Пункты опроса Голосов Проценты
Россия 4   14.81%
Украина 8   29.63%
Беларусь 3   11.11%
Молдова 0   0.00%
Казахстан 0   0.00%
Страны Прибалтики 9   33.33%
Кыргызстан 0   0.00%
Туркменистан 1   3.70%
Таджикистан 1   3.70%
Азербайджан 0   0.00%
Армения 0   0.00%
Грузия 1   3.70%
Всего голосов: 27

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
M-S
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2098
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вы тролля зачем откармливаете, коллеги? На убой? 00043.gif
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
По-моему, из экс-СССР (минус Прибалтика) Украина однозначно самая свободная. По сравнению с РФ на Украине нет госконтроля над центральными СМИ, выборы похожи на выборы, а политическая жизнь - на политическую жизнь. Трудно сказать, во благо такая свобода, или во вред, но по факту ее на Украине, конечно, много.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (M-S @ 12.07.2010 - время: 12:28)
Вы тролля зачем откармливаете, коллеги? На убой? 00043.gif

Какого-токаго тролля? Украина - самая свободная в СНГ
Плепорций ну зачем вы так солью по ране ? Ну не верят люди что в Украине больше свободы, обидно им что какой-то Фридом-хаус такой вывод сделал. Пусть докажут обратное, покажут на примерах что в их стране свободы больше, ветераны могут своё фэ сказать правительсту не получив за это дубинками

Это сообщение отредактировал rattus - 12-07-2010 - 22:23
Treloni
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Плепорций @ 12.07.2010 - время: 14:12)
выборы похожи на выборы, а политическая жизнь - на политическую жизнь.

Ключевое слово - похожи
M-S
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2098
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 13.07.2010 - время: 00:21)
Какого-токаго тролля? Украина - самая свободная в СНГ

Заурядного, толстого. Местами не брезгующего очевидной ложью. For example:
QUOTE (rattus @ 12.07.2010 - время: 01:26)
А зачем вам доходы выше в три раза если всё дороже тоже в три раза если не больше? 00050.gif

Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (rattus @ 12.07.2010 - время: 22:21)
Плепорций ну зачем вы так солью по ране ? Ну не верят люди что в Украине больше свободы, обидно им что какой-то Фридом-хаус такой вывод сделал. Пусть докажут обратное, покажут на примерах что в их стране свободы больше, ветераны могут своё фэ сказать правительсту не получив за это дубинками

На самом деле у меня и свое мнение есть. Я, например, входил в число международных наблюдателей на предыдущих выборах президента Украины. Тех самых, на которых победил Ющенко в третьем туре. Обслуживал участки г. Краматорска Донецкой обл. То есть я сам достаточно всего видел, чтобы делать собственные выводы.


QUOTE (Treloni @ 13.07.2010 - время: 00:27)
QUOTE (Плепорций @ 12.07.2010 - время: 14:12)
выборы похожи на выборы, а политическая жизнь - на политическую жизнь.

Ключевое слово - похожи

Гораздо больше похожи, чем, например, российские.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 13-07-2010 - 11:15
skv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 165
  • Статус: If you happy on vacation, clap your hands!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
На Ровенщине запретили скандальную выставку об ОУН-УПА

скрытый текст


Оказывается на Украине тоже есть цензура.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (skv @ 13.07.2010 - время: 14:35)
Оказывается на Украине тоже есть цензура.

Ну какая же это цензура? Власть всего лишь считаеться с мнением народа 00058.gif А цензура есть. Например у нас запрещают распространять Mein Kampf или там "Удар русских богов". Не пускают в прокат "Хостел" и т.п.
З.Ы.
M-S, лень опять начинать меряться калбасными огрызками. Простой пример - сколько стоит проезд в московском метро?
skv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 165
  • Статус: If you happy on vacation, clap your hands!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 13.07.2010 - время: 20:50)

Ну какая же это цензура? Власть всего лишь считаеться с мнением народа 00058.gif А цензура есть. Например у нас запрещают распространять Mein Kampf или там "Удар русских богов". Не пускают в прокат "Хостел" и т.п.
З.Ы.

Чем это отличается от запрета на проведение несанкционированных митингов. 00043.gif
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (skv @ 13.07.2010 - время: 15:57)
Чем это отличается от запрета на проведение несанкционированных митингов. 00043.gif

Многим. Митинг, даже несанционированный - это выявление мнения народа или его части. Простой пример, в Одессе протестовали против проведения совместных учений. Никто протестовавшим руки не заламывал и в обизянник не тащил пока они не начали вести себя агрессиво и пытаться хулиганить ( ломать заборы, бросаться предметами ) Пожелуйста, митингуйте сколько влезет, тока без хулиганства 00047.gif
M-S
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2098
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 13.07.2010 - время: 17:50)
M-S, лень опять начинать меряться калбасными огрызками. Простой пример - сколько стоит проезд в московском метро?

Не-не-не. Про цены на проезд в метро мы можем поговорить потом, если будет желание, а пока я жду доказательств того, что в России "всё дороже в три раза если не больше".
skv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 165
  • Статус: If you happy on vacation, clap your hands!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Раттус)
Митинг, даже несанционированный - это выявление мнения народа или его части.


Все эти марши несогласных, больше всего напоминают пиар-акции, но никак не борьбу за демократические свободы. Если они и борятся за какие-то свободы, то не для меня и народа, а для себя любимых.

Демократия она не для всех, а для тех, кто понимает(с)(не помню кто)

Украина - самая свободная в СНГ

А плакатик может на 319 потянуть.

QUOTE
Я езжу на внедорожнике "Лексус", и этим меня все сейчас попрекают. Но машине семь лет, подарил мне ее отец на день рождения. Обычная, нормальная подержанная иномарка. Я не мажор. Я не спартанец, не аскет. Я обычный нормальный московский парень.
(с)Яшин

Вот у меня нету внедорожника "Лексус", наверное я не дорос до демократии. 00047.gif

А вот за ветеранов, да, обидно.




Это сообщение отредактировал skv - 13-07-2010 - 19:13
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (skv @ 13.07.2010 - время: 19:07)
... но никак не борьбу за демократические свободы.

А как выглядит борьба за демократические свободы?
QUOTE
Если они и борятся за какие-то свободы, то не для меня и народа, а для себя любимых.
Они что-то для себя лично просят?
skv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 165
  • Статус: If you happy on vacation, clap your hands!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 14.07.2010 - время: 00:18)

А как выглядит борьба за демократические свободы?

По крайне мере, не как клоунада.

Украина - самая свободная в СНГ

Она чему радуется? Очередная жертва кровавого режима?


QUOTE
Они что-то для себя лично просят?


Какой свободы им не хватает?


В догогнку, персонаж из предыдущего поста задержан незаконно?


P.S. JFK2006 это мое мнение, может быть борьба за права должна выглядеть именно так.

Это сообщение отредактировал skv - 13-07-2010 - 19:39
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (skv @ 13.07.2010 - время: 19:07)
Все эти марши несогласных, больше всего напоминают пиар-акции, но никак не борьбу за демократические свободы. Если они и борятся за какие-то свободы, то не для меня и народа, а для себя любимых.

А что они нарушают? Не дают спокойно пообедать власть придержащим?
QUOTE
А плакатик может на 319 потянуть.
Разве в свободной стране любой гражданин не может сказать своему слуге "Пошел вон" Или в России госслужащие уже не слуги народа?
З.Ы.
QUOTE
Про цены на проезд в метро мы можем поговорить потом, если будет желание, а пока я жду доказательств того, что в России "всё дороже в три раза если не больше".
А мы будем сравнивать постепенно. Начнём с цен на метро. Потом поглядим цены на хлеб....
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (skv @ 13.07.2010 - время: 19:38)
По крайне мере, не как клоунада.


Она чему радуется? Очередная жертва кровавого режима?

В догогнку, персонаж из предыдущего поста задержан незаконно?

Понятно. Ответов у Вас нет. Есть только неприязнь к тем, кто выходит на улицы с плакатами.
Ну и написали бы так прямо: "Рожи их мне не нравятся". По крайней мере это было бы правдой.

QUOTE
Какой свободы им не хватает?
00003.gif Они об этом твердят без устали, какой свободы им не хватает. Вы когда-нибудь пытались их услышать?

QUOTE
P.S. JFK2006 это мое мнение, может быть борьба за права должна выглядеть именно так.
Да я просто задал вопрос. Я же не знаю, а вдуг правы именно Вы. И Вы знаете что-то такое о борьбе за права, чего не знаю я.
skv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 165
  • Статус: If you happy on vacation, clap your hands!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 14.07.2010 - время: 00:39)

А что они нарушают? Не дают спокойно пообедать власть придержащим?

Для показательных выступлений у нас есть специально отведенные места, например цирк.

QUOTE
Разве в свободной стране любой гражданин не может сказать своему слуге "Пошел вон" Или в России госслужащие уже не слуги народа?


Может конечно, но в таком случае он должен быть готов, потом отвечать в соответсвии с УК РФ, а не вопить, что он жертва тоталитарного режима. 00047.gif


QUOTE (JFK2006)
Есть только неприязнь к тем, кто выходит на улицы с плакатами.

Не совсем верно, например, у меня неть неприязни к ветеранам и автомобилистам.
Мне одинаково противны, что нашисты, что "солидарность". Как то так.

QUOTE
Вы когда-нибудь пытались их услышать?

Пытался, но видимо мне их рожи не нравятся(с)

Это сообщение отредактировал skv - 13-07-2010 - 19:53
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 13.07.2010 - время: 19:39)
QUOTE
Про цены на проезд в метро мы можем поговорить потом, если будет желание, а пока я жду доказательств того, что в России "всё дороже в три раза если не больше".
А мы будем сравнивать постепенно. Начнём с цен на метро. Потом поглядим цены на хлеб....

Давайте только не в этой теме.
В Швейцарии всё ещё дороже, чем в Москве. Метро - точно. Но я уверен, никто на этом основании не станет утверждать, что в Швейцарии меньше свободы.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (skv @ 13.07.2010 - время: 19:46)
Для показательных выступлений у нас есть специально отведенные места, например цирк.

Почему там не выступают те, против которых протестуют ветераны и автомобилисты?
QUOTE
Может конечно, но в таком случае он должен быть готов, потом отвечать в соответсвии с УК РФ, а не вопить, что он жертва тоталитарного режима. 00047.gif
То есть слуги народа написали УК в защиту себя от своих хозяев?
QUOTE
Мне одинаково противны, что нашисты, что "солидарность".
Разве "нашистов" кто-то разгоняет? Вряд ли, их шествия как раз и спонсируються слугами народа.
skv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 165
  • Статус: If you happy on vacation, clap your hands!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 14.07.2010 - время: 00:56)

Почему там не выступают те, против которых протестуют ветераны и автомобилисты?

Для них уже есть специально отведенные места в каждом городе. Как то дума, мэрия и т.п.

QUOTE
То есть слуги народа написали УК в защиту себя от своих хозяев?


То есть. Предусмотрительные попались, что поделаешь.


QUOTE
Разве "нашистов" кто-то разгоняет? Вряд ли, их шествия как раз и спонсируються слугами народа.


Это, как то должно изменить мое мнение о них?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 13.07.2010 - время: 19:56)
QUOTE]Мне одинаково противны, что нашисты, что "солидарность".[/QUOTE]Разве "нашистов" кто-то разгоняет?

Вот в этом-то и есть закавыка. Если "свобода", то возможности должны быть у всех равные.
QUOTE
Вряд ли, их шествия как раз и спонсируються слугами народа.
А Вам сейчас объяснят, что "несогласных" спонсирует ЦРУ, а это - преступление.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 13.07.2010 - время: 20:08)
А Вам сейчас объяснят, что "несогласных" спонсирует ЦРУ, а это - преступление.

Почему преступление?
skv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 165
  • Статус: If you happy on vacation, clap your hands!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 14.07.2010 - время: 01:08)
А Вам сейчас объяснят, что "несогласных" спонсирует ЦРУ, а это - преступление.

Кто объяснит, можно полюбопытствовать?

QUOTE
Вот в этом-то и есть закавыка. Если "свобода", то возможности должны быть у всех равные.


Возражений нет. Провоцирование властьимущих на примение омона, для разгона митингов дает эффект?
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (skv @ 13.07.2010 - время: 20:18)
Провоцирование властьимущих на примение омона, для разгона митингов дает эффект?

А кто такие властьимущие, разве не народ?
skv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 165
  • Статус: If you happy on vacation, clap your hands!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 14.07.2010 - время: 01:22)

А кто такие властьимущие, разве не народ?

Народ. 00003.gif

В соответствии с вашим тезисом "Власть всего лишь считается с мнением народа(с)" они и выполняют волю народа(т.е. самих себя)
00055.gif

Это сообщение отредактировал skv - 13-07-2010 - 20:30
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

ЧЕЛОВЕК ЯНВАРЯ

За или Против славянского национал-патриотизма

Китайский квартал в Питере

Государство и Религия

Штраф за митинг 1 лимон круто




>