Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
CASABLANCA
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 87
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Помню, дядька Бжезинский писал, что доминирующее государство должно обладать
1) привлекательной культурой
2) технологическим превосходством
3) могучей экономикой
4) непобедимой армией.

Америку ненавидят, но американский образ жизни любят. А ссср и русскую культуру ненавидели и ненавидят. Вот Казахстан сейчас продвигает идею Чингис-Хана, как отца-основателя государства и культурного наследия Золотой Орды. Здесь пересекаются все центрально-азиатские страны. К ним Татарстан «на хвост сел». Есть чему радоваться.

Культура же России настолько своеобразна, что ее можно либо безоговорочно принять, как японскую, либо так же безоговорочно отвергнуть.

В русской культуре нет рок-н-ролла.
Идейной привлекательности, могущей объединить народы и привлечь молодые иноземные умы, в ней нет. Нет идеи бунта. Идеи позитивного разрушения.
Я считаю, что Главная наша победа – русский социализм. Под этим соусом даже прожженных буржуев вербовали из всяких там Кембриджей.

Тут одно из другого. Чья песочница интересней, там и тусуюсь. Пока америкосы впереди. Фастфуд и идея протеста рулят. А Россия с ее чинопочитанием и послушанием отроков взрослым мужам явно не в фаворе.

На мой взгляд, здесь идейная борьба двух религий: протестантства и православия. И первое явно впереди. Идея протестантства – покажи себя, что умеешь. Идея православия – делай, как старшие учили, не перечь, не высовывайся.

Какие соображения?
Lad2028
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Культура же России настолько своеобразна, что ее можно либо безоговорочно принять, как японскую, либо так же безоговорочно отвергнуть.
А Вы на вопрос ответили уже. Есть естественно культура, есть идея, есть духовность.
А дальше обсуждениу сведется к русском пьянству, хамству, лени, цензуре, гебульникам и американсим фастфудам, тупости Буша и навязываемой по всему миру демократии.
На мой взгляд, те кто Россию не понимал и не принимал давно там, и выбор свой сделали.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Не так все просто. У меня, например, отношение смешанное. Очень многого, типичного для России, не принимаю категорически (социализма, например, кстати..), а многое - нравится. То же самое с "американскими ценностями". Да и из "европейских" - не абсолютно все нравится, хотя они, в целом, мне самые близкие. И я - "здесь", а не "там". Если не будет форс-мажора - здесь и останусь. Если будет - буду "там". А сынишка сам решит, когда вырастет, где ему быть - здесь или там. К любому его решению отнесусь с уважением и пониманием..
boohoo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2457
  • Статус: Мне скучно, Бес!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (CASABLANCA @ 12.11.2005 - время: 23:09)
Америку ненавидят, но американский образ жизни любят.

...кто ж его любит-то???...другое дело - американская мечта...а мечтать, впрочем, и нам никто не запрещает... wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Да ничего большинство из них (пресловутый "американский средний класс") живет, в общем и целом - не отказался бы... wink.gif
Пухлый
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 45
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Превосходства культурного (если говорить о настоящей культуре) нет ни у нас ни у Штатов. У нас превосходство в музыке и балете, у них- великолепная современная литература и т.д.
Xomyak
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 816
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
http://www.mediactivist.ru/forum/viewtopic...der=asc&start=0

Почитайте всю правду жизни
Дикарь.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 872
  • Статус: Ищу любовь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (boohoo @ 14.11.2005 - время: 16:24)
QUOTE (CASABLANCA @ 12.11.2005 - время: 23:09)
Америку ненавидят, но американский образ жизни любят.

...кто ж его любит-то???...другое дело - американская мечта...а мечтать, впрочем, и нам никто не запрещает... wink.gif

Все говорят, а что это за мечта, скажет мне кто-нибудь, получить кучу денег
ничего не делая?

QUOTE
А ссср и русскую культуру ненавидели и ненавидят.

Потому что видят и чувствуют что мы лучше.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вот это как раз русская мечта. Ивана-дурака из сказки - поймал щуку и только желания загадывай.. Никак не американская... bleh.gif
Дикарь.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 872
  • Статус: Ищу любовь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (CASABLANCA @ 12.11.2005 - время: 23:09)
Помню, дядька Бжезинский писал, что доминирующее государство должно обладать
1) привлекательной культурой
2) технологическим превосходством
3) могучей экономикой
4) непобедимой армией.


Может по второму и третьему пункту сша впереди, но по поводу культуры, мне просто смешно, какая может быть культура в стране ходячих кишечников. Тоже самое армия, америкосская армия только и может, что бряцать железками, да испытывать их во всяких мелких государствах которые не смогут мало мальски ответить ударом на удар.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Может, может. Лонгфелло, Купер, Майн Рид, Фолкнер, Стейнбек, и так далее. Длинный список получается. Весьма...
Дикарь.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 872
  • Статус: Ищу любовь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 17.11.2005 - время: 16:50)
Может, может. Лонгфелло, Купер, Майн Рид, Фолкнер, Стейнбек, и так далее. Длинный список получается. Весьма...

Кто это, кто их знает? Этот список, тщетная попытка доказать, что в сша есть душа а не только желудок со сверхъестественным аппетитом. Есть другой список: Пушкин, Есенин, Блок, Тютчев, Гоголь...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Да все, вообще-то, знают. Проще спросить - кто их не знает, думаю - крайне мало таких будет..
Дикарь.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 872
  • Статус: Ищу любовь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 17.11.2005 - время: 16:57)
Да все, вообще-то, знают. Проще спросить - кто их не знает, думаю - крайне мало таких будет..

Все они не стоят даже мизинца Александра Сергеевича
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А кто здесь судья? Я, например, решать не возьмусь..
CASABLANCA
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 87
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Александр Сергеевич велик. И его авторитет не вызывает сомнений ни у одного образованного человека и у нас, и за рубежом, даже в Африке. wink.gif

Я имела в виду, прежде всего, поп культуру. То, что привлекает массы, а не еденицы эстетствующих. И в этом смысле пример Пушкина, как раз в тему. Ибо Пушкин - персона поп-культуры. На мой взгляд. Его авторитет и популярность столь велики у людей всех рас и национальностей, что о А.С. можно смело говорить, как о флагмане поп-культуры вместе с Моцартом и Шекспиром.

Но, кроме классиков руссской литературы, музыки, науки, спорта, хочется иметь и современников по тем же специальностям. Чтобы гордиться можно было не только своим великим героическим прошлым, но и блистательным настоящим, и прекрасным светлым будущим.

В этом смысле деятели сша явно на голову обходят наших. Акунин хорош. Но на вопрос Квадрата "кто его знает?", можно ответить, что проще найти того, кто не знает. Ибо массовой популярности он еще не снискал. Вот та же, прости господи, Донцова и ... - поп-культура. (точнее, попса, ну... да, ладно.)

И то, что мы "потомственные чемпионы по шахматам", не делает Россию более авторитетной и популярной среди молодых и безбашенных. А вот то, что у русских галимый футбол, знает весь мир. И единичный выстрел ЦСКА, не перос во взрыв, прорыв и наступление. В этом смысле ЦСКА, как Пушкин. Теперь на замечание, что экономика хреновая, и политический вес подспущен, армия хиловата, можно смело отвечать, "Зато у нас есть Пушкин, Толстой, Гоголь и..... ЦСКА". devil_2.gif
Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (CASABLANCA @ 18.11.2005 - время: 02:06)
В этом смысле деятели сша явно на голову обходят наших. Акунин хорош. Но на вопрос Квадрата "кто его знает?", можно ответить, что проще найти того, кто не знает. Ибо массовой популярности он еще не снискал.

А с каких эт пор Акунин стал вдруг мерилом культуры?!

Если уж говорить об известности, то он сейчас очень известен, благодаря своему дурацкому персонажу с еврейским именем.
И - благодаря высокобюджетным фильмам.

Тоько вряд ли это имеет какое-либо отношение к культуре и, уж тем более, совсем не является критерием для определения культурного превосходства...
Дикарь.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 872
  • Статус: Ищу любовь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (CASABLANCA @ 18.11.2005 - время: 00:06)

Я имела в виду, прежде всего, поп культуру. То, что привлекает массы, а не еденицы эстетствующих. И в этом смысле пример Пушкина, как раз в тему. Ибо Пушкин - персона поп-культуры. На мой взгляд. Его авторитет и популярность столь велики у людей всех рас и национальностей, что о А.С. можно смело говорить, как о флагмане поп-культуры вместе с Моцартом и Шекспиром.


Первый раз слышу, точнее вижу, что Пушкин это персона поп, слово культура не пишу иначе меня перевернёт, кто вообще придумал эти понятия объединять, поп это и есть поп, т.е. "из задницы", и уж культурой ЭТО ни как нельзя назвать, это мрак.

P.S. Донцова БЕЗДАРНОСТЬ!!!
CASABLANCA
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 87
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Пушкин популярен. И Пушкин кумир. Но кумир из прошлого. А не хило было бы иметь пару десятков кумиров в настоящем. Которые потянули бы на свершения умы молодые и ранние. Тех, на кого хотелось бы быть похожим. Кто рисовал бы лицо страны. Цой, Саша Белый, БГ - имена пустые для нерусскоязычных. Шарапова, Курникова, Тату, Волочкова, Плесецкая. Уже теплее.
Однако, "русский футбол" убивает многое.


Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (CASABLANCA @ 19.11.2005 - время: 03:21)
Пушкин популярен. И Пушкин кумир. Но кумир из прошлого. А не хило было бы иметь пару десятков кумиров в настоящем. Которые потянули бы на свершения умы молодые и ранние. Тех, на кого хотелось бы быть похожим. Кто рисовал бы лицо страны. Цой, Саша Белый, БГ - имена пустые для нерусскоязычных. Шарапова, Курникова, Тату, Волочкова, Плесецкая. Уже теплее.
Однако, "русский футбол" убивает многое.

Касабланка, если уж заговорили о сравнении руской и американской культуры, и если в этом споре ты отвергаешь Пушкина по признаку "из прошлого", я готов с тобой согласиться...

При одном условии:

При условии, что ты назовешь достойного американского писателя современности.
CASABLANCA
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 87
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Стивен Кинг, Джером Сэлинджер, Элмор Леонард.

Я говорю о "блестяшках", на которые ведутся молодые и бунтующие. Которые способствовали разъеданию советских мозгов. OZZY, Beatles, Madonna, Elvis, Rolling Stone - кумиры, изменившие мозги слушавших, пропагандировавшие(-ующие) американскую культуру и ценности. И изменившие мир. Как Пушкин, Достоевский, Чайковский, Мусоргский. Ростропович в 20 и 21 веке. Тату и Волочкова. Их знают и они сейчас русская культура.

Мик Джеггер, говорят, стал рыцарем с подачи тони блэра. Уж очень премьер фанател от ролингов по молодости годов.


Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (CASABLANCA @ 19.11.2005 - время: 04:09)
Стивен Кинг, Джером Сэлинджер, Элмор Леонард.

Я говорю о "блестяшках", на которые ведутся молодые и бунтующие. Которые способствовали разъеданию советских мозгов. OZZY, Beatles, Madonna, Elvis, Rolling Stone  - кумиры, изменившие мозги слушавших, пропагандировавшие(-ующие) американскую культуру и ценности. И изменившие мир. Как Пушкин, Достоевский, Чайковский, Мусоргский. Ростропович в 20 и 21 веке. Тату и Волочкова. Их знают и они сейчас русская культура.

Мик Джеггер, говорят, стал рыцарем с подачи тони блэра. Уж очень премьер фанател от ролингов по молодости годов.

Все же ты называешь имена из разных эпох, разных поколений, вряд ли можно сравнивать Битлз и Тату...

К тому же, ни Кинг, ни Селинджер не сравнимы с Пушкиным.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Как интересно. А для меня Сэлинджер и Фолкнер вполне сравнимы с Пушкиным..
Дикарь.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 872
  • Статус: Ищу любовь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Kondor @ 19.11.2005 - время: 01:27)
Касабланка, если уж заговорили о сравнении руской и американской культуры, и если в этом споре ты отвергаешь

Да нет в поганой америке никакой культуры, одна мерзость, телевидение, все эти шоу, где вытаскивают всю человеческую грязь напоказ, всякие откровенные бездарности, типа Агилеры и Сбритни Пис

QUOTE
Как интересно. А для меня Сэлинджер и Фолкнер вполне сравнимы с Пушкиным..

А для меня нет, по сравнению с Пушкиным, они отстатали также как Вознесенский от Есенина
CASABLANCA
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 87
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Kondor @ 19.11.2005 - время: 02:46)
Все же ты называешь имена из разных эпох, разных поколений, вряд ли можно сравнивать Битлз и Тату...

К тому же, ни Кинг, ни Селинджер не сравнимы с Пушкиным.

Очень даже можно, ибо и Тату, и Пушкин привлекли внимание к русской культуре. И Ростропович и Пугачева в 70-е, и Бондарчук старший, и Рязанов. Это флагманы русской культуры. Или, сказать точнее, российской.
Те, кто заставляет обращать внимание и массово подражать нашим героям.
Благодаря фильму "офицеры" люди становились военными. А "летят журавли" -звезда советского киноискусства.

Благодаря Шараповой родители стали массово отдавать девочек в теннисные школы. И в России, и за границей. Вот это кумирище.

Рассмотрим Украину: лучший в мире хоккеист, Уэйн Гретски - украинец; лучший футболист, Шевченко - украинец; лучший боксер, Кличко - украинец; самая богатая модель, Мила Йовович - тоже. Вот это пропаганда национальной культуры и спорта. (политику пока оставим).

Не хочу никого ни с кем сравнивать - глупо сравнивать художников по ценности вклада в мировое искусство. Государство-лидер в области культуры (по моему скромному) - государство, дающее максимум идолов на душу населения. Пока это Британия и штаты.

Но мы уверенно набираем обороты licklips.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Куба

Сливают Лужкова, право торжествует?

Марш несогласных.

Ну и чего же мы решили?

Будущее независимой Украины




>