Пункты опроса Голосов Проценты
Действенный способ предотвращения будующих преступлений (угроза кровной мести родственникам) 4   28.57%
Единственный способ отомстить 4   28.57%
Алтернатива уголовному преследованию 2   14.29%
Пережиток древних традиций 3   21.43%
Другое 1   7.14%
Всего голосов: 14

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кровная месть – обычай, требующий обязательного возмездия за убийство человека или нанесение ему увечий. Кровная месть представляла собой одно из наиболее действенных средств социальной регуляции и защиты личности или группы в обществах, где отсутствовала или слабо проявлялась государственная власть.
В современной России традиция кровной мести не просто контрпродуктивна, но смертельно опасна для целостности страны.

Кровная месть известна с древнейших времен. Она была распространена на всем земном шаре в условиях доклассового общества. В основе ее лежали общественные отношения родового строя. Можно также отметить, что кровная месть была неотъемлемой чертой дохристианского и доисламского общества, т.к. в первую очередь полагалось мстить за убийство кровью.
По древним обычаям за убийство мстили родственники убитого самому убийце или одному из его ближайших родственников, на которого "падала" кровная месть. У разных народов даже внутри одной этнической группы были отличия в порядке осуществления кровной мести. Кровная месть у осетин и ингушей падала на широкий круг родственников - до третьей степени родства, продолжалась годами, подобно итальянским вендеттам, и нередко приводила к истреблению целых фамилий. Примирение кровников проводилось почетными стариками по строго определенному сложному ритуалу, включающему уплату виновной стороной "цены крови" и устройство кровного стола.
В Чечне, наоборот, в случае кровной мести старались погасить скорее огонь вражды и не допустить его распространения. При этом примирение сторон происходило путем простого рукопожатия и произнесения формулы: "Мы вас перед людьми прощаем". Уплата за кровь считалась большим позором. Возможно, это влияние ислама, так как любая религия в большей или меньшей степени учит прощению.
Кроме того, мстить кровью полагалось за целый ряд разнообразных деяний - за похищение женщины, тем более за изнасилование (практически у всех народов), за злонамеренно сорванную с головы папаху, за убитую собаку, про которую при людях будет сказано, что ее убили за принадлежность к такому-то роду. То есть можно говорить о том, что убить обидчика полагалось не только за серьезные, с нашей точки зрения, преступления, но и за поступки, предстающие в нашем понимании не более чем мелким хулиганством. Однако стоит также отметить, что во всех случаях кровная месть спровоцирована очень неблаговидным поведением.
Царское правительство в 1894 г. узаконило некоторые правила, касающиеся детализации осуществления кровной мести. Благодаря этому, на мой взгляд, несколько неосмотрительному шагу в некоторых населенных пунктах Туркменистана кровная месть настолько "разгулялась", что естественная смерть мужчины стала необычным явлением.
Советская власть впала в другую крайность. В первом УК Страны Советов убийство из кровной мести было отнесено к одному из наиболее тяжких видов преступления, которое, с точки зрения советского законодателя, относилось не только к преступлениям против жизни, но и к преступлениям, составляющим пережиток родоплеменного строя или местных обычаев.
Ныне действующий УК РФ унаследовал от своих предшественников норму, отягчающую вину при наличии мотива кровной мести, по-прежнему не объясняя самого понятия. Опираясь на исторический материал, можно дать несколько определений кровной мести.

Vekmnbr
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 243
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кровную месть, как и смертную казнь никак нельзя узаконивать. Но кровная месть есть сугубо личное дело. Если государственная машина слепо может казнить человека, не смотря на ходатайства, примерное поведение, хороших адвокатов и главное прощение от родственников жертв преступления, то при кровной мести, преступник может быть прощён или...казнён. При этом государство не берёт на себя роль палача, а весь грех лежит полностью на кровниках.
Lidia
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 32
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Человек не совершивший преступления не должен отвечать, не зависимо от того, что зделал его родстенник.
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Кровная месть родственникам - это мне вообще не понять wacko.gif
Самому виновнику - что ж, если иной справедливости не найти, и "слуги закона" - на стороне преступника... Может, я и готова принять это.
Но делать такое законным - нет, это недопустимо!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Кровная месть; наверное правильно ты написал выше, что это раньше была некая сила сдерживания, некий закон саморегуляции беспредела в древнем обществе, но сейчас это однозначно пережиток!
Даже если поставить себя на место человека которому нужно отомстить обидчику, а его предположим уже нет в живых, то мстить его родне нет никакого желания, они не причем, а вот если они всей роднёй до 3-го колена сговорились =)...да не, бред все это...
Месть вобще плохое чувство. Оно возникает иногда из-за пустяка, а иногда и за дело, возникает бесспорно у всех. И все мстят, тоже мелко или покрупному, большенство людей не упостит возможность отплатить ближнему своему той же манетой...
Лично я стараюсь, если уж не прощать, то покрайней мере забыть обиду(смотря какая конечно). Уверен, все дерьмо которое мне делали люди уже им вернулось с лихвой, даже знаю.
devil-jersey
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 114
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нужно мстить как я считаю,собрать все южные спецсилы и прочесать горы,если бы собрали тысяч 5 челов,то кого то точно загасили бы.
Карат
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 7
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кровная месть-есть отвратительный пережиток прошлого. Мотивация- эмоции,а это плохой советчик, здравому смыслу враг.
Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Карат, ты не прав. Это не эмоции.
"УСТАНОВЛЕНЫ ИМЕНА ПОГИБШИХ
...7. РУСОВА Ани Арутюновна 2000 г.р."...
Напротив сидел человек. "В прошлую войну мы могли дойти до Грозного, жаль, федералы остановили..." И потом: "Если бы знать, из какого они рода... Ничего, найдут".
- Продать машину, чтобы купить ствол? Зачем это... И так есть, - сказал он корреспонденту "МН".
В мае МВД Осетии закончило операцию по добровольной сдаче оружия населением. Один мужик из Алагирского района сдал 50 крупнокалиберных пулеметов и более 60 гранатометов РПГ-7. Большие деньги огреб, между прочим.
Сдавшие получили льготу: могли на вырученные деньги в оружейном магазине купить хоть гладкоствольное, хоть нарезное оружие (нарезное по закону можно в обычном порядке купить после пяти лет стажа в охотобществе).
"Осетины не пойдут мстить ингушам в Чермене. Какой смысл истреблять свою молодежь", - перевели корреспонденту "МН" слова старшего рода.
Пояснили: старший имел в виду, что пока никто не знает, откуда пришла беда. Конкретно. Адресно.
- Мы же не менты. Нам надо точно знать, кого казнить, - сказал корреспонденту "МН" один человек. - Но мы узнаем.
- Как узнаете?
- Есть способы, - сказал корреспонденту "МН" участник похорон двоих детей и двух женщин.
Да-да, ведь как-то г-н Калоев нашел способ поговорить с диспетчером."
(Из статьи в Московских новостях)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Кровная месть тут не поможет надо использовать оружие массового поражжения или что то в этом духе..... blink.gif
Lem0nti
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 65
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Кровная месть-есть отвратительный пережиток прошлого. Мотивация- эмоции,а это плохой советчик, здравому смыслу враг.
А вот как только поставишь себя на место жертв (или не дай бог окажешься в их числе) - 100% так перестанешь думать. Мстить можно и нужно за такие дела!!!!!
Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я так думаю кровная есть ушла бы, если б появилась вера в правосудие, в неотвратимость наказания.
Kastor
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 34
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Воланд,очень хорошая и интересная тема.
И нелегко однозначно сказать,это ли способ наказания.Никто из нас,здесь обитающих,не может взглянуть на это глазами тех,кто потерял близких людей при подобных обстоятельствах.И верно кто-то сказал,что кровная месть - дело сугубо личное..
Всегда готов
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 785
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да, да и ещё раз да!Я всегда говорил, что таких тварей нужно публично судить:в прямом телеэфире и радеовещании. Сначала отрезать все конечности, а потом скормить остатки крокодилам!!!Чтобы другим моральным уродам неповадно было!!!А то, эти чёртовы террористы убивают людей сотнями и тысячами, а мы их в тюрьму, на казённые харчи...Неважно, что их убьют "на зоне", их нужно убивать прилюдно! Да ещё и семьи таких ссылать куда-подальше...Ведь в нормальной семье не родиться такой ублюдок, хорошие родители датут детям хорошее воспитание, значит виноваты родители террористов!
Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Всегда готов @ 05.01.2005 - время: 04:07)
Да, да и ещё раз да!Я всегда говорил, что таких тварей нужно публично судить:в прямом телеэфире и радеовещании. Сначала отрезать все конечности, а потом скормить остатки крокодилам!!!Чтобы другим моральным уродам неповадно было!!!А то, эти чёртовы террористы убивают людей сотнями и тысячами, а мы их в тюрьму, на казённые харчи...Неважно, что их убьют "на зоне", их нужно убивать прилюдно! Да ещё и семьи таких ссылать куда-подальше...Ведь в нормальной семье не родиться такой ублюдок, хорошие родители датут детям хорошее воспитание, значит виноваты родители террористов!

Отлично сказано.
А вот история семьи Ульяновых Вам не о чем не говорит? А семьи остальных бомбистов 19 века тоже ущербные были?
Не надо упрощать проблему.
Всегда готов
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 785
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Воланд @ 08.01.2005 - время: 03:21)
Отлично сказано.
А вот история семьи Ульяновых Вам не о чем не говорит? А семьи остальных бомбистов 19 века тоже ущербные были?
Не надо упрощать проблему.

Спасибо...
Мне кажется, что сравнивать 19 век и терроризм в нынешнем понимании нестоит! Это, на мой взгляд, было бы ошибкой...Тогда, некоторые "террористы"(подчёркиваю слово некоторые!) были вовсе не террористы, а борцы за справедливость и против угнетательства, да и способы их были гуманнее! Они, в большинстве своём, не "гробили" тысячи неповинных людей, чтобы достичь своей цели...
А вообще, я считаю, что метод "гадить изподтишка" приемлем только на войне в качестве партизанства! И оправдать бомбистов и прочих подленьких людишек я немогу...
Конечно, может я вчём-то и неправ...Но это моё мнение.
Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Историю надо знать. Чем занимался т. Джугашвили (Сталин)? - Грабежами!

А насчет были ли такие жертвы? - С 19 века население в одной только России увеличилось на десятки миллионов человек, а технологический прогресс идет просто в огромном темпе. Соответственно и терракты изменились. А вот жестокость не способно их прекратить, нужно искать корни проблемы, и вот их то ликвидировать.
J-Art
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 262
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
В России нужна смертная казнь, но ни в коем случае нельзя допускать кровной мести. Какого чёрта родственники должны нести ответственность за своего родича?! Вот, допустим, мой двоюродный брат окажется боевиком. Я с ним, может, за всю жизнь 2 раза в гостях разговаривал. Что ж теперь, меня под в тюрьму и под расстрел?
Впрочем, чего удивляться... wink.gif У нас во власти сидят полнейшие придурки, вот и предложения от них исходят дебильные. Вот кого надо расстрелять... Всю Госдуму... И военную верхушку. Достали уже, падлы.
Всегда готов
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 785
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (J-Art @ 09.01.2005 - время: 12:33)
Вот, допустим, мой двоюродный брат окажется боевиком. Я с ним, может, за всю жизнь 2 раза в гостях разговаривал. Что ж теперь, меня под в тюрьму и под расстрел?

Если ты относил это к моему высказыванию, то я имел в виду семью(т.е. маму и папу) и не расстреливать, а ссылать или хотябы штраф какой-нибудь брать. Чтобы другие террористы, идя на свою диверсию, задумывались о благополучии своей семьи, о том, что будет с ней и возможно, не совершали бы таких чудовищных террактов!
Lem0nti
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 65
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Историю надо знать. Чем занимался т. Джугашвили (Сталин)? - Грабежами!
Где-то здесь на форуме кто-то гениально сказал - "не надо путать кислое с мягким". Любые революционеры естественно выходят из преступного мира. Вопрос в том, против кого они - если против правительства, то это одно дело, и только история может доказать или опровергнуть их правоту, а если против народа, то это другое, это как раз и есть терроризм, который здесь призывается осуждать.
J-Art
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 262
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Всегда готов @ 10.01.2005 - время: 04:25)
...а ссылать или хотябы штраф какой-нибудь брать. Чтобы другие террористы, идя на свою диверсию, задумывались о благополучии своей семьи, о том, что будет с ней и возможно, не совершали бы таких чудовищных террактов!

Глупо. Если человек встал на путь терроризма, то ему уже глубоко наплевать на всех своих близких, даже на свою мать. Во всяком случае, если бы я стал боевиком, то мне это было бы по х..
Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
J-Art, есть такая категория террористов, которая может совершать самоуничтожение с целью материального обеспечения близких, как угроза на многих она может подействовать. Но мы живем не в варварское время.
А вот пугать смертника смертной казнью, это действительно глупость.
Но проблема в Чечне зашла глубже, многие смертники соврешают "кровную месть" противостоящей Армии и в целом российскому народу, как противнику.
Всегда готов
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 785
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (J-Art @ 11.01.2005 - время: 22:16)
Глупо. Если человек встал на путь терроризма, то ему уже глубоко наплевать на всех своих близких, даже на свою мать.

Нет, не глупо...В большинстве своём, террористы верят в свою правоту, верят, что идут на такой шаг ради правого дела, а значит, и о семье думают...

Наверное, террористов стоит разделить на два вида(грубо говоря):одни-одиночки, обиженные жизнью и мечтающие отомстить кому угодно и за что угодно, а другие, наивно полагают, что борятся за свои идеалы, против угнетателей и т.п..
J-Art
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 262
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Всегда готов @ 12.01.2005 - время: 07:24)
...В большинстве своём, террористы верят в свою правоту, верят, что идут на такой шаг ради правого дела, а значит, и о семье думают...

Да чушь это!.. Нет таких террористов-фанатиков. Это всё придумки Пентагона. Абсолютно все боевики работают исключительно ради денег и карьеры в случае победы.

Короче, ни Бог, ни Аллах, не простит вам такого метода борьбы с террористами. Лучше подумайте о том, чтобы изменить курс своей основной политики.
Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Всегда готов, не неси ересь. Смертники не думают о семье, либо уже подумали...
Всегда готов
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 785
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Воланд @ 12.01.2005 - время: 23:12)
Всегда готов, не неси ересь.

Ты так рассуждаешь, будто лично знаком с парой-тройкой смертников!!!Ты сам пишешь "либо уже подумали"-а я тебе про что???Перед террактом они наверное задумываются о близких...Перед тем, как пойти на такой шаг, они задумываются о многом!
Не противоречь сам себе!

P.S. Еретиком себя не считаю! Уважай чужое мнение.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Лужков-персона нон-грата

Политическое долголетие или...

Путина испугала акула

Что делать?

Покаяние и извинения в политике




>