Классовая ненависть

В России частенько на фоне некорректно проведенной приватизации всплывает.
Если зарплаты не платят или не во время платят. Не устраивают условия труда.
Жадность и зависть же человеческие не измеримы, всегда найдутся такие, которые будут ненавидеть тех кто хоть чуточку богаче, в независимости от собственного состояния и принадлежности к классу.

уровень зарплаты устанавливает рынок, а не совесть

dirkam
Допускаю, что из Германии ситуация в России видится лучше.

Но речь здесь идет все-таки не о зависти...
Не о том, что вон мой сосед зарабатывает боьше меня или у него тачка круче. Не об этом.

А о том, что зарплаты 3-4 тыс. рублей в месяц (в евро сам пересчитаешь, если захочешь) в России являются ШИРОКИМ МАССОВЫМ ЯВЛЕНИЕМ.
И при этом в Россия - лидер по количеству ее граждан в списке самых богатых людей мира (список Форбс).
Дело не в завивисти. Дело в социальной напряженности в стране.
Вот в этом-то все и дело...

Такие указания... дал им менеджмент?
Как можно хуже работать?
Вы сами-то верите в такое...?
И спроектирован он был сносно - для своего времени. И оборудование там было неплохое. Именно, что делали плохо ВСЕ операции на сборке.
Незакрученные, а то и отсутствующие гайки - это поставщики?! Менеджмент? Станки? Это гегемон наш так работал!

- иначе и не прокомментируешь.
Худшая машина в мире.

А как ещё?
Прикажете взять всякую... на работу - только из заботы, чтоб бедняжки не загнулись? Не пойдёт. Дискредитировали себя ВСЕ, кто имеет отношение к заводу. И здравомыслящий предприниматель с такими связываться не будет.
Стоит занести на новое предприятие проклятую бациллу "труда по-советски", как одна паршивая овца испортит всё стадо.
Раньше думать надо было.

Если не в зависити, тогда остается некорректная приватизация. неуплата налогов, коррупция.

Зарплата лишь показатель спроса и предложения рынка на рабочую силу, производительности труда и ВВП. Никто никого не ненавидит, а рады, что есть возможность получить хоть какие-то денги. Если тебя такой уровень заплаты не устраивает, попытайся найти выше. Сверх прибыли объясняются отсутствием конкуренции, которую в свою очередь можно объяснить несовершенной правовой системой, бюрократией и взятничеством.
Природные ресурсы в большой степени должно конктролировать государство - это мое имхо.
Если на хороших менеджеров есть спрос, а специалистов мало, будет у них и зарплата выше. Если же будет не хватать рабочих рук, то в скором времени у них зарпалата будет выше или равна менеджерам.
Фирма может разную политику проводить, не факт что зарплата менеджера должна быть выше зарплаты рабочего.

И все мы прекрасно знаем как им удалось разбогатеть.

Хотите быстро и беспроблемно стать капстраной ? так не бывает.

Категорично сказано...
Красиво звучит из уст красивой и умной, но мелкой бизнесменши.

А представь себя на месте высшего руководства России, что тогда должны делать такие люди? Какова у них может быть судьба? Как они повлияют на социальное положение страны, и на электорат, который скоро будет голосовать ЗА ТЕБЯ или ПРОТИВ ТЕБЯ?
И что ты будешь делать?

А теперь представь СЕБЯ на месте этого рабочего.
И что ты будешь делать?

Но ведь автомобили и качество их сборки было лишь примером в дискуссии, а не самоцелью.

Но коли уж этот пример оказался таким живучим...

А "лепить краску на ржавчину" - это вина рабочего на покраске? или вина рабочего, допустившего ржавый кузов на конвейер?

Если бы это было единичным случаем, я бы сказал: "Да". Но когда это превращается в систему, я скажу: "Нет". Потому что не рабочие направляют движение конвейера. Не от них зависит прекращение поставок ржавых кузовов.

Ну да ладно. Это всего лишь частные пример.
А вот ответов по вопросам общего характера, именно с точки зрения менеджмента, я до сих пор жду от
Immortal.

А вы у себя на фирме допустите подобный произвол? Если да, то скоро вашей фирме прийдет конец. Ну ничего на вашем месте появится другая, а не появится значит и не нужно было!
Это конечно же проблема руководства фирмы, сбыть свою продукцию.

Мотивировать рабочего такая же проблема менеджмента, как и все остальное. Не можете, идите поучитесь или найдите того, кто сможет.

На месте человека, потерявшего работу?
Искать другую.
Совсем не обязательно, такую же.
Почему я и говорю, что надо стремиться уметь как можно больше. Я-то как раз не попаду в такое положение, т.к. владею несколькими ходовыми специальностями.
Вы скажете, что возраст, что человеку поздно учиться?
Не соглашусь. В нашей фирме работает немало женщин "за 50". Например, работала она в НИИ машинисткой на пишущей машинке, и компьютера вообще не знала. Ничего, переучивается, и снова становится НУЖНОЙ.
Рабочий автозавода? Если он знает дело, он найдёт место в автосервисе, и не обязательно - в ржавом ангаре "У Митрофаныча". Возможно, и на фирменном.

Что я буду делать на месте руководителя страны, когда растёт безработица?
Ну, уж точно не требовать от бизнеса обеспечить занятость любой ценой. Это тупик, да и вообще, невозможно.
Надо создавать условия, чтобы производство было выгодно. Чтобы сюда шли инвесторы, не опасаясь грабежа ни со стороны государства, ни со стороны бандитов. Сейчас это не так...
А будет оно по-настоящему выгодным, будет и возможность платить людям больше.
Будет реальная конкуренция - будет и необходимость заинтересовать рабочего трудиться качественно.
На сегодня, конкуренция искусственно ограничена. Пресловутые пошлины, скажем.
Обеспечить народ работой? А она нужна? Я знаю множество примеров, когда местных работников невозможно найти - соглашаются только иммигранты. Потому что трудиться не хочется. Хочется лишь тратить и отдыхать.
Исключения?
Как правило, такие люди не пропадают.

P.S.

Каких именно вопросов?
Тех, на которые я ответила выше?
Если посмотреть на время, станет ясно, что вчера я эти ваши посты просто не могла видеть. Я в тот самый момент писала свой.
Так что, обвинения в увиливании не выдерживают критики.

По-прежнему, респект Immortal.

И по поводу рабочих с АЗЛК... Можно долго рассуждать - они виноваты в том, что работали плохо или кто-то другой, но это уже не важно... Лучше пусть они сейчас хорошо метут улицы (если не хотят или не могут учиться еще чему-то), чем продолжать плохо собирать автомобили.
Но, давайте не смешивать функции государства и бизнеса. Это, таки да, задача государства - создать условия для использования потенциала тех, кто остался не у дел. Но не задача конкретного владельца завода. Его задача - выпускать качественную, конкурентноспособную продукцию.
Социальным может быть государство, но не бизнес.
Бизнес-то за что ненавидеть? Он функционирует в условиях, предлагаемых государством. Или это Immortal сама себе заменила прогресивную шкалу налогообложения на 13%?

да, вы давно от жизни отстали. В наше время никто в одиночку с нуля ничего не производит. Абсолютно не эффективное производство, да еще и связанное
со слишком большими инвестициями. Да и зачем в каждой стране строить по заводу?

Вы хоть сами понимаете нелепость того, что пишите? Как может 10 ну или 20
рабочих развалить ЗАВОД? Даже в СССР такое не возможно.
Рабочий - -халтура? Руководитель - халатность?
Только! руководитель виноват, допустивший халтуру рабочего. Чем выше стоит руководитель, тем выше степерь его ответственности за существование предприятия.

А Вы понимаете нелепость того что написали Вы? Где это, позвольте спросить, было написано, что рабочие развалили завод? Приведите-ка цитатку...
Прежде чем безудержно постить, прочитайте внимательно то, во что хотите брызнуть желчью.
И, специально для нашего друга из Германии, хорошо представляющего масштабы АЗЛК - на этом заводе рабочих было чуть больше, чем 10 или даже 20.

Значит, вы считаете, что его развалили управленцы?
Видимо я действительно вас не понял.

Как грубо.

И все они изрядно браковали по вашему?

Что-то я чувствую вы начинаете к словам придираться, видимо я не способен ясно изложить свои мысли. Ну раз так, то и смысла вам со мной дискутировать нету. спасибо.

Да,знаем,грабят своих работников, издеваются как хотят, платят гроши, а основную прибыль в карман себе и криччат "Я ЗАРАБОТАЛ", да они понятия не имеют,что значит РАБОТАТЬ

И Вам я тоже предлагаю не пересказывать, а процитировать...
Перечитал... Ну и где говорится, что рабочие развалили производство? А?
О рабочих говорилось именно в части производства брака - если из под моих рук выходит агрегат с недокрученной гайкой - виноват я или руководитель? Мы все взрослые люди и понимаем, что каждый отвечает за свою работу. Не надо ставить знак равенства между развалом производства и производством брака. Руководитель отвечает за управление, рабочий - за гайки. Так вот именно за гайки упомянутых вчерашних теперь никуда брать и не хотят. Я в свой бизнес тоже предпочитаю брать новичков и учить их, а не бороться с совковым менталитетом опытных.

Вы сначала попробуйте сами организовать хотя бы небольшое дело, дать работу и зарплату хотя бы паре человек, а потом будете судить, чего стоит этот труд. А то такие заявления напоминают мне известную шутку о жене писателя, которая мужа пилила: "...сидит, сидит, пишет, пишет... бездельник! Попылесосил бы лучше!"

С одного раза это называется софистикой... или демагогией - как больше нравится.
Каждый должен делать свое дело хорошо и не кивать ни на кого, когда его за брак