сверстниками. Но официальная школа с программой обучения в подавляющем большинстве случаев представляет собой "нормальную среднюю школу" .... Увы.
Как бы хотелось верить, что так рекламируемая нынешним президентом "модернизация" , коснулась и системы образования. И мы наконец таки избавились бы от понятия "нормальная средняя школа", т.г. от его известного понятия .
Bl@cky
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 755
  • Статус: Женщина слаба, когда любит; и сильна когда любима
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (Angelofdown @ 11.10.2010 - время: 22:33)
QUOTE (Снова_Я @ 10.10.2010 - время: 19:16)
Надо ли детям рассказывать о гомосексуализме? Кто это должен делать: родители, школа, детские психологи, образовательный телеканал, брошюры? Или пусть улица с массмедиа учат? А если надо, то когда: в 6, 8, 10, 12, 14, 16 лет?

Кто будет отождествлять тему и её автора, тот - лох.

Наверное, родители. Но я пока даже не могу себе представить, как рассказать сыну, кто такие гомосексуалисты...

Это проще чем кажется. Всё зависит от того что ты хочешь донести до ребёнка.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (архи @ 11.10.2010 - время: 21:30)
если ребенка гомо дедя поимеет -дядю посадят

Посадят, конечно. За растление несовершеннолетних. Что гомо, что не гомо- это совершенно без разницы. Но гетеро педофилов намного больше.

QUOTE
а если такой же гомосверстник-то его поведут к психиатору..


Никого никуда не поведут. Что за странная мысль.)))
Что гомо, что гетеро, тут тоже без разницы. Именно потому, что это вариант нормы.
Раньше ыло иначе, да. Ну, так раньше считали, что Земля на трех слонах стоит.


QUOTE
а может ты знаеш времена и народы где это норма?


Большую часть истории человечества это было нормой, это знает любой мало мальски грамотный человек.)))
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Грамотность

Хотят ли русские такого как Сталин

Маленькая власть - самая страшная власть ?

Американский "фаст-фуд майдан"

Анархия не мать порядка на рынке



>