США сверхдержава?

Разработки:
-телевизор.
-атомный реактор (мирный).
-токамак (термоядерный реактор, наша идея, сейчас реализуется за Западе).
-лазер (между прочим!!!)
-лазерный диск- идея была предложена в 70х.
-лучшие бразцы сверхпроводников (да,да)
-ядерный синтез новых элементов, не существующих на Земле.
[QUOTE]

А кто разработал эти технологии?

Гы! Дык ведь это они отрабатывают последовательность меневров. Обычно при групповых полетах- это во всем мире принято. И у американцев, кстати, тоже :)))

Начет технологий. Придумали и разработали Советские люди, низкий им поклон.
Кстати вспомнил. Еще и вертолет придумали. И разработали экранопланы.

Вам конкретные фамилии назвать?

Это сообщение отредактировал lenlesbum - 14-05-2006 - 11:49

Вот как раз об этом я и говорю, дальше "маневров" курсанты не продвигаются.

Желательно.

Ну тогда понятно. Вполне возможно, что так и есть. Собственно так и есть. Хотя сдвиги наблюдаются. У нас в МАИ все больше людей в аэроклуб записываются. Значит, теперь не только студенты плотют за полеты.

-телевизор- Зворыкин. Но тут можно в принципе и поспорить, он же в Америку уезжал, но правда, потом вернулся. Но все равно наш.
-атомный реактор (мирный). По моему под руководством Курчатова.
-токамак (термоядерный реактор, наша идея, сейчас реализуется за Западе). Группа наших ученых, найду журнал "Наука и жизнь" года примерно 1989 напишу. Насколько я знаю, В Британии строят такой же реактор, но он до нашего пока не дотягивает.
-лазер (между прочим!!!) Фамилию найду напишу.
-лазерный диск- идея была предложена в 70х. Идею читал в "Науке и жизнь".
-лучшие образцы сверхпроводников (да,да). Это от общения с сотрудницей института, не помню как называется, проводников по моему, она говорит, есть разработки сверхпроводника, свойства которого проявляются уже при -80 градусов.
-ядерный синтез новых элементов, не существующих на Земле. Ну это из французского издания Национального комитета по атомной энергетики.
-вертолет- Сикорский. Тоже уехал в Америку. Но первый геликоптер он создал в России.

И вообще, почитайте "Науку и жизнь" советских времен, там много интересного написано!

Это сообщение отредактировал lenlesbum - 14-05-2006 - 16:15

В том то и дело, СОВЕТСКИХ ВРЕМЕН Вы, как мне кажется, сами доказываете (без моей помощи) что США - это сверхдержава, концентрирующая в себе мировые умы. Но что интересно, помимо зарождения идей, они умеют их реализовывать. Это говорит о, практически, идеальной организации государственной системы Америки.

Дело в том, что точность поражения российских ракет исчисляется метрами, а американских - сотнями метров. В этом мы их превосходим, вы что-то напутали. А на счет шутки про распиливание, с целью скрыть псевдо-эфективность американских ракет, могу сказать следующее: в реальности американцы не распиливали свои ракеты, они их разбирали и складировали (для дальнейшего возможного использования). Зато Россия свои обязательства более чем выполнила, аж щепки летели

P.S. Окончательно Америка втоптала нас в грязь, когда финансировала уничтожение наших подводных лодок. Не хватает денег чтобы утилизировать собственное оружие.

Ну, насчёт концентрации умов - это спорный вопрос, но - умение использовать и реализовывать как свои, так и чужие идеи - безусловно имеет место быть.
Этому есть множество причин - одна из основных, на мой взгляд, - внутреняя экономическая и политическая стабильность, которая безусловно положителдьно влияет и на политическую мощь США в мировом масштабе.
Именно эта политическая мощь, в купе с экономической, и позволяет зачислить США в сверхдержавы.
Попытка сравнивнения США с Россией, мне кажется некорректной. Поскольку, на мой взгляд, не превосходство над Россией, или отставание от России втех или иных областях определяет "сверхдержавность".
У России есть огромный потенциал стать сверхдержавой, наровне с США. И не мощьность и дальность ракет или самолётов будет определяющим критерием. А в первую очередь политическая и экономическая стабильность, и политический вес в мировых процессах.

Концентрация умов - вопрос уже давно не спорный Помимо науки, они концентрируют в себе: музыкальную, кинематографическую, спортивную, а также ряд других областей. По большому счету, об успешности (таланте), скажем, актера, говорит признание в Америке. Если актер известен в Голливуде - он известен всему миру. Америка - это страна, которая реально помогает реализоваться личности (вне зависимости от происхождения) в той или иной области + получить к этому достойное вознаграждение. Стабильность в экономике и политике - существенна, но ее не достаточно, по большому счету, любая развитая страна - это неотъемлемо стабильная страна (так почему не Канада, Германия, Япония, Англия?). Почему именно США? Ответ на этот вопрос обширен, честно говоря, я не уверен что кто-то читает длинные посты, поэтому усердствовать не буду. Если кому-нибудь станет интересно, я напишу...

P.S. На счет критериев определения сверхдержавы, я согласен. Возможность военного противостояния, не является главенствующим условием приобретения статуса сверхдержавы. Кстати говоря, официально, нет такого понятия.

Это сообщение отредактировал Тонкий ценитель - 14-05-2006 - 22:03

А вы знаете, что на последних стрельбах Северного флота из шести запущенных торпед нашли всего три и то только потому, что они как-то плохо сработали. Остальные до сих пор ищут. О попадании в цель вообще и речи быть не может. С ракетами было еще хуже. Просто об этом нигде не пишут и не говорят, но спросите у любого близко с этим связанного. Конечно, в умелых руках наши ракеты лучшие, только умел рук все меньше и меньше.

А еще в Америке сконцентрировано большое количество тупых американцев. И это тоже часть политики США. Такой страной проще управлять. И как-то я не слышал о том, чтобы в США пытались улучшить уровень образования. Уж не это ли признак сверхдержавности к которому стремится Россия? А уж о музыкальных и кинематографических вкусах и говорить нечего. Концентрируется низкопробное популярное кино и ужасная музыка. И целью не является концентрация талантов в области кинематографии, а является концентрация средств общественного влияния и формирования общественного мнения.

Извините, что вклинился в беседу... не прочитав все, что написано в этом топике.

Ф.

Ваш ответ должен быть адресован не мне, а lenlesbum'у. Я с вами согласен, в частности, с низким профессионализмом и отсутствием практики у военных.

Вы поговорили с каждым американцем, чтобы делать такие выводы? Если следовать вашей логике, то Россия, в глазах остального мира, концентрация алкоголиков и медведей на улицах. На счет образования: во многих американских университетах, лекции ведут иностранные преподаватели, в том числе и русские специалисты. Но я не спорю, что акцент делается на узконаправленных специалистов.

Американцы делают фильмы для всего мира, не только для себя. Спросите любого продюсера, он вам скажет, что в России с идеями всегда не очень было (кино, музыка). Настоящая российская индустрия развлечений - это жалкий плагиат, содранный с американского образца. Так зачем поливать их грязью?

Позволю себе некоторые уточнения:
-Зворыкин в СССР не возвращался
-Сикорский свой первый вертолет построил в Америке, когда столкнулся с большой конкуренцией в самолетостроении.

Не согласен. Я учусь на военной кафедре, приписан к РВСН. У нас максимальная точность- 500 метров, у Американцев- 200 метров. Это абсолютно точные данные, от военных.

Да и вообще, я собственно не спорю, что у нас боьшая жопа. Многие наши Великие умы уезжают за границу- у меня дядя в Америке преподавателем в университете работает, отец подруги детства в Германии был, теперь тоже в США перебрался. Что касается открытий наших за рубежом- здесь и гордость и ненависть проскальзывает. Почему они туда уезжают? Да потому, что им здесь работать не дают, и жить достойно. А там у них все двери открыты. Но, по себе знаю, русские, отправляясь за границу, все равно остаются русскими.

А насчет Зворыкина- может я и путаю. У меня отец с его то ли сыном, то ли внуком учился в институте. Может и сын вернулся из США. А у Сикорского идеи про геликоптер еще в России появились, у меня в энциклопедии фотка есть. Вотъ!

А что доказывать? Так и есть. Они молодцы, на них весь мир пашет!

Это сообщение отредактировал lenlesbum - 15-05-2006 - 10:45

Насчет идей - согласен. Если интересно, про Сикорского можно прочитать здесь: http://avia.lib.ru/bibl/1016/04.html
ЗЫ. Дядя в Америке и военная кафедра с РВСН - куда катится этот мир...

Зависит т того, что Вы называете конентрацией умов. В США умело используют и реализуют чужие идеи, а вот с генерацией своих - есть определённая проблема. Они зачастую предпочитают купить чужую, а не придумать свою. Это касается всех областей, в том числе и военных технологий.

Что касается музыки и кинемотографа - то опять таки, зависит от того, какую область рассматривать. Если говорить о ширпотребе - то есть массовом кино и музыке - то да,Американские производители на первом месте, хотя большой заслуги Америки, как государства в этом нет, поскольку всё это днантся не за счёт бюджета, а засчёт частного капитала. А если говорить о серьёзной музыке и искустве, то врядли Америку можно назвать в десятке...

Если быть точным, то об изобретении вертолёта я уже писал здесь:
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=2451586
Кроме того, информация о первых мелкосерийных немецких вертолётах 30-х гг.(ещё до Сикорского) содержится здесь
http://www.cofe.ru/avia/F/F-84.htm
http://www.cofe.ru/avia/F/F-80.htm
Информация о них есть также в майском номере "Вокруг света". Вроде бы, они даже успели принять участие в боевых действиях в годы Второй Мировой.

На этом и подружим.

Вы правы наполовину. Во-первых, они умеют генерировать новые идеи (создание лампочки, конвейера и т.д.), НО помимо своих идей, они используют чужие (покупают, или создают благоприятные условия для работы иностранных специалистов). Во-вторых, Америка никого к себе не тянет, все едут к ним по собственному желанию. И кстати, после второй мировой войны, большинство немецких ученых (которые впоследствии занимались созданием ядерного оружия и ракет) перекачивали в Америку, и сами сделали такой выбор, потому как американцы пообещали им нечто вроде защиты. А советские войска тащили к себе немцев силой, принуждением. Чувствуете разницу?

А что в вашем понимании серьезная музыка и кино? Я не понимаю вас, когда вы говорите о "массовом ширпотребе". Хотите сказать, что американская музыка и кино это ширпотреб? Ошибаетесь. Ширпотребом можно назвать российскую поп-эстраду, вам никто возражать не будет, но американскую Они законодатели музыкальных стилей, и новых направлений в кино. Как с этим можно спорить? Более того, американская публика невероятно притязательна, за ширпотреб, артиста закидают яйцами в лучшем случае, я промолчу про "фанерные" выступления. Но конек американской музыкальной индустрии остается прежним, это продюсирование.

На счет того, что в успешности индустрии развлечений, заслуги Америки (как государства) нет, вы ошибаетесь. Основная заслуга американских властей, состоит в том, что они не лезут в эти сферы (нет тотального контроля). Они предоставляют СВОБОДУ выражения, через: музыку, кино, творчество, науку и т.д. Эта величайшая заслуга Америки как страны. Это демократия, а демократия основана, как я уже и говорил, на доверии. Это в России власть на физиологическом уровне, боится иномыслия, результатом которого может быть развал светлых идей коммунизма и образа "царя-спасителя".

Никак не могу связать бюджет государства и индустрию шоу-бизнеса В демократичном государстве, власть не выделяет деньги на финансирование шоу-бизнеса, исключение составляет Россия (у которой все через одно место). Демократичное государство, предполагает наличие частного капитала, в этом нет ничего удивительного.

Извините что я вклиниваюсь в разговор, но поддержу тему.
Так вот. Сам живу в Крыму и знаком со многими ребятами отцы которых служат в ПВО РФ в Крыму. Дело было 2 года назад. Начали перевооружать ПВО образца 70-х на более менее современное С300. Учения проходили под Казахстаном, туда всех офицеров с полным составом перевооружающих частей привезли. Типа учения -обучения, ставить на вооружение.
Из всех частей ( около 7-ми) одна отстреляла на 3-, а у остальных такой САЛЮТ был, что чуть в своих и не попали!! Пришлось офицерам скидываться и пару вагонов всячины покупать и откупаться, да ребята и в Армии тоже свои взятки. А то поувольняли бы всех и на пенсию обычную бы посадили!!!!
Такие пироги!!!

Я говорю не о специалистах, которых на самом деле не так уж и много, а об огромной части остального населения, к которой отношение приблизительно такое: чем меньше они понимают, тем лучше, а мы уж при помощи фильмов и пр. сформируем их мнение о том, где находится Ирак. Именно эта часть населения "выбирает", а вовсе не "специалисты". Позиция в СССР была довольно банальная и может быть не очень правильная: население должно быть образованным. И для этого делалось всё. По крайней мере общее образование позволяет точно указать Ирак на карте и правильно сложить одну треть и одну шестую. В США это не так. Я человек недалекий от математического образования и знаю, с чего начинается обучение в американском ВУЗе. Именно с того, как складывать дроби. Вот и вопрос в чем же сверхдержавность? Видимо в том, чтобы понизить процент образованных людей. Именно это сейчас и происходит в России.

Объясню. Это не фильмы, а ширпотреб. Они ничего общего не имеют м кинематографом в моем понимании. А зато у мас снимается довольно много хороших фильмов, но вы их не знаете. Например, из недавних "Пыль". И идей как раз побольше будет. А индустрия развлечений -- это вообще цирк. Опять же псевдоинтеллектуальные игры по телевидению? Это считается достижением? ЧГК -- вот достижение. В Америке такая игра годится только для приехавшего населения. А цель индустрии развлечений в Америки --- это отвлечь население от проблем непосредственно их касающихся, чтобы было что сказать электорату. Лучше, конечно в войнушку поиграть. Вот скоро выборы в Америке. Думаю, что Иран хорошая площадка для того, чтобы отвлечь американцев от цен на бензин...

Ф.

Ну то что вы не увидели, еще не означает, что этого нет. Я, например, не увидел никаких сдвигов в области молекулярной биологии.

Ф.

У вас поверхностное мышление, особенно в рассмотрении темы США. Например, готов поспорить, что вы, не понимаете почему награду "Оскар", присуждает собрание академиков, а не обыкновенные люди, путем СМС голосования как у нас в России. Куда им тупым до нас, верно?

Скажу больше: вы ничего не смыслите в государственном устройстве Америки; и вы не поймете (возможно будете смеяться), почему занятия американских школьников, начинаются с гимна Америки. Чтобы понять подобные вещи, вам, необходимо прочитать книгу "Социальная психология" тупого американца - Д. Майерса из штата Мичиган.

При помощи фильмов сформируем "где находится Ирак"? Это вам не Россия, со своими "правильными" СМИ, которые используются как раз для пропаганды. На один пропагандистский фильм в Америке, выходит такой же оппозиционный.

Что касается образования в СССР, оно было лживым, поэтому не объективным. Придерживалось одной линии, линии партии. Для образования делалось все? Спросите у старшего поколения, как они обменивались книгами и занимались коллективным чтением, потому как книги были в дефиците. СССР - это рабоче-крестьянская страна, образованностью могла похвастаться лишь западная часть страны, остальные осваивали целину, им не до чтения было. Лживым оно было не потому что отстаивало утопические идеи, а потому что другим идеям заслон ставила.

ЧГК?

Уже во второй раз спрашиваю, что понимается под словами "хорошее кино"? На остальное у меня есть что ответить.

Конечно Китай поможет, с радостью! Ведь он заинтересован, чтобы на китайско-финской границе было спокойно!