Российский похренизм

Откройте занавес.

Зачем? Чтобы вы дружно их охаяли? Да и не знаю я, но они есть. Или вы думаете во власти одни придурки?

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 21-06-2007 - 14:48

Ну почему же... Я хоть буду знать за кого голосовать на надвигающихся выборах. Я же не знаю кто Вы. Может вы в министерстве в каком-нибудь работаете и знаете кто честный, а кто нет.

Неужели вы будете голосовать по совету незнакомого вам человека? Даже если он, допустим теоретически, разбирается в политике, в людях и приближен к власти. И неужели в министерствах больше нечем заниматься, кроме того чтобы советовать людям за кого голосовать? А с чего вы взяли что все министерские разбираются в политике и вообще в чем-то разбираются?

Мягко скажем - далеко от истины. А уж если про США говорить - тем более. Да, явка на выборы там невыдающаяся (на последних президентских - около 60%), но, во-первых, это побольше, чем у нас, во-вторых - любой американец с детства приучен к активной общественной деятельности (не обязательно политической, хотя весьма многие с практически детства участвкют в обзвонах избирателей, распространении листовок и прочей игформационно-политической деятельности). Уж членом 5-10 общественных организаций - от университетских содружеств до "спасения сине-зеленой бабочки" - практически каждый американец точно является. Жертвует деньги - кандидатам, организациям и т.д. И часто с таких "организаций по спасению бабочек" начинается политическая карьера человека. Крорме того, американцы, в массе своей - локалисты - они почти совсем ничего не знают о штате на другом конце Америки, но вот членов собственного городского совета или совета округа, мэров "своих" близлежащих городов и городков - их они знают назубок. Мягко скажем - ситуация диаметрально противоположная нашей. Информация, которую они могут получить по РАЗЛИЧНЫМ (в плане политической ориентации) каналам телевидения и прессы несравнима с той тупой жвачкой. которую поставляют "наши каналы" - это еще одно отличие. Система работает, а потому - на фиг революции там. А здесь, увы - "это Вам не там"..

Ну, и относительно среднего класса. Наш средний класс - меньше 10% населения. их - около 80. Почувствуйте разницу, как говорят в Одессе. Вот когда у нас будет 80, когда, как у них, судья сможет спокойно принять решение, запрещающее президенту что-то делать, и президент - подчиниться, когда политсистема у нас будет столь устойчивой от "дурака", что будет абсолютно наплевать, какой дурак является президентом (США на примере Буша это хорошо демонстрируют, ибо слишком большую дурость ему закон все равно сделать не даст) - тогда я с удовольствием "уйду на пенсию". Но не раньше.


P.S. А еще спрашиваете - почему "американская система" и "американский закон" мне нравятся во много раз больше нашего. Эх, "братья-патриоты" - и что ж тут непонятного...

Большая часть среднего класса США не имеет университетского образования. Так что говорить об участии практически каждого американца в обжественно-политической или информационн-политической жизни страны - не стоит. Ну если только войти в городской совет. Правда какая в этом случае политика? Если вы знаете что такое городской совет любого американского города и какие вопросы он решает.
Большинство американских общественных организаций и содружеств у европейца вызовут только улыбку.
Не занимается средний класс США политикой и практически ничего не знает о международной политике своего государства. Знать как зовоут своего мэра и губернатора - это не значит разбираться в государственной политике. Им сказали что в террактах 11 сентября виноват Саддам и что унего есть оружие массового уничтожения и они всем скопом поддержали вторжение в Ирак, а вот не малая часть образованного населения США говорила, что это большая глупость и войдя в Ирак мы от туда не сможем выйти.
Я согласен, что американская система работает как часы. Только не нужно забывать, что любое общественное мнение граждан США по международным вопросам игнорируется высшей властью с не меньшим цинизмом (вопрос войны в Ираке и вывода американских войск, секретные тюрьмы ЦРУ в Румынии и Польше, вопрос по Гуантанамо). Поговорили немножко и продолжили делать свое дело с большим усердием! И эта тенденции хорошо просматривается последние лет десять.
То, что запрещено делать американскому президенту с большим удовольствием сделаю другие представители его славного коллектива. Благо у современной американской администрации цинизма хватает не только к другим странам, но и к своему народу.
Ну, а по поводу процента среднего класса в России над оперировать не мифическими цифрами, а как и в США по опросам населения (уровень потребления разного рода продуктов). Слово "продукты" - это не только продовольствие, но и одежда, бытовая техника, недвижимость, автотранспорт и прочие услуги.
Мы с вами представители разного поколения и вот что я хочу сказать:
У меня есть друзья детства и одноклассники с которыми я постоянно общаюсь. Дак вот, практически никого из них кроме меня не волнует политика Кремля, урезание гражданских свобод и отсутсвие свободы слова в СМИ. Да, не у всех из них есть высшее образование и в наши дни мы стали представителями разного социального класса. Но они и есть тот самый средний класс который думает не о политике или общественной деятельности, а том чтобы купить новую машину, достроить дачу, сделать ремонт, улучшить жилищные условия, купить плазменную панель или новую акустическую систему в автомобиль, съездить к теплому морю или Европу. И таких с каждым годом всё больше. Они не занимаются бизнесом и не входят в руководство крупных компаний, они работают водителями, различного рода менеджерами среднего звена, торгуют на рынках, работают на западных судах или газосварщиками.
Да, в регионах этот процесс идет медленней чем в крупных городах, но подругому быть не может, без государственой политики развития депрессивных регионов. Я надеюсь что наступит время когда власти всерьёз займутся этим вопросом.
Я в офигеном восторге о американской систему правосудия и считаю её лучшей, хоть она иногда и впадает в крайности (типа наезда на табачные компании и кучи разного рода других потребительских исков). Это правда.

все это так )))
Тока мне кажется, что народный "спрос" породил "предложение".
Для одних: батюшка вне какой либо партии, для тех кому уж очень хочется выбирать - две пробатюшкины партии :)
Нравится или нет, но пожалуй абсолютное большинство пипла это схавает.

Возвращаясь к теме: говорить об аполитичности населения наверное не стоит.
После определенной дозы выпитого многие говорят именно о политике, внутренней, внешней, Российской и Американской и т.д. Да и не всегда прямо особо безграмотно (хотя грамотности здорово поубавилось ). То что все эти разговоры на основе рафинированной информации из СМИ - это конечно так.
Но как бы там нибыло - это уже не аполитичность. Более того - население само часто "политизирует" многие хозяйственные вопросы. Т.ч. похренизм и аполитичность (как это попытался смешать автор темы) - очень мало пересекающиеся множества.

В обсуждении выше, форумчане не раз употребляли слово активность.
Пожалуй АПАТИЧНОСТЬ населения имеет место больше чем аполитичность.
И тут нас ждет некий облом :) - апатичная оппозиция - это как минимум - весело )))). Ну а та, активная, что есть - скорее на комиков смахивает, она политизированна еще больше, чем все остальное население, что многих раздрожает ))) Если уж авангард демократических сил страны не может объеденить усилия, то что говорить о местечково мыслящем населении ?

А может это населению и нужно ? А все сложные схемы выборов, а потом еще какие-то вторые туры и нафиг не нужны ? Колбасы и водки хватает пока. Обещают какую-то новую ядреную дубину, которую на кухне будут обсуждать, и которой Америке грозить - вроде даже появится за что гордиться )))
Оплот КПРФ уже утомился, чуть накинут пенсию - и будет щастье.
Все богатые станут чиновниками ( или наоборот, неважно). 10% (среднего класса), материалом для показательных процессов над несогласными ))), а
остальные - сытые и довольные )))
Вот он путь - Российской демократии )))

согласился бы, еслиб не постоянное чувство российских НЕДОВОЛЬСТВА и НЕУДОВЛЕТВОРЕННОСТИ ))).
Т.ч. тут Россия тоже своим путем )))

Да, желание халявы сильнО. Вечное ожидание манны небесной...
Возможно, в этом кроются корни русского антисимитизма? Манна должна была нам достаться, а досталась им...

Наверное это уже за границу темы )))
Да и манна какая-то непростая()не особо халявная ....

Так ведь, того, добрый дядя уже имеет место быть. Уж семь годков. Неужели не заметили?
А коли серьезно, то о какой политизированности общества можно говорить, коли большая его часть занимается тем, что пытается выжить? Существующий режим очень грамотно поддерживает уровень жизни подавляющей части населения на грани, позволяющей не сдохнуть с голоду но и не дающей людям возможности задуматься о том, что действительно происходит в стране, бо просто некогда. Когда человек приходит вечером домой и знает, что его дети не шибко голодны, а приход судебных приставов не грозит еще, как минимум, месяц, потому что он заплатил коммунальные платежи, то у него есть только одна насущная потребность - уткнуться мордой в подушку и заснуть, потому что утром надо опять топать на работу... Какая уж тут политика...
Политика - удел сытых и довольных своей жизнью и у нас, в России, она заканчивается за чертой нескольких крупных городов. Удел остальных - голодный бунт, который к политике не имеет никакого отношения и недопущение которого и есть цель всех устремлений нынешнего режима. Не зря ведь у нас предприниматели, составляющие костяк среднего класса, подвергаются такому прессингу со стороны власти. Нельзя Вовочке со товарищи допускать, чтобы средний класс стал сытым, довольным жизнью и, что самое главное, многочисленным. Ибо тогда начнется политика, а это для нынешнего режима смерти подобно...

При социализме было очень похоже. Гарантированный партией паёк сдохнуть не давал. Но государственная система не позволяла повысить свое благосостояние и расширить круг личных свобод. Теперь такая возможность есть. Пока есть.