Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
Lena *
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 293
  • Статус: По активней! друзья, по активней!!!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Вот думалось мне думалось...ну ведь все у нас есть... ребята мы самые умные, образование отличное, культура на высоте, натуральные рессурсы с чего начинать - есть...ну чего нам не хватает? И тут подумалось мне... а открыла бы я свой бинес в России? Нет! почему? боюсь! боюсь не стеми договориться, боюсь рекитиров, боюсь взяток...вот этой реальности дико боюсь...

То есть проще сидеть пришипившись на своем месте и не вылазить, чем что-то новое основывать и инновации продвигать

Это сообщение отредактировал Lena * - 04-06-2009 - 18:32
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lena * @ 04.06.2009 - время: 18:30)
Проблема России в том, что мы не самостоятельны?

И в этом тоже...
Lena *
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 293
  • Статус: По активней! друзья, по активней!!!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
а в чем еще? и что делать?


веть все это не только реальны страх, это еще и доля психологии... вот я не согласна с многим из курса нашей политики, а в контакте в группу против вступить побоялась..не то чтобы я верю, что со мной что-то случится, просто стремно.... все дело в голове...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
а как может быть самостоятельным аселение страны, государственная машина которой вот уже 1000 лет построенна только ради Подавления?

Ведь НИКОГДА еще в российской истории интресы Граждан - не ставились на первое место. Амбиции "Вождей", карманы "крапивного семени" - это главные Идеи, ради которых существует Государство Россия...
к сожалению для нас :(

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Действительно, в России "общественные интересы" (а сегодня так стыдливо называют шкурные интересы чиновничества) всегда стояли выше личных.
Человек, его права, никогда, ни при одной власти в России не ценился.
Lena *
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 293
  • Статус: По активней! друзья, по активней!!!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Как же это разрулить все? почему мы скатываемся все время к одному и тому же? наврно надо начать не с тех кто на верхушке, а с системы как таковой?....обидно, такой талант пропадает...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Lena * @ 04.06.2009 - время: 19:38)
Как же это разрулить все?

А зачем разруливать? Вы уверены, что большинству людей это нужно? На словах да...а в реале многие недовольные той же коррупцией, потому что они не приделах.
Все время в подобных беседах, говорю одну и туже фразу...Россия не оккупированная страна, тем более после 91 года, чиновники это наши родственники, друзья, соседи, друзья друзей, то есть мы с вами...Пока эта простая мысль не дойдет до каждого, ничего не измениться...

Начинать нужно с окурков и соблюдения правил уличного движения, а то сами разворачиваемся на сплошной, а тут коррупционер с жезлом...или разбавляем пиво и сетуем на проверяющие органы, которые ставят перед фактом либо "дело" либо бабки... В такой ситуации виноватых нет. Мы так живем.
Lena *
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 293
  • Статус: По активней! друзья, по активней!!!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
А зачем разруливать?


Так как бедность, плохое мед обслуживание и другие соц услуги тдтп

QUOTE
Вы уверены, что большинству людей это нужно?


В том и страшно, что не нужно...мне самой это не нужно, я сама с коррупцией бороться не хочу, с чегож я тогда питаться буду?

QUOTE
Начинать нужно с окурков


насчет окурков, пока россия по окуркам, в моих глазах даже очень неплохо себя преподносит. Москва чище чем Нью Йорк, чем Париж, чем Лондон, чем Хайдельберг.


Может надо начать с создания легальных способов заработать и прожить? вот токо как! У нас бизнес отурыть не реально...помниьтся отецмой хотел покончить со своим полувзяточиским делом и начать свой бизнес...так вот...сотрудника убили в первые же месяцы и все...магазин загнулся, опять живем на черные деньги
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 04.06.2009 - время: 20:07)
Начинать нужно с окурков и соблюдения правил уличного движения, а то сами разворачиваемся на сплошной, а тут коррупционер с жезлом...

Вопрос темы, мне кажется, не в этом. Не в низком уровне правосознания. А в том, что сейчас происходит в Пикалёво. Пока окончательно не припрёт, народ терпит и безмолвствует. И ждёт, когда "добрый царь" выскочит из табакерки и всем раздаст пайку.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lena * @ 04.06.2009 - время: 19:38)
Как же это разрулить все?

Мы, мне кажется, себя не любим и не уважаем. С этого, ИМХО, нужно начинать. Почувствовать себя людьми. Каждый должен осознать две вещи:
1. Он Человек, права которого записаны во Всеобщей декларации.
2. Свои права нужно отстаивать сообща.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 04.06.2009 - время: 20:31)

Пока окончательно не припрёт, народ терпит и безмолвствует. И ждёт, когда "добрый царь" выскочит из табакерки и всем раздаст пайку.

Если 100 пикалевцев поменять местами с 100 чиновников и теми от которых зависит их благосостояние, то все будет то же самое. Менталитет. pardon.gif



QUOTE
Может надо начать с создания легальных способов заработать и прожить?


Lena * Вы уверены что все об этом мечтают? Я не уверен...

QUOTE
У нас бизнес отурыть не реально


Реально вполне, но с некоторой спецификой процесса.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 04.06.2009 - время: 20:51)
Если 100 пикалевцев поменять местами с 100 чиновников и теми от которых зависит их благосостояние, то все будет то же самое. Менталитет. pardon.gif

Верно. Я о том и говорю. Можно это и менталитетом назвать... Но суть этого менталитета та, чт о я выше обозначил.
gogano
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 74
  • Статус: Это "ж-ж-ж", не спроста!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Позиция Sorques мне гораздо ближе чем JFK. Начинать надо с себя, а не с чиновника.
Как то натолкнулся на результаты опроса типа, "готовы ли вы дать взятку", - подавляющее большиство %70, одназначно отвечали "ДА". Так кто коррупционер в большей степени тот кто дает или тот кто берет?
Я даже Гаишнику ни разу в жизни денег не давал, и не собираюсь. По двум причинам
1. Стараюсь не нарушать. Это трудно, но надо стараться.
2.Если уж нарушил и попался, то не хочу поддерживать материально отдельновзятого сотрудника МВД. Лучше в кассу отдам.

Вы посмотрите сколько народа ведутся на мобильное мошеничество "Ваш родственник там что-то натворил, дай денег менту и будет тебе счастье".
Несут, дают. Вопрос - "Раз натворил, пусть и отвечает" - даже не возникает.

С себя надо начинать, с родственников, близких, соседей.


QUOTE
Вопрос темы, мне кажется, не в этом. Не в низком уровне правосознания. А в том, что сейчас происходит в Пикалёво. Пока окончательно не припрёт, народ терпит и безмолвствует. И ждёт, когда "добрый царь" выскочит из табакерки и всем раздаст пайк



Да причем тут, Пикалёво? Как любили говорить господа либералы, закрыть заводы это право хозяйствующего субекта. И ВВП, грубо говоря, не прав, когда вмешивается в эту ситуацию.
- На выборы ходили? Нет? получите.
-А ходили! Значит не так голосовали. Не того мэра (президента) выбрали.

И нефиг выть, о правах человека. У человека есть только одно право, которое не отнять - право на смерть, всё остальное от лукавого.








JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (gogano @ 04.06.2009 - время: 21:57)
Позиция Sorques мне гораздо ближе чем JFK. Начинать надо с себя, а не с чиновника.


А я где-то писал, что необходимо у нас извести чиновнико, как в своё время в Китае воробьёв повывели?

Это Вы меня с кем-то путаете. С президентом Медведевым, например. Это он в своём ежегодном послании вещал о том, что у нас построено чиновничье государство для чиновников, а не для народа.
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lena * @ 04.06.2009 - время: 18:30)
боюсь не стеми договориться, боюсь рекитиров, боюсь взяток...

Не надо бояться. Обращайтесь к специально обученным людям.
Они договорятся, защитят, подмажут.

Хотя прогресс в российском сознании на лицо. Раньше было две беды, а теперь всего лишь одна проблема.

srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Lena * @ 04.06.2009 - время: 18:30)
ну чего нам не хватает? И тут подумалось мне... а открыла бы я свой бинес в России? Нет! почему? боюсь! боюсь не стеми договориться, боюсь рекитиров, боюсь взяток...вот этой реальности дико боюсь...

То есть проще сидеть пришипившись на своем месте и не вылазить, чем что-то новое основывать и инновации продвигать

не знаю чего Вам не хватает, как уже сказал Ufl- нанимайте специалистов- бухгалтеров, юристов, безопасников
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ufl @ 04.06.2009 - время: 23:36)
Хотя прогресс в российском сознании на лицо. Раньше было две беды, а теперь всего лишь одна проблема.

Прогресса не вижу. Теперь в Росии две беды и одна проблема. smile.gif
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 05.06.2009 - время: 08:46)
Прогресса не вижу. Теперь в Росии две беды и одна проблема. smile.gif

Так нет проблемы то.
Просто мы чересчур самостоятельные. Не хотим обращаться к специально обученным людям.

danger8725
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 370
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ufl @ 04.06.2009 - время: 23:36)
QUOTE (Lena * @ 04.06.2009 - время: 18:30)
боюсь не стеми договориться, боюсь рекитиров, боюсь взяток...

Не надо бояться. Обращайтесь к специально обученным людям.
Они договорятся, защитят, подмажут.

Хотя прогресс в российском сознании на лицо. Раньше было две беды, а теперь всего лишь одна проблема.

В выделенном слове главная наша проблема. Мы хотим справедливости, но при любом удобном случае готовы нарушить правила и пойти по лёгкому пути.
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (danger8725 @ 05.06.2009 - время: 10:10)
В выделенном слове главная наша проблема.

Так это ваша проблема. Для меня, человека специально обученного работе с чиновниками – это хлеб. С маслом и икрой.
danger8725
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 370
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ufl @ 05.06.2009 - время: 10:40)
QUOTE (danger8725 @ 05.06.2009 - время: 10:10)
В выделенном слове главная наша проблема.

Так это ваша проблема. Для меня, человека специально обученного работе с чиновниками – это хлеб. С маслом и икрой.

Это не моя и не ваша проблема. Это проблема страны. А раз вы употребили данное слово, значит от других вы не особо отличаетесь.. ни в одном, так в другом.
Lena *
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 293
  • Статус: По активней! друзья, по активней!!!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Не народ, мне бизнес открывать в России не надо, я даже вряд ли буду жить ближайшее время на Родине...но для России я желаю самого наилучшего, вот и интересно :)


Просто это социологически замкнутый круг...сам с себя никто начать не может и не хочет... у каждого свое теплое место и менять это место, заработанное немалыми усилиями, никому не хочется. То есть с себя начинать НИКТО не станет. Если начать с чиновника, то ничего не изменится...и ак понятно...так как дело не в индивидуальном чиновнике, а в системе... Получается, что социальная система дисфункционирует, и сделать мы с ней ничего не можем... Вот такая социологческая загогулина получается...
gogano
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 74
  • Статус: Это "ж-ж-ж", не спроста!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да нет ни каких проблем. Совсем. Так мелочи жизни. Всех (ну почти) всё устраивает. Особенно тех кто у кормушки, и только похрюкивает. Хотели дикого капитализма - нате, кушайте!

Наша беда, как разв излишней самостоятельности и самодостаточности.
Власть сама по себе, народ сам по себе, а зачастую и вопреки указаниям партии и правительства.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (danger8725 @ 05.06.2009 - время: 10:10)
В выделенном слове главная наша проблема. Мы хотим справедливости, но при любом удобном случае готовы нарушить правила и пойти по лёгкому пути.

и тут нет проблем- не хотите подмазывать- наймите злобного сутягу-юриста biggrin.gif
danger8725
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 370
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 05.06.2009 - время: 19:50)
QUOTE (danger8725 @ 05.06.2009 - время: 10:10)
В выделенном слове главная наша проблема. Мы хотим справедливости, но при любом удобном случае готовы нарушить правила и пойти по лёгкому пути.

и тут нет проблем- не хотите подмазывать- наймите злобного сутягу-юриста biggrin.gif

Да нет, вы не поняли. Проблема как раз в том, что хочу. В том, что это настолько укореннилось в сознании, что считается в поядке вещей.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

меры воздействия на политиков

Длинноходовая партия

А почему все молчат про 7 ноября (25.10.1917г)?

ГОПНИКИ!!!

Кто нами правит?



>