stn84 | |||
|
А какой же тогда принцип работы системы? Кто-то же должен отвечать за результат. Если за него будет отвечать абстрактная система в общем, то это мы уже проходили и проходим сейчас. Все, значит - никто. По-моему, так. |
Mamont | |||
|
Сюжет интересный. Почему бы пенсионеру с одной рукой не преподавать в школе. Дополнительный заработок. |
Gawrilla | |
|
Наберите в любом поисковике KILLDOZER. Или Марвин Химайер. Вот вам стопроцентный американский аналог нашего пенсинонера, только посерьезнее. скрытый текст |
Treloni | |||
|
Он как бы бывший буровик. Нет у него профильного образования и навыков, чтобы в школе преподавать. |
JFK2006 | |||
|
Ну, если иметь ввиду нашу "систему", то так. Я имел ввиду, что эти несчастные убитые чиновники вполне возможно и не хотели обижать пенсионера, но им деться некуда было - выполняли вышестоящие указания. А эти указания, возможно, издал ещё предыдущий министр. Кого наказывать? |
Chelydra | |||||
|
Отвечают перед народом те, чьи должности выборные: губернаторы, меры, шерифы и т.д. Все эти пункты, в которых власть отчитывается перед народом ,демонтированы ради построения вертикали. Соответственно, призвать к ответу чиновничий аппарат может только сама вертикаль. А ей это надо? Не для того строилась. И единственный рациональный шаг, это не стрельба по людям, а требование честных выборов, и контроль за их проведением. Когда достаточный процент людей это осознает, тогда и удастся остановить деградацию госаппарата. А стрельба по чиновникам, это действительно бунт раба. Действие бессмысленное, жестокое и безмозглое. Пути только два: либо осознать себя людьми, либо вырваться на улицы стадом озверевшего быдла, ведомого завистью, злобой, и жватательно-глотательным рефлексом. Проходили уже… |
Mamont | |||
|
Ну в училище или ещё где. И образование получить можно. Суть не в том. Занятие и инвалиду найти можно. Каково работать чиновнику или врачу в поликлинике., когда каждый день прикодят пенсионы не сколько по делу а лишь бы поскандалить. Я понимаю, недостаток внимания но всё же... |
stn84 | |||
|
Так это и есть "КОЛЛЕКТИВНАЯ БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ", когда никто КОНКРЕТНО ни за что не отвечает, служебные обязанности каждого чиновника засекречены, и концов не найти. Я же не призываю наказывать именно тех "несчастных убитых чиновников", пусть будет наказан тот самый "предыдущий министр". Но пусть КОНКРЕТНЫЙ чиновник будет выявлен и понесет наказание. |
stn84 | |||
|
Для того чтобы осознать себя людьми, надо сначала выдавить из себя раба и перестать быть "стадом озверевшего быдла". А это очень сложно. Быть быдлом гораздо проще. |
Mamont | |||
|
чуть не лопнул от смеха. Секретные юрист и директор фонда. Миссия невыполнима |
JFK2006 | |||
|
Я не против. Я говорю о том, что это должно происходить, что называется, в порядке регресса. |
Fater | |||
|
Ну, допустим... я осознаю себя человеком... - ,а дальше что? Фанерку в руки или транспорант и на площадь? Это прокатывало в начале 90-х... Хотя я и с толпой не пойду... уж лучше - если припечёт по примеру этого дядьки или американца в бульдозере... |
Mamont | |
|
разумеется. А требовать денег, размахивая карабином, это разбой или грабёж?
|
Gawrilla | |
|
Разбой. А если таких много - то революция. |
Fater | |
|
""Ну, допустим... я осознаю себя человеком... - ,а дальше что? "" Может Chelydra ответит? В наших условиях? |
Ликер_81 | |
|
Фикивознаит, что за случай. Про дело-то только из масс-медиа известно. А на заборах иной раз такое напишут, что вовсе даже и не соответствует содержимому. С одной стороны - может псих какой, а с другой - борьба с коллаборационистами - героическое исполнение гражданского долга. Пока трудно судить. Сегодня - уголовное дело, а завтра глядишь и Так убей же его, чтоб он, А не ты на земле лежал, Не в твоем дому чтобы стон, А в его по мертвым стоял. Так хотел он, его вина,— Пусть горит его дом, а не твой, И пускай не твоя жена, А его пусть будет вдовой. Пусть исплачется не твоя, А его родившая мать, Не твоя, а его семья Понапрасну пусть будет ждать. Так убей же хоть одного! Так убей же его скорей! Сколько раз увидишь его, Столько раз его и убей! (с) К.Симонов 1942 Патриотизм - это ведь правильный выбор стороны, к которой надо присоединиться в переломный момент истории. |
Mamont | |||
|
А после перестрелки остаётся мало - опять разбой? |
Chelydra | |||||
|
Вы хотите, чтобы я сказал, что Вам делать? Но это же целиком зависит от того, что именно Вы хотите изменить. И насколько сильно Вы этого хотите. И нет никакой гарантии, что к КАЖДОЙ проблеме можно найти адекватное решение. Порой, таких просто нет. Осознать себя человеком, это значит осознать свои реальные возможности. И свои реальные цели. А осознав это, становится понятным и порядок действий в тех или иных ситуациях. Вот обсуждаемый пенсионер, какие цели преследовал? Он хотел совершить убийство и умереть? Он так хотел убить данного конкретного человека (людей) что готов был за это умереть? Он хотел запугать, для всеобщего блага, остальных чиновников? Чего он достиг? Чему его цели адекватны? Можно предвидеть возражение, что, мол, если бы данное явление стало массовым, то какие-то другие, благие цели, были бы достигнуты? Вы так всерьёз думаете? Что бы мы выиграли, если бы такие случаи стали обычным делом? И насколько обычными им следует стать? ИМХО просто перед учреждениями стояла бы очередь из пенсионеров на проход через рамку металлоискателя и получасовой анальный досмотр? Этого добивался пенсионер? Может ему просто был нужен анальный фистинг? А никто и не догадался. А на счёт транспарантов… Это Вы зря. Если бы ЭТО явление стало бы более массовым, то эффект определённо был бы. Вопрос, что для этого надо сделать? Что изменить в отношениях людей к защите своих прав? Это серьёзный вопрос. Я дал на него общий ответ. Если хотите частный, то и задайте частный вопрос. |
Fater | |
|
Вы не поняли..я не призываю к толпе.... я..лично я не вижу КАК в данный период времени, будучи "человеком" можно заставить работать эту дикую и огромную бюрократическую машину в интересах хотя бы инвалида и пенсионера....не говоря уже о других...простых людях.... Может он и неправ был тысячу раз.... мы этого не знаем..зато практически каждый сталкивался с хамством по сути - обслуживающего нас аппарата. Может он и был человеком... но это хамство загнало этого человека в уголок сознания его...этого инвалида..и в нём вырвалась наружу "толпа"... Он взял "Сайгу" и пошёл... |
Chelydra | |||||
|
В конкретных частных случаях есть ходы и сейчас. Но Вы, я так понимаю, говорите об изменении системы. Так система работоспособной становится только при наличии эффективного контроля снизу. И самый главный и самый эффективный механизм такого контроля, это выборы. Просто население должно быть способно к совершению адекватного выбора. В этом-то и проблема. Именно потому, возможно, существующая система для России, это меньшее из зол. Потому, главное что мы можем сейчас делать, это вносить свою лепту в улучшение способности к адекватному выбору. Вот даже обсуждая конкретные действия этого убийцы, мы определяем их адекватность. Обсуждаем пути определения этой самой адекватности. Популяризируем эти пути. И делаем мы ведь это далеко не только на форуме.
Только оправдывать человека тем, что им владел не разум, а чувства, мне не представляется возможным. |
Mamont | |||
|
и каждый сталкивался с хамством в отношении обслуживающего персонала. А одно хамство рождает ответное. Только непонятно что появилось раньше, курица или яйцо... |
je suis sorti | |
|
Мужик поступил, как настоящий самурай ("откуда у парня японская грусть?"), не каждый на такое способен, молодец. |
lozdok | |
|
здесь есть вина и тех, кто принимает закон, тех, кто подписывает закон и тех, кто исполняет закон. последние оказываются на переднем крае. если они исполняют идиотский закон, то с ними первыми и сталкиваются люди в госучреждениях и выливают слова "благодарности" как раз на этих исполнителей. если закон хороший, для людей, то чиновники много чего умалчивают из этого закона. а как не крути пенсионеры у нас народ темный, многих нюансов не знают. на этом и играют чиновники. каждому пенсионеру где то недодали, в фонде получился излишек и работники какого то конкретного фонда получат премию. вот казалось бы зачем скрывать информацию в ЦЗН? когда вставал на учет, сказали, что повторно можно вставать только через месяц, а потом работник мне шепнул, что могу встать на учет хоть на следующий день. так все и получилось. но интересно другое, когда я пришел на следующий день вставать на учет, начальник отделения сказал, чтобы я приходил через месяц я: не по закону она: народу много, не успеваем я: ваши проблемы она: молчит а ведь мы много чего еще не знаем. |
Mamont | |||
|
Вон в новостях ещё самурая показали. Спалил дом престарелых. Выскажите ему своё восхищение. |
Caroline | |
|
Да. Неоднозначная ситуация. Если бы в ментов стрелял бы, еще куда не шло. Но от этих чинуш мало что зависело. Справедливее было бы в штаб "Едра" зайти.
|
Рекомендуем почитать также топики: ЕДИНАЯ РОССИЯ Глава «Аль-Каиды» Усама бен Ладен убит Патриотизм и границы. Кого скинут первым? внешний долг РФ |