Близкий человек погиб по чужой вине

Lessa дата: 12-04-2012 - 22:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 1623 Статус: простор открыт Замужем	Близкий вам человек погиб по вине (не по злому умыслу) другого человека, который не понес за это наказание по закону. Что бы вы сделали?

Lileo дата: 12-04-2012 - 22:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	Сложный вопрос. Раз этот человек не замышлял плохого, то мстить вряд ли стала бы. Но и простить не смогла бы.

k-113 дата: 12-04-2012 - 22:14 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: да плевать мне на статусы Женат	Проанализровал бы обстоятельства и решил - виновен или нет. Если не виновен - за что мстить? Ну а если виновен - то куда ж деваться, это бог может простить, а мне до богов далеко пока.

Lessa дата: 12-04-2012 - 22:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 1623 Статус: простор открыт Замужем

QUOTE (Lileo @ 12.04.2012 - время: 22:12) Сложный вопрос. Раз этот человек не замышлял плохого, то мстить вряд ли стала бы. Но и простить не смогла бы. Под виной, но без умысла имею ввиду, что не замышлял конкретно убийство, но поступил плохо: выехал на встречку/ охотился не в сезон, случайно подстрелил грибника/ в пылу ссоры кинул в окно утюгом, а убил случайного прохожего.... Читала про случай, когда девушка на льду подскользнулась и упала на ребенка, который себе голову расшиб. Про подобное я бы сказала, что человек не виноват, просто трагическое стечение обстоятельств.

James LiFlear дата: 12-04-2012 - 23:29 [ i ]
Специалист Репутация: 31 Статус: Пишите с радостью пообщаюсь на любые темы Свободен	Всё зависит от обстоятельств ...Есть обстоятельства при которых я бы может даже и попытался бы простить этого человека . А если же человек намеренно пошёл на убийство дорогого мне человека то я бы его может даже и убил бы и уж точно заставил бы страдать .

tschir дата: 13-04-2012 - 01:22 [ i ]
Мастер Репутация: 164 Статус: Как-то стало одиноко. Хоть бы кто-то написал... Свободен	Будет только хкже, если добиваться чего-нибудь противозаконнвми методами

Котенок. дата: 13-04-2012 - 10:23 [ i ]
Мастер Репутация: 723 Статус: Мурррр Свободен	А фиг знает, по месту и обстоятельствам смотреть надо... Ибо случайности и умыслы разные бывают...

JethroGibbs дата: 13-04-2012 - 12:23 [ i ]
Любитель Репутация: 47 Статус: У природы нет плохой погоды это мы плохо одеваемся Женат	Если с умыслом, но не рассчитывая что близкий может погибнуть, не простил бы точно а вот отомстить бы смог. Ну а если без умысла, то что ему сделать, не простил бы. Просто вычеркнул из жизни.

джага-джага дата: 13-04-2012 - 18:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 506 Статус: Женат	Подкину дровишек в огонь. Помните Виталия Колоева? Когда столкнулись два самолета. Он потом вычислил диспетчера по вине которого призошла катастрофа и отомстил ему. До сих пор думаю прав он или нет....

Красная Shapo4ka дата: 13-04-2012 - 18:13 [ i ]

Профессионал Репутация: 24 Статус: смерть шпиёнам! Свободен

Сперва ломанулся жать кнопачку «отомстил бы», потом одумался. Не потому, что я такой высокоморальный. Просто для мести часто просто нет возможностей. Никаких. И вариант «Чего возиться, коль жизнь осудит?» © меня тоже не устраивает. Пожалуй, надо рассматривать каждый конкретный случай, а не уподобляться горным овцепасам: «он косо посмотрел на сестру жены моего брата - зарэжу!». Это сообщение отредактировал Красная Shapo4ka - 13-04-2012 - 18:14

iich дата: 13-04-2012 - 18:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен	не прощу. Но мстить, наверное, не буду. Хотя будет падать в пропасть - руку не протяну.

НеАнгел дата: 13-04-2012 - 21:36 [ i ]
Мастер Репутация: 1175 Статус: Крылья за спиной Свободна	Выбрала вариант "не простил(а) бы, но жизнь его сама накажет". И я действительно считаю, что мстить не надо, потому что жизнь действительно может хорошенько наказать.

Angelofdown дата: 14-04-2012 - 09:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем	QUOTE (qwetyr @ 13.04.2012 - время: 00:02) Близкий вам человек погиб по вине (не по злому умыслу) другого человека, который не понес за это наказание по закону. Что бы вы сделали? Ничего. У каждого своя судьба и, возможно, судьба близкого человека - именно погибнуть таким способом. А судьба убийцы - нести этот груз до конца своих дней. Мстить бы не стала.

Lessa дата: 23-04-2012 - 16:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 1623 Статус: простор открыт Замужем

QUOTE (Красная Shapo4ka @ 13.04.2012 - время: 18:13) Сперва ломанулся жать кнопачку «отомстил бы», потом одумался. Не потому, что я такой высокоморальный. Просто для мести часто просто нет возможностей. Никаких. А если бы были все возможности и без последствий? Думаю, что у большинства обычных людей возможности отомстить серьезно, но так, чтобы своя собственная жизнь никак не пострадала, нету. Но некоторые при этом все равно мстят, хотя потом следующие несколько лет жизни в тюрьме, например, проводят. Или не мстят, хотя хотели бы, но только потому, что детей кормить надо, и рисковать собой нельзя. QUOTE Пожалуй, надо рассматривать каждый конкретный случай, а не уподобляться горным овцепасам: «он косо посмотрел на сестру жены моего брата - зарэжу!». Согласна, что вариантов может быть бесчисленное множество. Некоторые вообще считают, что нужно мстить, потому что девушка бросила, или парень в интернет эротические фотографии выложил, или за измену, или за косые взгляды... Но вот потеря близкого человека, имхо, стоит обособленно вообще от всего подобного. Но каждый конкретный случай во всех подробностях все равно не рассмотришь. Пример: человек напился, сел за руль, превысил скорость, послужил причиной аварии. Вроде все очевидно - он персонаж явно отрицательный. А если он сел за руль с состоянии аффекта, потому что застал жену с любовником? А если он вообще только что жену при родах потерял, поэтому и напился, и за руль сел не соображая? Тут его и пожалеть впору, а не мстить. А вот если он никого убить не хотел, но поступил плохо и неправильно без всяких уважительных причин, и это привело к гибели человека - то другой разговор. В вопросе темы я скорее последний вариант имела ввиду, хотя вполне возможно, при гибели близкого человека оправдать невольного убийцу вообще ничем не получится.

Lessa дата: 23-04-2012 - 16:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 1623 Статус: простор открыт Замужем

QUOTE (НеАнгел @ 13.04.2012 - время: 21:36) Выбрала вариант "не простил(а) бы, но жизнь его сама накажет". И я действительно считаю, что мстить не надо, потому что жизнь действительно может хорошенько наказать. Возможно, я сейчас излишне придираюсь, но в формулировке "может хорошенько наказать" как бы подразумевается, что может наказать, а может и не наказать. Т.е. жизнь наказывает с элементом случайности, что идею справедливости сильно подрывает.

Хотен дата: 23-04-2012 - 16:37 [ i ]

Мастер Репутация: 176 Статус: ...молодого укусила воробья. Женат

QUOTE (qwetyr @ 12.04.2012 - время: 23:02) Близкий вам человек погиб по вине (не по злому умыслу) другого человека, который не понес за это наказание по закону. Что бы вы сделали? Убийство по неосторожности? Вообще есть разные ситуации. Я знаю о чем вы говорите: моя сестра погибла год назад. Но... человек который держал в руках оружие и выстрелил... он там совершенно не виноват. Технически - это несчастный случай. Причем совершенно нелепый. Практически - виновные есть, но их, при нашей судебной системе, никогда не засудят. Не знаю, работает ли до сих пор этот тир: где людям дают оружие и говорят "стреляй" без какого-либо инструктажа. То есть вот я, например, никогда в жизни не держал огнестрельного оружия. И если я нахожусь в тире с инструктором, то как он скажет, я и буду действовать. Откуда мне знать, какая у оружия отдача? И есть ли она вообще? Надо держать эту "пукалку" одной рукой или двумя? И если я стреляю и отдача сильная - инструктор ведь должен перехватить руку? И почему, потом, когда я нечаянно нажимаю на курок второй раз происходит еще один выстрел? Почему пуля проходит через несколько перегородок (я не знаю - две, три?!) и... все. Кто виноват? Я? Слава Богу, подругу моей сестры, которая в такой ситуации оказалась оправдали.

malganus4 дата: 23-04-2012 - 17:08 [ i ]
Мастер Репутация: 28 Статус: All Alone Свободен	смотря кто такой близкий человек.

) Талия ( дата: 23-04-2012 - 17:42 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 402 Статус: Навещаю друзей. Замужем

QUOTE (qwetyr @ 12.04.2012 - время: 22:02) Близкий вам человек погиб по вине (не по злому умыслу) другого человека, который не понес за это наказание по закону. Что бы вы сделали? Если действительно "не по злому умыслу", то мстить бы точно не стала. А прощать или не прощать - это зависит от того, просят прощения или нет. Если б виновный человек искренне мучился бы от своей вины и просил бы меня его простить, простила бы. Может не прям так сразу, но когда собственная боль стала бы не такой острой как вначале, простила бы.

Lessa дата: 23-04-2012 - 17:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 1623 Статус: простор открыт Замужем

QUOTE (malganus4 @ 23.04.2012 - время: 17:08) смотря кто такой близкий человек. мать, отец, муж, жена, брат, сестра, сын, дочь... QUOTE () Талия ( @ 23.04.2012 - время: 17:42) А прощать или не прощать - это зависит от того, просят прощения или нет. Если б виновный человек искренне мучился бы от своей вины и просил бы меня его простить, простила бы. Может не прям так сразу, но когда собственная боль стала бы не такой острой как вначале, простила бы. согласна с тем, что когда просят прощение и раскаиваются, простить легче. Это сообщение отредактировал qwetyr - 23-04-2012 - 18:00

Мавзон дата: 23-04-2012 - 20:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	Отсутствие злого умысла... Например, бездействие или ротозейство врачей у нас почти всегда безнаказано, а зря.

) Талия ( дата: 23-04-2012 - 21:02 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 402 Статус: Навещаю друзей. Замужем	QUOTE (qwetyr @ 23.04.2012 - время: 17:56) согласна с тем, что когда просят прощение и раскаиваются, простить легче. А когда не просят и не раскаиваются зачем вообще прощать? Прощение - это дар, но человек должен хоть как-то показать, что этот дар ему действительно нужен. Даже бог (судя по Библии) прощает только тех, кто раскаивается и прощения просит.

) Талия ( дата: 23-04-2012 - 21:07 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 402 Статус: Навещаю друзей. Замужем

QUOTE (Мавзон @ 23.04.2012 - время: 20:38) Отсутствие злого умысла... Например, бездействие или ротозейство врачей у нас почти всегда безнаказано, а зря. Отсутствие злого умысла - это когда Вася мыл окно и случайно горшок с цветком Пете на голову уронил. А "бездействие и ротозейство" специалистов обязанных спасать жизнь и здоровье людей - это 2 ст. 293 УК РФ (халатность, повлекшая по неосторожности смерть человека)

Lessa дата: 23-04-2012 - 22:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 1623 Статус: простор открыт Замужем

QUOTE (Мавзон @ 23.04.2012 - время: 20:38) Отсутствие злого умысла... Например, бездействие или ротозейство врачей у нас почти всегда безнаказано, а зря. Конечно зря. Вполне вероятно, что врачи своего коллегу не выдадут, разве что он совсем никудышный врач и представляет массовую угрозу для пациентов. Но с врачами вообще все очень сложно. Медику порой сложно разобраться, был ли кто виноват в смерти человека, имело ли место бездействие или преступная халатность, или это было неизбежно. А уж родственнику погибшего без медицинского образования вообще не понять. Но человек может и незаслуженно доктора обвинить, хотя он сделал все, что мог. Думаю, если бы мстить было бы супер просто, то очень много невинных врачей пострадало бы. Примеры без врачей как-то проще: превысил скорость, послужил причиной аварии - виноват. Хотя убивать никого и не хотел.

Lessa дата: 23-04-2012 - 22:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 1623 Статус: простор открыт Замужем

QUOTE () Талия ( @ 23.04.2012 - время: 21:02) QUOTE (qwetyr @ 23.04.2012 - время: 17:56) согласна с тем, что когда просят прощение и раскаиваются, простить легче. А когда не просят и не раскаиваются зачем вообще прощать? Прощение - это дар, но человек должен хоть как-то показать, что этот дар ему действительно нужен. Даже бог (судя по Библии) прощает только тех, кто раскаивается и прощения просит. Знаю очень многих людей, которые придерживаются мнения, что прощение нужно в первую очередь тому, кто прощает, и что прощать или нет - на это дана человеку своя свобода воли, и человек принимает решение независимо от того, просят у него это прощение или нет. Как пример, многие прощают своих бывших уже много спустя после расставания. Прощения у них никто при этом не просит, но вот они сами успокаиваются и решают простить, и им становится легче. А на жизнь того, что ушел их прощение/не прощение вообще никак не влияет. А зачем вообще прощать? Ну, когда человек кого-то не может простить, организм находится в состоянии стресса, а постоянный стресс - это вредно, так что прощать по возможности стоит хотя бы ради своего здоровья. Но когда прощения просят, то сделать это намного легче, это точно.

iich дата: 23-04-2012 - 22:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

QUOTE (qwetyr @ 23.04.2012 - время: 22:15) А зачем вообще прощать? Ну, когда человек кого-то не может простить, организм находится в состоянии стресса, а постоянный стресс - это вредно, так что прощать по возможности стоит хотя бы ради своего здоровья. Но когда прощения просят, то сделать это намного легче, это точно. Это не так. был у меня один Враг (настоящий, пожтому с большой буквы). Вот я его не прощал. И никакого стресса - всё очень спокойно и холодно. Ну, не ненавидит же снайпер мишень, в которую целится? Пару лет назад дождался - некоторым образом его жизнь (точнее иные люди) покарали, он в петлю залез. Может я и плохой человек, но у меня, когда я узнал, такая же спокойная радость была. Как после удачного убийства комара-кровососа.