Басманный суд- самый гуманный в мире

Goша дата: 11-01-2014 - 18:18 [ i ]
Грандмастер Репутация: 205 Статус: Пообщаюсь со сверстниками 60+ Женат	Так, конечно, коррупция есть везде, но вот её масштабы, не везде одинаковы. Вот список стран по уровню коррупции. На первых местах наименее коррумпированные страны, на последних наиболее коррумпированные: 1 Дания ,2 Финляндия, 3 Новая Зеландия, 4 Швеция, 5 Сингапур, 6 Швейцария .....130 Уганда, 131 Коморы, 132 Иран, 133 Россия, 134 Азербайджан ...... 174 Афганистан, 175 Северная Корея, 176 Сомали

Marinw дата: 11-01-2014 - 18:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(Goша @ 11.01.2014 - время: 18:18) Так, конечно, коррупция есть везде, но вот её масштабы, не везде одинаковы. Вот список стран по уровню коррупции. На первых местах наименее коррумпированные страны, на последних наиболее коррумпированные: 1 Дания ,2 Финляндия, 3 Новая Зеландия, 4 Швеция, 5 Сингапур, 6 Швейцария .....130 Уганда, 131 Коморы, 132 Иран, 133 Россия, 134 Азербайджан ...... 174 Афганистан, 175 Северная Корея, 176 Сомали Чем беднее страна, тем больше в ней коррупции?

Goша дата: 11-01-2014 - 18:38 [ i ]

Грандмастер Репутация: 205 Статус: Пообщаюсь со сверстниками 60+ Женат

(sxn3160631165 @ 11.01.2014 - время: 18:29) Чем беднее страна, тем больше в ней коррупции? Думаю маленько не так. Просто в богатых странах ,меньше жалоб на нее-потому что, всем всего хватает. А статистика исходит из опросов. Если Вам всего хватает-и Вы довольны ,пойдете жаловаться? Думаю, что это в точности до наоборот! В богатых и цивилизованных странах, можно на коррупционера и в суд подать и выиграть. А в бедных странах с бесправным населением, кому жаловаться?

Marinw дата: 11-01-2014 - 18:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(sxn3160631165 @ 11.01.2014 - время: 18:29) Чем беднее страна, тем больше в ней коррупции? Думаю маленько не так. Просто в богатых странах ,меньше жалоб на нее-потому что, всем всего хватает. А статистика исходит из опросов. Если Вам всего хватает-и Вы довольны ,пойдете жаловаться? А может в этих странах труднее прятать нажитое нечестным путем?

alexalex83 дата: 11-01-2014 - 18:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(sxn3160631165 @ 11.01.2014 - время: 18:41) (Marinw @ 11.01.2014 - время: 18:40) (sxn3160631165 @ 11.01.2014 - время: 18:29) Чем беднее страна, тем больше в ней коррупции? Думаю маленько не так. Просто в богатых странах ,меньше жалоб на нее-потому что, всем всего хватает. А статистика исходит из опросов. Если Вам всего хватает-и Вы довольны ,пойдете жаловаться? А может в этих странах труднее прятать нажитое нечестным путем? Имеете ввиду бедные страны? Или склоняетесь к мысли-в богатых ее меньше? Скорее страны богаты и граждане обеспечены, потому что фактически искоренили коррупцию.

Marinw дата: 11-01-2014 - 19:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(sxn3160631165 @ 11.01.2014 - время: 18:41) QUOTE] А может в этих странах труднее прятать нажитое нечестным путем?[/QUOTE] Имеете ввиду бедные страны? Или склоняетесь к мысли-в богатых ее меньше? Я имела виду, что в европейских странах труднее укрывать полученные в результате коррупции средства

Marinw дата: 11-01-2014 - 20:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(sxn3160631165 @ 11.01.2014 - время: 19:16) [QUOTE=Marinw , 11.01.2014 - время: 19:09][QUOTE=sxn3160631165 , 11.01.2014 - время: 18:41]QUOTE] А может в этих странах труднее прятать нажитое нечестным путем?[/QUOTE] Имеете ввиду бедные страны? Или склоняетесь к мысли-в богатых ее меньше?[/QUOTE] Я имела виду, что в европейских странах труднее укрывать полученные в результате коррупции средства[/QUOTE] Наоборот еще проще-Швейцарские счета, Вам о чем то говорят? Страна банков, как не как. Но почему-то страна банков отслеживает поступающие деньги

alexalex83 дата: 11-01-2014 - 20:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен	Коллеги, коррупция- несомненно интересная тема. Но давайте держаться больше к теме- а именно к приговору суда по прокурорскому делу.

Лузга дата: 11-01-2014 - 21:01 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Marinw @ 11.01.2014 - время: 23:40) (sxn3160631165 @ 11.01.2014 - время: 18:29) Чем беднее страна, тем больше в ней коррупции? Думаю маленько не так. Просто в богатых странах ,меньше жалоб на нее-потому что, всем всего хватает. А статистика исходит из опросов. Если Вам всего хватает-и Вы довольны ,пойдете жаловаться? А может в этих странах труднее прятать нажитое нечестным путем? Не, тут есть два важных момента: в развитых (да, да - именно развитых, а не "цивилизованных") странах с коррупцией борются беспощадно. Но это только со своими коррупционерами. А с чужими они не борются, наоборот - зачем резать курицу, которая сама несёт им золотые яйца, не так ли? К тому же в Азии взятка испокон веков это не преступление, а деловая транзакция и нужно учитывать менталитет. Так что все подобные рейтинги это просто чушь собачья.. (alexalex83) Скорее страны богаты и граждане обеспечены, потому что фактически искоренили коррупцию. Бред.. Ни какой связи. В своё время вся, повторяю - вся! полиция Нью Йорка представляла собой единую мафию рэкетировавшую чуть ли не Уолл Стрит. Что развиваться городу мешало, но не критично.. Это сообщение отредактировал Лузга - 11-01-2014 - 21:06

alexalex83 дата: 11-01-2014 - 21:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Лузга @ 11.01.2014 - время: 21:01) [QUOTE=Marinw , 11.01.2014 - время: 23:40][QUOTE=sxn3160631165 , 11.01.2014 - время: 18:29]Чем беднее страна, тем больше в ней коррупции? Думаю маленько не так. Просто в богатых странах ,меньше жалоб на нее-потому что, всем всего хватает. А статистика исходит из опросов. Если Вам всего хватает-и Вы довольны ,пойдете жаловаться?[/QUOTE] А может в этих странах труднее прятать нажитое нечестным путем?[/QUOTE] Не, тут есть два важных момента: в развитых (да, да - именно развитых, а не "цивилизованных") странах с коррупцией борются беспощадно. Но это только со своими коррупционерами. А с чужими они не борются, наоборот - зачем резать курицу, которая сама несёт им золотые яйца, не так ли? К тому же в Азии взятка испокон веков это не преступление, а деловая транзакция и нужно учитывать менталитет. Так что все подобные рейтинги это просто чушь собачья.. <span class="quoteclass"> (alexalex83)Скорее страны богаты и граждане обеспечены, потому что фактически искоренили коррупцию. [/QUOTE]Бред.. Ни какой связи. В своё время вся, повторяю - вся! полиция Нью Йорка представляла собой единую мафию рэкетировавшую чуть ли не Уолл Стрит. Что развиваться городу мешало, но не критично.. Лузга, вы поосторожнее чужое мнение называйте бредом. 1. Плиз, подробнее о фактах коррупции в полиции НЙ. Когда, как боролись с этим, чем закончилось. 2. Нью-Йоркская полиция, даже при условии, что ваши данные верны- случай единичный. Остальные страна демонстрируют обратную динамику. Меньше коррупции - лучше живут.

Marinw дата: 12-01-2014 - 04:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	А как суды карают за одно и тоже преступление можно сравнить по тому сколько лет дали учителю (Фарбер, кажется) и какие сроки выносят чиновникам за миллионные взятки

Свой вариант дата: 12-01-2014 - 11:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(Goша @ 11.01.2014 - время: 18:18) Так, конечно, коррупция есть везде, но вот её масштабы, не везде одинаковы. Вот список стран по уровню коррупции. На первых местах наименее коррумпированные страны, на последних наиболее коррумпированные: 1 Дания ,2 Финляндия, 3 Новая Зеландия, 4 Швеция, 5 Сингапур, 6 Швейцария .....130 Уганда, 131 Коморы, 132 Иран, 133 Россия, 134 Азербайджан ...... 174 Афганистан, 175 Северная Корея, 176 Сомали Индекс коррупции очень субъективная вещь. Он основан не на реальных цифрах, а чисто на общественном мнении. Соответственно в тех странах, где бакшиш считается нормой и индекс будет низким.

mjo дата: 12-01-2014 - 11:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Дед Отмороз @ 12.01.2014 - время: 11:14) Индекс коррупции очень субъективная вещь. Он основан не на реальных цифрах, а чисто на общественном мнении. Соответственно в тех странах, где бакшиш считается нормой и индекс будет низким. Т.е. Вы полагаете, что в таких странах как Дания , Финляндия, Новая Зеландия, Швеция, Сингапур, Швейцария взятка - норма?

Свой вариант дата: 12-01-2014 - 11:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(mjo @ 12.01.2014 - время: 11:36) (Дед Отмороз @ 12.01.2014 - время: 11:14) Индекс коррупции очень субъективная вещь. Он основан не на реальных цифрах, а чисто на общественном мнении. Соответственно в тех странах, где бакшиш считается нормой и индекс будет низким. Т.е. Вы полагаете, что в таких странах как Дания , Финляндия, Новая Зеландия, Швеция, Сингапур, Швейцария взятка - норма? За Данию и Швейцарию не скажу, не бывал ..... К тому-же где в моем посту вы увидели слово "взятка"? Если-бы я хотел говорить о взяточничестве, я бы так и сказал.

Marinw дата: 12-01-2014 - 12:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(mjo @ 12.01.2014 - время: 11:36) Т.е. Вы полагаете, что в таких странах как Дания , Финляндия, Новая Зеландия, Швеция, Сингапур, Швейцария взятка - норма? Там не пишут, все кому не лень, что решение судов определяется не законом, а портретами американских президентов.

Лузга дата: 12-01-2014 - 13:03 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 02:10) Лузга, вы поосторожнее чужое мнение называйте бредом. . Коррупцию до конца не победили ни где - это просто невозможно, как невозможно до конца искоренить человеческие пороки. Коррупционеры в Америке "берут" гораздо техничнее и тише, но не в меньших суммах, по сравнению с нашими. Хотя как явление это не носит массовый характер, как здесь. Однако, если вы всерьёз считаете, что ВВП зависит от коррупции, попробуйте как-то это обосновать. Лично я связи не вижу. 1. Плиз, подробнее о фактах коррупции в полиции НЙ. Когда, как боролись с этим, чем закончилось. 2. Нью-Йоркская полиция, даже при условии, что ваши данные верны- случай единичный. Остальные страна демонстрируют обратную динамику. Меньше коррупции - лучше живут Масса чего есть по этой теме, лень пересказывать.. Суть в чём: по принятии "сухого закона" в Штатах расцвела не только мафия, но и коррупция полиции и политиков, которые "крышевали" мафиози, и собственно подпольные заведения. По чему собственно его и отменили. Такая вот история, которая показывает, что на собственно граждан вся эта подпольная возня влияла почти ни как..

alexalex83 дата: 12-01-2014 - 13:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Лузга @ 12.01.2014 - время: 13:03) (alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 02:10) Лузга, вы поосторожнее чужое мнение называйте бредом. . Коррупцию до конца не победили ни где - это просто невозможно, как невозможно до конца искоренить человеческие пороки. Коррупционеры в Америке "берут" гораздо техничнее и тише, но не в меньших суммах, по сравнению с нашими. Хотя как явление это не носит массовый характер, как здесь. Однако, если вы всерьёз считаете, что ВВП зависит от коррупции, попробуйте как-то это обосновать. Лично я связи не вижу. 1. Плиз, подробнее о фактах коррупции в полиции НЙ. Когда, как боролись с этим, чем закончилось. 2. Нью-Йоркская полиция, даже при условии, что ваши данные верны- случай единичный. Остальные страна демонстрируют обратную динамику. Меньше коррупции - лучше живутМасса чего есть по этой теме, лень пересказывать.. Суть в чём: по принятии "сухого закона" в Штатах расцвела не только мафия, но и коррупция полиции и политиков, которые "крышевали" мафиози, и собственно подпольные заведения. По чему собственно его и отменили. Такая вот история, которая показывает, что на собственно граждан вся эта подпольная возня влияла почти ни как.. 1. Никто не ведет речи о тотальном искоренении коррупции. Об этом и здесь много написано. Но необходимо бороться за то, чтобы ее вогнать хоть в какие то разумные рамки. Сейчас она уж слишком расцвела. Ваша логика звучит примерно так: Н. болен. Все люди болеют. Зачем лечить Н? 2. Времена сухого закона - лишь эпизод в истории Нью-Йорка. Город расцвел до него и развивался потом. (вы правда писали, что расцвел именно в то время,но это неверно). Представьте, что было бы если бы масштабы коррупции в НЙ достигли российского уровня и это продолжалось бы десятилетиями?

ps2000 дата: 12-01-2014 - 13:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Лузга @ 12.01.2014 - время: 13:03) Масса чего есть по этой теме, лень пересказывать.. Суть в чём: по принятии "сухого закона" в Штатах расцвела не только мафия, но и коррупция полиции и политиков, которые "крышевали" мафиози, и собственно подпольные заведения. По чему собственно его и отменили. Такая вот история, которая показывает, что на собственно граждан вся эта подпольная возня влияла почти ни как.. С тем что коррупция в Штатах того периода ни на что не повлияла можно и поспорить. Можно и Великую депрессию результатом этого назвать.

Свой вариант дата: 12-01-2014 - 13:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 13:08) 2. Времена сухого закона - лишь эпизод в истории Нью-Йорка. Город расцвел до него и развивался потом. (вы правда писали, что расцвел именно в то время,но это неверно). Представьте, что было бы если бы масштабы коррупции в НЙ достигли российского уровня и это продолжалось бы десятилетиями? В Нью-Йорке разоблачена крупная коррупционная схема. Обвинение в коррупции предъявлено восьми десяткам бывших полицейских и пожарных финансовой столицы США, города Нью-Йорка. Ущерб, нанесенный бюджету, оценивается в 21,4 миллиона долларов. Коррупционеры безнаказанно обманывали государство на протяжении десяти лет. Афера была построена на незаконном получении социальных выплат по нетрудоспособности, как сообщают сегодня американские СМИ. Госслужащие симулировали психические расстройства и незаконно получали денежные пособия в размере 30-50 тысяч долларов в год. Документы о психических расстройствах, приведших к полной утрате трудоспособности, подделывались. Самым распространенным психическим расстройством называли «синдром 11 сентября». Якобы полицейские и пожарные не смогли восстановить психику после переживаний, связанных с работой на месте обрушения башен Всемирного торгового центра 11 сентября 2001 года. *- наши учитывают "убийства и покушения на убийства", отдельных цифр по убийствам нет©

alexalex83 дата: 12-01-2014 - 13:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен	Нам клялся Президент на Конституции, кричал из телевизора сурово: " Я положу конец коррупции!» Но, выполнил лишь первые три слова…)))

alexalex83 дата: 12-01-2014 - 13:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Дед Отмороз @ 12.01.2014 - время: 13:22) (alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 13:08) 2. Времена сухого закона - лишь эпизод в истории Нью-Йорка. Город расцвел до него и развивался потом. (вы правда писали, что расцвел именно в то время,но это неверно). Представьте, что было бы если бы масштабы коррупции в НЙ достигли российского уровня и это продолжалось бы десятилетиями? В Нью-Йорке разоблачена крупная коррупционная схема. Обвинение в коррупции предъявлено восьми десяткам бывших полицейских и пожарных финансовой столицы США, города Нью-Йорка. Ущерб, нанесенный бюджету, оценивается в 21,4 миллиона долларов. Коррупционеры безнаказанно обманывали государство на протяжении десяти лет. Афера была построена на незаконном получении социальных выплат по нетрудоспособности, как сообщают сегодня американские СМИ. Госслужащие симулировали психические расстройства и незаконно получали денежные пособия в размере 30-50 тысяч долларов в год. Документы о психических расстройствах, приведших к полной утрате трудоспособности, подделывались. Самым распространенным психическим расстройством называли «синдром 11 сентября». Якобы полицейские и пожарные не смогли восстановить психику после переживаний, связанных с работой на месте обрушения башен Всемирного торгового центра 11 сентября 2001 года. *- наши учитывают "убийства и покушения на убийства", отдельных цифр по убийствам нет© А теперь давайте подумаем о том, что Москва- не вся Россия. И о системе фиксации преступлений в НЙ и России.

Свой вариант дата: 12-01-2014 - 13:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске	(alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 13:29) Нам клялся Президент на Конституции, кричал из телевизора сурово: " Я положу конец коррупции!» Но, выполнил лишь первые три слова…))) А где копирайт? Нидайбох, есле кто подумает. что это ваши стихи и плюсик поставит? Бан светит при таком раскладе .....

Лузга дата: 12-01-2014 - 13:40 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 18:08) 1. Никто не ведет речи о тотальном искоренении коррупции. Об этом и здесь много написано. Но необходимо бороться за то, чтобы ее вогнать хоть в какие то разумные рамки. Сейчас она уж слишком расцвела. Согласен. Можно даже не порешив против истины утверждать, что коррупция основа современной вертикали власти. Ваша логика звучит примерно так: Н. болен. Все люди болеют. Зачем лечить Н? Я этого не говорил. Я лишь считаю что ваш тезис "Скорее страны богаты и граждане обеспечены, потому что фактически искоренили коррупцию" не имеет подтверждения. Коррупция это преступление не против граждан. Для граждан это лишь способ решить вопрос в свою пользу. Это преступление против государства. И именно по этому государство так истово с этим борется. 2. Времена сухого закона - лишь эпизод в истории Нью-Йорка. Город расцвел до него и развивался потом. (вы правда писали, что расцвел именно в то время,но это неверно). Представьте, что было бы если бы масштабы коррупции в НЙ достигли российского уровня и это продолжалось бы десятилетиями? Фига себе "эпизод" - 13 лет! И именно в 30-х, в разгар "сухого закона" и коррупции с мафией, в Нью Йорке были построены первые небоскрёбы и вообще всё бурлило и шевелилось даже во времена "Великой депрессии" (хотя банкиры и просто потерявшие всё граждане тогда летали из окон гораздо чаще, чем до и после) - ни чего из современности не напоминает?

alexalex83 дата: 12-01-2014 - 13:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Дед Отмороз @ 12.01.2014 - время: 13:37) (alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 13:29) Нам клялся Президент на Конституции, кричал из телевизора сурово: " Я положу конец коррупции!» Но, выполнил лишь первые три слова…))) А где копирайт? Нидайбох, есле кто подумает. ваши стихи и плюсик поставит? Бан светит при таком раскладе ..... Это вы как модератор сейчас говорите- или как обычный пользователь? ЗЫ. Выражением "нидайбох" -вы оскорбляете чувства верующих, искажая слово "Бог" То есть нарушаете даже не правила форума , а УК РФ. Это сообщение отредактировал alexalex83 - 12-01-2014 - 13:49

alexalex83 дата: 12-01-2014 - 13:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Лузга @ 12.01.2014 - время: 13:40) (alexalex83 @ 12.01.2014 - время: 18:08) 1. Никто не ведет речи о тотальном искоренении коррупции. Об этом и здесь много написано. Но необходимо бороться за то, чтобы ее вогнать хоть в какие то разумные рамки. Сейчас она уж слишком расцвела. Согласен. Можно даже не порешив против истины утверждать, что коррупция основа современной вертикали власти. Ваша логика звучит примерно так: Н. болен. Все люди болеют. Зачем лечить Н?Я этого не говорил. Я лишь считаю что ваш тезис "Скорее страны богаты и граждане обеспечены, потому что фактически искоренили коррупцию" не имеет подтверждения. Коррупция это преступление не против граждан. Для граждан это лишь способ решить вопрос в свою пользу. Это преступление против государства. И именно по этому государство так истово с этим борется. 2. Времена сухого закона - лишь эпизод в истории Нью-Йорка. Город расцвел до него и развивался потом. (вы правда писали, что расцвел именно в то время,но это неверно). Представьте, что было бы если бы масштабы коррупции в НЙ достигли российского уровня и это продолжалось бы десятилетиями?Фига себе "эпизод" - 13 лет! И именно в 30-х, в разгар "сухого закона" и коррупции с мафией, в Нью Йорке были построены первые небоскрёбы и вообще всё бурлило и шевелилось даже во времена "Великой депрессии" (хотя банкиры и просто потерявшие всё граждане тогда летали из окон гораздо чаще, чем до и после) - ни чего из современности не напоминает? Выводы, Лузга, логические выводы из всего этого сделайте.