Свободна
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 NEMINE
|
|||||||
|
Тропь, если у нас такая благостная картина с конкуренцией, почему же мы так фигово живём? Почему цены на всё так безумно растут? Вот на советскую зарплату библиотекаря я могла купить 5 билетов до Симферополя... а теперь, интересно, я хотя бы один осилю?)))И так со всем). 2 том Это сообщение отредактировал Фема - 10-11-2011 - 07:16 |
||||||
|
wurik
|
|||
|
Снова хамство )) как и писал, образцовым образованием едровая паства не блещет, профессия и убеждения не гарантируют трудоустройство)))) Из череды человеческих факторов состоит весь госаппарат. Где хваленное тестирование, где "посадки"? Госучреждения? Поликлиника тоже госучреждение, Вы хоть сходите, проверьте уровень обслуживания без обязательных "подачек". Система "премирования" в госучреждениях, прямо перекочевала из СССР. Даже премии и надбавки сохранили старые названия и являются по сути тупо обязательными выплатами. Что будут менять люди без мотивации? Ничего! Милиция, говорите, будет кого то отслеживать? Не смешите, с их уровнем официального дохода им бы хоть прокормиться, где уж там купить новенький импортный автомобиль. А ведь ездят. Чудо видимо какое-то))) коррупция в стране все прогрессирует, лишь изредка меняя фигурантов. А так классика жанра в виде пирамиды работает до сих пор. Убедить в этом Вас, человека свято верующего в хорошее будущее и правильный путь партии - невозможно :))) впрочем и не пытаюсь, хочется, чтобы кроме эмоциональных злопыханий, от Вас поступала хоть иногда капелька логичных и взвешенных предложений. :))) доброй Вам ночи )))) PS налоги и оплата за электричество с водой - не одно и то же. Спросите тех кто платит :)))) |
||
|
Marinw
|
|||
|
Хорошо жить в вакууме. Не смотреть телевизор, не читать новости в Инете. Завидую таким людям. Потому как посмотришь и почитаешь, так видишь одну чернуху. Как раз сотрудники тех ведомств, которые и должны бороться с преступлениями - крышуют игорный бизнес, занимаются вымогательством, организуют многомиллиардную контрабанду. А за рубежом живут глупые люди, потому что они строют представление о России, как о коррумпированной стране, стоящей на одном уровне с Сомали и Нигерией |
||
|
Штангенциркуль
|
|||||
|
Все. То что требуется от народа, приводится в действие. Ваши взгляды - тому пример. Налогоплательщик, платит налоги государству на его(государства) содержание и решение социальных задач. За воду и электроэнергию, налогоплательщик тоже платит, но это по другому счету. Воистину, простота - хуже воровства. |
||||
|
Marinw
|
|||
|
А вот иллюстрация, про тех кто должен отслеживать нечистых на руку субъектов. Бывший первый заместитель начальника департамента экономической безопасности (ДЭБ) МВД России Андрей Хорев стал фигурантом крупного коррупционного скандала — в его собственности оказалась трехкомнатная квартира за 9,5 тысячи рублей общей площадью 106 кв м в элитном комплексе «Дом на Смоленской набережной» (Малый Новопесковский переулок, дом 8)., 31 октября, буквально через несколько дней после обысков, глава МВД Рашид Нургалиев издал приказ об увольнении генерал-майора Хорева из органов внутренних дел. пишет «Коммерсантъ». http://news.rambler.ru/11697309/ |
||
|
yellowfox
|
|||
|
Потому, что они в Кремль денег вбухали столько, что мало не покажется. |
||
|
ps2000
|
|||
|
Я немного о другом. Сколько фирм у нас занимаются добычей, разработкой и продажей нефти и нефтепродуктов? И это ответ на вопрос о конкуренции. Ну а в СССР цены какие были? В отсутствие конкуренции 
|
||
 Фема
|
|||||
|
Тон оба сбавьте. Будьте вежливы без переходов на личность оппонента. По замечанию. |
||||
|
Шахтер
|
|||||
|
что характерно та мгде пилят бабло - нахлебников просто выше крыши. Национальная традиция - прорвался к кормушке - пристрой к ней и родных. оттого получаются сотни левых фирм, в задачу которых входит попил бабла - а чтоб кормить эту прорву дармоедов - надо платить налоги/откаты/взятки... отсюда конечный продукт несет на себе и коррупционную наценку. |
||||
 Тропиканка
|
|||||||
|
Ириш, да не благостная она.. обычная.. А живем фигово потому, что бедные.. и всегда таковыми были.. Конкуренция здесь, никоем боком..)
Не со всем..) Приведу тебе кучу контрпримеров.. от автомобилей до джинсов..) Да ты и сама, легко можешь рассчтать.. что сколько стоило тогда, применительно к тогдашним зарплатам и что сколько стоит теперь.. применительно к нынешним..
"Безумно", имхо, перебор.. Растут, да.. Инфляция, отнюдь не только наша прерогатива..)) Другое дело, из-за всё той же бедности и неустойчивости экономики, она у нас выше.. А чего ты хотела, после 70 лет "эксперимента"?) Чтоб в один момент - чики-поки и мы как в Европе? )))Убран каскад. Убрана длинная "простыня" из цитаты Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 07-11-2011 - 20:10 |
||||||
|
Тропиканка
|
|||||||
|
А сколько на Западе? Так же, как и у нас - раз-два и обчелся..)) Перечесть можно по пальцам..) И все, повторяю, ВСЕ, точно так же как и у нас, предпочитают иметь во владении все звенья процесса - от разработки месторождения и добычи сырой нефти из скважины, до продажи конечному розничному потребителю.. в виде бензина или моторных масел.. Наши, в этом деле, велек не изобретали..))
Легко отвечу..)) СССР, 1984-й год.. (спецом беру год доперестроеяный)..)) Литр 92-го - 30 копеек.. при средней з/п в 170-180 рублей.. Путем нехитрых подсчетов (причем, притягивая к верхнему зарплатному потолку) получаем - 600 литров на эту самую среднюю зарплату.. РФ, 2010 год.. Литр 92-го, примерно 25 рублей.. Средняя з/п (по официальным данным, без учета "конвертов") - 21 тысяча рублей.. Путем тех же подсчетов, занижая зарплатный уровень до 20-ти тысяч (для удобства подсчета), получаем - 800 литров.. Еще вопросы будут, или не? ))
|
||||||
|
ps2000
|
|||
|
Ну почему же  возможно Вы удивитесь, но в штатах их больше шести тысяч. Даже наш лукойл представлен.Так что пальцев не хватит Я не спорю с Вами про конкуренцию в целом. Просто госкомпании губят ее там где это только возможно |
||
|
Тропиканка
|
|||||||
|
Правда, что-ль?  )))И все эти шесть тысяч, имеют возможность и финансы, вести свои разработки месторождений и монополизировать (в рамках собственной компании) весь процесс от добычи до продажи?? Или играют примерно те же роли как у нас, где независимых поставщиков на розничный рынок, ваще, аж почти 10 тысяч?)) Или, все-таки, реально правят бал с десяток транснациональных корпораций, которым эти ихние 6 тысяч, как и нашим наши 10 тысяч, як слону дробина?)))
Совершенно верно..  ))Ток..) Где Вы увидели у нас госмонополии в нефтянке? ))
|
||||||
|
ps2000
|
|||
|
Не все естественно. Но продавать бензин и прочие нефтепродукты никому никто не возбраняет Ну ежли не государственные - тогда Вам видней А по какому признаку Вы компанию отнесете к государственной? Это сообщение отредактировал ps2000 - 07-11-2011 - 20:52 |
||
|
Marinw
|
|||
|
Какие вопросы. Маленькие расчеты подтверждающие Ваши выводы о ценах. Условия те же. 1984 год, зарплата 180 рублей, проезд в автобусе 6 копеек. Нехитрый подсчет - можно проехать 3000 раз. Год 2010. Зарплата 20 000 рублей, проезд в автобусе 13 рублей (это у нас в городе). Делим - можно проехать 1538 раз. То же самое можно проделать с поездкой в метро. |
||
|
Тропиканка
|
|||||
|
По форме собственности.. Из российских, насколь могу припомнить, почти чисто государственная - только Роснефть.. Государственных активов - 76 процентов (Через ОАО "РОСНЕФТЕГАЗ", где 100% активов принадлежат государству).. Остальные - ЗАО или ОАО, с меньшими или большими государственными долями.. или, вообще без таковых.. В "Лукойле", например, пакет акций, принадлежащий государству, составляет 31%.. В "Газпромнефти" - порядка 55-ти.. "Руснефть" - почти целиком частная компания.. В "Татнефть", примерно 40% акций принадлежат Правительству Татарстана.. ТНК-БиПи - думаю, обсуждать не стоит..)) Кто там еще?)) |
||||
|
Тропиканка
|
|||
|
Мы, счас и здесь, рассматривали исключительно цену бензина..)) А никак не цену проезда в общественном транспорте..)) СтрЕлкам - тпруу! ))) |
||
|
ps2000
|
|||
|
Ща вам объяснят, что "наши люди в булочную на авто не ездят" И для совейского народа куда как важнее цены на проезд в общественном транспорте Правда забудут, что вотка еще важнее
|
||
|
Marinw
|
|||
|
Оставим водку тому кто ее пьет в радость. Возьмем книги. При зарплате 180 рублей, цена книги была 1 руб. 50 коп. = 120 книг При зарплате 20 000 рублей, цена книги 300 руб = 66 книг |
||
|
yellowfox
|
|||
|
В годы застоя книги были престижны и дефицитны. В.Пикуль "Честь имею",- гос. цена -6 руб.,практически не достать, на книжном рынке - 50 руб. Сейчас есть эл. книги, в сети можно скачивать чего угодно и читать. Про эл. книги я впервые узнал в конце 70-х, в научно-фантастическом романе. Про плоский телевизор, со стол размером - тоже. |
||
|
wurik
|
|
|
Мерять через соотношение ЗП и товарных ценностей, не совсем корректно. Все равно будут перекосы в ту или иную сторону. Могут быть и вещи, соотношение которых останется примерно тем же. К примеру люксовый автомобиль 1983 года - ГАЗ 24-10, стоила порядка 12000 рублей, что при средней ЗП в 160 рублей, составит доход за 75 месяцев. Сегодняшний люкс- авто от 2млн рублей, при средней ЗП 27тыс рублей - 74 месяца. "доходность" той или иной отрасли определилась установленными нормативами и уровнем дотационных вливаний со стороны государства.
|
|
Змей Плискин
|
|||
|
Надо добавить сюда ЖКХ и транспорт, медицину, пенсии, санаторно-курортные. Вобщем расклады могут неприятно удивить. Водку не каждый день употребляют, большинство по крайней мере. |
||
|
дамисс
|
|||
|
Для корректного сравнения существует(и существовала) потребкорзина.На сегодняшний день она на 37% меньше советской по ассортименту и на 22% дороже чем советская. |
||
|
wurik
|
|||||
|
С этим спорить не буду, поскольку для меня потребкорзина некий виртуальный образ, мало что имеющий общего с реальностью. Как МРОТ, служащий для расчетов санкций... |
||||
|
Marinw
|
|
|
Мы тут нередко упоминаем Абрамовича и пишем, что мы о нем думаем. А вот, что Абрамович думает о нас Стенограмму можно еще цитировать и гадать о цифрах и персонажах. Но самое замечательное — это окончание разговора. "Абрамович: А вообще, Борис, про тебя много спрашивали. Почему никто ничего не делает, чтобы тебе помочь? Я считаю, что не стоит под конфискацию (видимо, идти.— "О"). Вы считаете, что к обществу не стоит обращаться? Общество, оно не воспримет это обращение. Вы же знаете, что если Березовского, Гусинского, Волошина разорвут на куски, то общество будет только радо. А если кто-то будет возмущаться, обращайтесь к народу... А народ — это быдло... И ты в этом не виноват... Ой, мы оба в такой ж... http://www.compromat.ru/page_31432.htm |
|
Рекомендуем почитать также топики: Читаем ? Читаем.. Алкоголизм.. О чувствах..к женщине Ввалят по пятишечке? Погиб Гаджи Махачев |