|
Ну разумеется, из Германии видней. |
srg2003 | |||
|
Проблем имхо нет, хочет иностранец работать в России, пусть регистрируется как ИП или получает разрешение на работу в тех сферах, где это не запрещено. Лично меня как законопослушного гражданина раздражает именно криминальная среда, которую подпитывают НЕЛЕГАЛЬНЫЕ иммигранты, ведь они своим фактом присутствия здесь уже правоарушитли и идет снежный ком за этим- взятки, уклонение от уплаты налогов, кражи, грабежи и т.д. |
Art-ur | |
|
Так в том-то и дело, что преступник и есть преступник, вне зависимости от национальности. Если рынок будут контролировать российские преступные группировки, то что, лучше станет? Вот преступность надо искоренять, но не квотировать доли для национальностей по нормальной деятельности такой, как торголвля, даже если это международная торговля. Скажем, есть у человека из узбекистана таможенные, СЭС, и прочие документы подтверждающие законность происхождения товара, но он не попал в нужный процент, чего ему делать??? А если человек из Узбекистана, или Казахстана, русский по национальности то его пускать, а если он узбек, то не пускать??? Фейс-контроль ввести на рынках что-ли??? Это сообщение отредактировал Art-ur - 21-01-2007 - 00:06 |
SEXY JAZZZ | |||
|
Браво!Жалко еще нельзя поставить плюсик в репку! Корень проблемы вовсе не в национальностях.То что сейчас затеяли, это как кость для голодных собак- чтобы отвлечь "глупых людишек" от настоящих вопросов. Это сообщение отредактировал SEXY JAZZZ - 21-01-2007 - 01:59 |
|
Абсолютно. С преступностью надо бороться вне зависимости от национальности. Но и миграцию надо контролировать. Одно другому не мешает совершенно. |
Art-ur | |
|
Согласен, но человек везущий на рынок продукцию из Узбекистана, и прошедший таможенный контроль и потом контроль СЭС - мигрантом не является. Это человек осуществляющий деловую операцию. Зачем его тиранить-то? А незаконный мигрант из одного названия "незаконный", то есть преступающий закон...
|
Sorques | |||
|
Конечно не в национальностях, а в количестве представителей этих национальностей. Мне нравятся по менталитету скандинавские народы, но я первый буду возмущаться если все торговци рыбой у нас будут норвежцы и на рынках я буду продавать товар по норвежским законам, а не по российским. |
|
Поворачивать оглобли. Повернув же их интересоваться у правительства СВОЕГО государства, почему он как производитель или продавец не может реализовать свою продукцию. Это обязанность ЕГО государства заботится о нём как о ГРАЖДАНИНЕ. Государство же РОССИЯ должно заботится об интересах производителя, потребителя, продавца являющимися ГРАЖДАНАМИ России, не зависимо от национальности. Проявляя заботу об этих трёх категориях граждан, Россия имеет полное право вводить и запрещающие пошлины и квоты на иностранную рабочую силу в любом сегменте рынка. Все разговоры, охи и ахи про то, что дескать не пойдут наши работать, туда где работают иностранцы, лишены какого либо основания. Когда со двора SEXY JAZZZ уберут таджика дворника за 2 тыс. рублей, то ТСЖ этого двора очень быстро донесёт до сознания пробирающихся через грязь жителей этого двора, что пора нанимать россиянина за двадцаточку. Отдельное удивление вызывают разговоры о неспособности и нежелании торговать. Вот те раз приехали. Тысячу лет могли и желали. Ещё двадцать лет назад могли и желали. Сейчас желаем. У меня рядом с домом в переулке постоянно стоят, то уазик, а то и москвич с региональной сельхоз продукцией и торгуют «с багажника». Почему их нет в стоящем рядом крытом рынке? Продукция то та же самая. В выходные дни, до недавнего времени проводились т.н. ярмарки мэра. Товары со всей России, но «с багажника». И радушные продавцы, и попробовать дадут, НО не на рынке. Почему? Я каждый год, летом бываю в одном районном центре Тамбовской области. Базар богатейший. Продавцы чуть в попу не целуют, только купи. Продукты – сказка. Иностранцев продавцов по визуальной оценке процентов 10. Почему там могу и хотят, замечу такие же россияне, а чуть побольше и побогаче город, то те же россияне, которым добраться то до этого города, часа два, уже не могут и не хотят? Парадокс. Дабы избежать рассуждений о национализме. Повторяю. Интересы ГРАЖДАН России, не зависимо от их национальности. Это сообщение отредактировал ufl - 21-01-2007 - 03:14 |
Anenerbe | |||
|
Конечно, когда вас грабят - это плохо. Но получается, если к нашему российскому жулью присоединится их африканские коллеги и китайские. Или еще Бог знает, кто из каких стран… То это естественный процесс, не надо его боятся. Я правильно понял, вашу мысль, уважаемый? |
Rusbear | |||
|
Уф. Наконец-то озвучено. Элементарный закон рынка: если в чем-то дефицит, то цены на это что-то поднимаются. Да я лично из офиса вылезу и пойду дворником за 15 т.р. И думаю буду гораздо лучше и спокойнее спать. И в деньгах не потеряю. |
Art-ur | |
|
Совершенно не правильно поняли Annenerbe! Я сказал, что с преступностью надо бороться вне зависимости от национальности. В том числе и с теми, кто незаконно пересекает границу РФ. И если ситуация выходит из под контроля, надо ужесточать борьбу. Но, это никоим образом не должно затрагивать интересы тех, кто осуществляет свою деятельность на законных основаниях. В том числе и иностранного производителя с/х продукции. В предложенном же варианте, государство, путем квотирования, искуственно вмешивается в рыночные процессы и ограничивает возможности конкурренции. В конечном итоге от такого подхода пострадает собственный потребитель, интересы которого на рынке всегда превыше интересов производителя. Излишняя забота о своем производителе ufl, очень редко бывает полезна самому производителю. Пример с другого рынка - АвтоВАЗ. Я понимаю, что на таком рынке как сельхозпродукция очень трудно обеспечивать рентабельность предприятий, но в данном случае, как ни на каком другом рынке следует пользоваться сравнительными преимуществами для производства продукции. Опять-таки классический пример с апельсинами на аляске. То есть существуют товары, которые принципиально не производятся и не могут быть произведены на территории РФ или их производство в любом случае обходится дороже чем импорт. Почему же зследует запрещать иностранцам торговать такими товарами? Даже если они и превышают процент продавцов, но они никак не смогут не превысить объем точно такого же товара, производимого в России. Но Вы предлагаете защищать даже тех своих производителей которые упорно производят явно нерентабельную продукцию и создавать для них тепличные условия. А не лучше ли обеспечить производство рентабельной продукции и экспортировать её в страны СНГ? В любом случае если уж решились взяться за решение такой проблемы, то решать её надо путем увеличения таможенных пошлин на определенные группы товаров, а не таким путем. Тем самым государство намекает на то, что свои производитель всегда лучше и качесвеннее производит продукцию, чем иностранец. Что далеко не всегда соответствует действительности. Это сообщение отредактировал Art-ur - 21-01-2007 - 10:09 |
Rusbear | |||
|
По-моему производитель и торговец это несколько разные вещи. Понятно, что производить апельсины на аляске небудут, но это не значит, что грузины должны собственноручно продавать свои апельсины на аляске. Понятно, что вся эта волокита с миграцией на рынок влияет не лучшим образом. Но пока уровень развития стран и население оных несколько разница, определенные барьеры должны быть.
Сие несомненно, будь хоть марсианин. Больше того этот процесс нужно стимулировать. Это сообщение отредактировал Rusbear - 21-01-2007 - 12:11 |
srg2003 | |||
|
так запрета на импорт фруктов из Узбекистана нет, пусть регистрируется как ИП или юрлицо в России, нанимает работников-граждан РФ и торгует своей продукцией, в чем проблема-то? |
Art-ur | |
|
Проблема в том, Srq2003, что он может не попасть в нужный процент, квотированный правительством РФ, а регистрироваться как ИП для того, чтобы продать КамАЗ лука, например - это нонсенс. |
Art-ur | |||||||||
|
Совершенно очевидно, что разные, но суть "колхозного рынка", как торгового предприятия заключается в том, что там должен иметь возможность продать продукцию именно производитель, засчет чего и цены там должны быть ниже. Завышение цен на рынке, описанное здесь, как мы все понимаем, вызвано не деятельностью простых иностранцев, а преступными группировками. Если же будет конкурренция на рынке, то для простого с/х производителя, и российского и иностранного настане время подумать об эффективности...
К сожалению разница в уровне развития стран будет сущестовать всегда. И барьеры безусловно должны быть и всегда будут, но как мы понимаем, барьеры надо ставить на пути престпников, но не предпринимателей.
Но вот введение квот никак не стимулирует этот процесс, а напротив... |
SEXY JAZZZ | |
|
Вот такие процессы связанные с национальными сталкиваниями показывают насколько низко развитие общества в нашей стране. Вместо того, чтобы заниматься другими проектами, они мутят воду кому торговать: русскому или грузину?Да пусть грузин и русский вместе торгуют.Нужно проблемы решать в мирном русле, а не вызывать волны протеста. У такой большой страны - есть огромные силы и возможности.Нужно развивать все в сторону добра.Придумывать всякие акции.Например по понедельникам рынки ЮВАО Москвы, делают свою помощь детским домам: отдают какую-ту часть фруктов и овощей просто так.Да даже если с каждой лавки на рынке взять по 2 апельсина и по яблоку и отправить детям-сиротам, уже будет польза.И причем куда большая, от этих тупых националистических выяснений. |
|
Вы говорите о колхозном рынке и как соответствие возможности доступа к рынку именно производителей. Так вот производители не могли пробиться на эти рынки, я лично общалась с теми, кто из Ставропольского края привозил камазами помидоры или картошку, они к рынку близко не могли подобраться, им делалось предлжение от которого не возможно отказаться-скупалось у них на въезде на рынок за копейки и дальше с накрутками в несколько раз пускалось в розницу дружной толпой южных ребят, а не хочешь продавать за копейки, вези назад. Это не единичный пример, это массовое явление и с этим надо бороться в первую очередь. Сейчас на рынке даже со стороны заднего двора этих "орлов" не видать, разлетелись и слава богу, будем надеяться, что не вернутся. Пока происходит стагнацияя в этом секторе, но это явление временное, весна не за горами, вот ближайшее лето и покажет, что и как будет на наших рынках. В любом случае, ситуация была дикая сама по себе и её надо было как-то регулировать, в такой ситуации как была о развитии своего сельского хозяйства не могло быть и речи. |
|
проблема в том, что Производитель не может торговать на рынке. Потому как, если он будет торговать - ему некогда будет растить эту самую продукцию... так что все равно перекупщик/оптовик должен быть. оптовик - несет риски на доставке, хранении товара, оптовик - платит "продавцам полосатых палочек" на дороге, санэпидемстанции и прочим государевым Бандитам... или производитель будет ради одной коровы или мешка картошки собирать по 20 справок у жирнозадых? или государство эту орду бездельников - распустит? И такой оптовик -обязательно появиться. С той только разницей что теперь это будет человек жирнозадого чинуши, "курирующего" этот рынок или мента. И вовсе он будет не обязательно русским. Тот же азербаджанец или армянин с российским гражданством скорей всего. Потому как он его у чинуши -купит. Это русскому инженеру, удравшему из "рая Туркменбаши" паспорт тут не получить.. а щедрому вору - элементарно (особо щедрым ворам -Путин раздает российское гражданство личными указами) Бытовой национализм, ксенофобия - выгодны ВВП. Принцип "разделяй и Властвуй" пока никто не отменял. Потому как нам нужны внешние и внутренние враги для того, чтобы отвлечь внимание маргинала от реальных проблем. Это не потому у нас растут цены, а не экономика, что ВВП и его команда менеджеры на букву Х... это потому что мы окружены ордами врагов: НАТО, мечтающее нас поработить (только непонятно почему), Прибалты которые единственное что хотят - нас больше не видеть и не слышать, Молдаване и Грузины - отравляющие вино для того, чтоб у маргинала голова болела с похмелья... ну а за всемс этим стоит верховный наместник Князя Тьмы, строящий свои черные планы в Белом Доме :) Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 21-01-2007 - 21:53 |
Rusbear | |||||||||||
|
И предпринимателей тоже. Преодолимые, конечно, но с выгодой для государства. Дело в том, что российский предприниматель так или иначе платит российскому государству. Следовательно тот кто хочет торговать в России должен заплатить как минимум не меньше.
Дело в том, что квоты стимулируют другой процесс. Более важный. Своих производителей и рабочих. Это сообщение отредактировал Rusbear - 21-01-2007 - 23:25 |
Immortal | |
|
1. Не стоит строить иллюзии по поводу рентабельности сельского хозяйства. Во многих развитых странах оно балансировало бы на грани, если бы не госдотации. Просто, после того бреда, что излили на нас в 90-е гайдары и чубайсы, в это уже трудно поверить. Кажется, что "у них там" полная либерализация всего на свете. Ан нет. Обеспечение продуктами - вопрос стратегический, вопрос государственной безопасности и независимости. Вот потому, лучше более дорогое, но своё продовольствие. 2. Да, о том, чтобы продуктами торговали непосредственно производители, рассуждать наивно. Но откуда взялось это бредовое представление о том, что в России нет иных торговцев (и быть, якобы, не может), окромя азербайджанцев, с малой примесью других народов Кавказа? 3. Тем, кто рассуждает здесь о праве иностранцев приезжать сюда и торговать. А вы попробуйте, смотайтесь с грузом лука в США. Попробуйте въехать, растаможить груз для его продажи, получить законную (о, не дай вам бог попытаться сделать это незаконно!) возможность торговать им... Продать... И вывезти полученный доход. Потом и поговорим о либерализме. |
SEXY JAZZZ | |||
|
Кавказ входит в РФ, если Вы забыли. |
Lad2028 | |||
|
Вот вам Кавказ http://video.mail.ru/mail/stepasuper/60/61.html Половина из нарезки взята с antifa.ru(еще один показатель кстати мерзости антифа движения в нашей стране! Этим там восторгаются!), другая с чеченских сайтов(от этого вообще до сих пор трясет!!!). Ни один националист на скажет так точно, как они сами о себе. И это не исключение, не "в каждой нации уроды", не пропаганда против черных, оно так и есть на самом деле! В каментах вообще жопа! Ну и ради интереса посмотрите на лицо ублюдка, который это выложил и на его ответы в камментах. "Гандон да я твой рот вы#бу пидар борщ еба#ный расия х#йня я всех руских рот е#ал"© орфография соблюдена, мат исправлен. зы: Омаро&Че, у вас этот клип какие эмоции вызвал? Это сообщение отредактировал Lad2028 - 22-01-2007 - 02:15 |
Omaro | |
|
Лад, что я могу сказть..половину оттуда я видел, в более жестком варианте.. Лично я одобряю только те моменты когда лупили бритых..)) |
Lad2028 | |||||
|
А ты это видел в полном варинате? 1) Толпа тупо прелагает малолетке или ты с ним рас на рас, или мы щас тебя все валим. И какой то жутко распальцованый борец как мешок малолетку швыряет в течении 3х минут 2) 8-10... не знаю как их назвать, опять лысой малолетке настойчиво предлагают встать на колени и простить у парней с кавказа прощения. Он в итоге не встал кстати и отхватил люлей. 3) См выше. Диалог примерно такой "я кавказец, я уважаю свою нацию, а ты не за кавказ тут б#я, давай вставай на колени! Вот так б#я, теперь догнал что кавказ это сила! Кто не с нами, тот под нами!(это девиз что ли?) Вот так вот сосет, понял б#я!"(с) Последние 2 видео сняты в Столице Российской Федерации, Городе-Герое Москве...
Не, ну честно. Круто ведь, правда?
|
Omaro | |
|
честно, впечатляет..видел все в полном варианте.. насчет малолеток ты ошибаешься..они выглядят только так.. зы: по сабжу скажу что рынки надо обновлять (для Княжны) |
Рекомендуем почитать также топики: Каков итог тяжбы Березовский-Абрамович? Путин Владимир Владимирович Нацисты Счётная палата РФ Горячие новости |