Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (37) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Olga35. @ 13.01.2007 - время: 13:32)
QUOTE (smm @ 13.01.2007 - время: 13:28)
Россия, в общем-то - страна все же в основном европейская. Так что интересное противостояние получается. И, кстати, в 18 и, особенно, 19, веках Россия воспринималась именно как европейская страна. Естественно, с периодически возникавшими и менявшимися европейскими союзниками и противниками, но скажи тогда, что Европа противостоит России - высмеяли бы. И, на мой взгляд, справедливо.

Во первых Россия в каждом веке вела войны в какими-либо европейскими странами или коалициями европейских стран, во вторых в 18 и 19 веке не было объединенной Европы и само понятие Европы отличалось от сегодняшнего. Так, что дружественность отношение Европы и России ни когда не блистали. Что поделать, это политика и я довольно спокойно воспринимаю эту данность. Ну не любять Россию в Европе, ну что же теперь, умереть что ли? и фиг с ними.

Ну, если считать только со времени образования ЕС - тогда конечно. Впрочем, и Америку "объединенная Европа" любит не больше. И это нормально. На государственном уровне любят только себя.
batono
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 43
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 13.01.2007 - время: 13:28)
QUOTE (Olga35. @ 13.01.2007 - время: 13:16)
QUOTE (Lam @ 13.01.2007 - время: 13:04)
QUOTE (ufl @ 13.01.2007 - время: 12:42)

Ну во первых не такое уж оно и сильное, это желание. Во вторых так желанием и останется, ввиду полного отсутствия альтернативы.

Более того, Евросоюз фактически дал понять, что уже готовится к сценарию жесткого противостояния с Россией. Так, например, президент Европейского банка реконструкции и развития (ЕБРР) Жан Лемьер одобрил намерение правительства Германии во время своего председательства в ЕС в 2007 году сосредоточить внимание на работе в Центральной Азии и на Кавказе. «Более серьезное присутствие Европы в странах бывшего СССР не только желательно, но и необходимо как адекватный противовес России...» — заявил г-н Лемьер в интервью газете Frankfurter Allgemeine Zeitung. Основная задача европейцев, которым не удается заставить РФ пойти на уступки, — обеспечить себе альтернативные маршруты по доставке среднеазиатских углеводородов. Именно поэтому в последние месяцы ЕС все более активно пытается принять участие в разрешении конфликтов на Кавказе и торпедировать российские миротворческие усилия. «ЕС будет искать альтернативные источники углеводородов и, главное, альтернативные пути их доставки. Возможно, будет дан ход проекту «Набукко» (импорт газа в Европу в обход России по маршруту Центральная Азия — Турция — Болгария — Румыния — Австрия). Это, конечно, не быстрый процесс, но громкое разыгрывание Россией своей энергетической карты заставляет ЕС выстраивать ответную партию», — сказал эксперт базирующегося в Брюсселе Центра европейских политических исследований Нику Попеску.


http://ria-arbitr.ru/anons.htm?id=16899

Это по поводу желания ЕС:)

Подскажите пожалуйста, когда Европа не противостояла России? помоему такого периода в истории не существет. А желание присутствовать в Средней Азии, пока только желание и дальнейшее развитие ситуации в Туркмений покажет кто в Азии влиятельнее, не забывайте, что там по сути феодальное устройство и геополитически Россия намного ближе Средней Азии, чем ЕС.

Россия, в общем-то - страна все же в основном европейская. Так что интересное противостояние получается. И, кстати, в 18 и, особенно, 19, веках Россия воспринималась именно как европейская страна. Естественно, с периодически возникавшими и менявшимися европейскими союзниками и противниками, но скажи тогда, что Европа противостоит России - высмеяли бы. И, на мой взгляд, справедливо.

Противостояние Европы и России начиная с Северной войны только усиливалось!!!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (gegemon @ 13.01.2007 - время: 13:37)
QUOTE (smm @ 13.01.2007 - время: 13:28)
QUOTE (Olga35. @ 13.01.2007 - время: 13:16)
QUOTE (Lam @ 13.01.2007 - время: 13:04)
QUOTE (ufl @ 13.01.2007 - время: 12:42)

Ну во первых не такое уж оно и сильное, это желание. Во вторых так желанием и останется, ввиду полного отсутствия альтернативы.

Более того, Евросоюз фактически дал понять, что уже готовится к сценарию жесткого противостояния с Россией. Так, например, президент Европейского банка реконструкции и развития (ЕБРР) Жан Лемьер одобрил намерение правительства Германии во время своего председательства в ЕС в 2007 году сосредоточить внимание на работе в Центральной Азии и на Кавказе. «Более серьезное присутствие Европы в странах бывшего СССР не только желательно, но и необходимо как адекватный противовес России...» — заявил г-н Лемьер в интервью газете Frankfurter Allgemeine Zeitung. Основная задача европейцев, которым не удается заставить РФ пойти на уступки, — обеспечить себе альтернативные маршруты по доставке среднеазиатских углеводородов. Именно поэтому в последние месяцы ЕС все более активно пытается принять участие в разрешении конфликтов на Кавказе и торпедировать российские миротворческие усилия. «ЕС будет искать альтернативные источники углеводородов и, главное, альтернативные пути их доставки. Возможно, будет дан ход проекту «Набукко» (импорт газа в Европу в обход России по маршруту Центральная Азия — Турция — Болгария — Румыния — Австрия). Это, конечно, не быстрый процесс, но громкое разыгрывание Россией своей энергетической карты заставляет ЕС выстраивать ответную партию», — сказал эксперт базирующегося в Брюсселе Центра европейских политических исследований Нику Попеску.


http://ria-arbitr.ru/anons.htm?id=16899

Это по поводу желания ЕС:)

Подскажите пожалуйста, когда Европа не противостояла России? помоему такого периода в истории не существет. А желание присутствовать в Средней Азии, пока только желание и дальнейшее развитие ситуации в Туркмений покажет кто в Азии влиятельнее, не забывайте, что там по сути феодальное устройство и геополитически Россия намного ближе Средней Азии, чем ЕС.

Россия, в общем-то - страна все же в основном европейская. Так что интересное противостояние получается. И, кстати, в 18 и, особенно, 19, веках Россия воспринималась именно как европейская страна. Естественно, с периодически возникавшими и менявшимися европейскими союзниками и противниками, но скажи тогда, что Европа противостоит России - высмеяли бы. И, на мой взгляд, справедливо.

Противостояние Европы и России начиная с Северной войны только усиливалось!!!

Противостояние с определенными европейскими странами - да, конечно. То с Францией. то с Англией, то с Германией. Но точтно так же было и с противоречиями между ними самими. И никто не говорил в 19 веке. что Россия - неевропейская страна. Наоборот, она считалось одной из крупнейших европейских держав..
batono
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 43
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 13.01.2007 - время: 13:41)
QUOTE (gegemon @ 13.01.2007 - время: 13:37)
QUOTE (smm @ 13.01.2007 - время: 13:28)
QUOTE (Olga35. @ 13.01.2007 - время: 13:16)
QUOTE (Lam @ 13.01.2007 - время: 13:04)
QUOTE (ufl @ 13.01.2007 - время: 12:42)

Ну во первых не такое уж оно и сильное, это желание. Во вторых так желанием и останется, ввиду полного отсутствия альтернативы.

Более того, Евросоюз фактически дал понять, что уже готовится к сценарию жесткого противостояния с Россией. Так, например, президент Европейского банка реконструкции и развития (ЕБРР) Жан Лемьер одобрил намерение правительства Германии во время своего председательства в ЕС в 2007 году сосредоточить внимание на работе в Центральной Азии и на Кавказе. «Более серьезное присутствие Европы в странах бывшего СССР не только желательно, но и необходимо как адекватный противовес России...» — заявил г-н Лемьер в интервью газете Frankfurter Allgemeine Zeitung. Основная задача европейцев, которым не удается заставить РФ пойти на уступки, — обеспечить себе альтернативные маршруты по доставке среднеазиатских углеводородов. Именно поэтому в последние месяцы ЕС все более активно пытается принять участие в разрешении конфликтов на Кавказе и торпедировать российские миротворческие усилия. «ЕС будет искать альтернативные источники углеводородов и, главное, альтернативные пути их доставки. Возможно, будет дан ход проекту «Набукко» (импорт газа в Европу в обход России по маршруту Центральная Азия — Турция — Болгария — Румыния — Австрия). Это, конечно, не быстрый процесс, но громкое разыгрывание Россией своей энергетической карты заставляет ЕС выстраивать ответную партию», — сказал эксперт базирующегося в Брюсселе Центра европейских политических исследований Нику Попеску.


http://ria-arbitr.ru/anons.htm?id=16899

Это по поводу желания ЕС:)

Подскажите пожалуйста, когда Европа не противостояла России? помоему такого периода в истории не существет. А желание присутствовать в Средней Азии, пока только желание и дальнейшее развитие ситуации в Туркмений покажет кто в Азии влиятельнее, не забывайте, что там по сути феодальное устройство и геополитически Россия намного ближе Средней Азии, чем ЕС.

Россия, в общем-то - страна все же в основном европейская. Так что интересное противостояние получается. И, кстати, в 18 и, особенно, 19, веках Россия воспринималась именно как европейская страна. Естественно, с периодически возникавшими и менявшимися европейскими союзниками и противниками, но скажи тогда, что Европа противостоит России - высмеяли бы. И, на мой взгляд, справедливо.

Противостояние Европы и России начиная с Северной войны только усиливалось!!!

Противостояние с определенными европейскими странами - да, конечно. То с Францией. то с Англией, то с Германией. Но точтно так же было и с противоречиями между ними самими. И никто не говорил в 19 веке. что Россия - неевропейская страна. Наоборот, она считалось одной из крупнейших европейских держав..

В 19 веке Россия для Европы была тем кем сейчас является США для всего мира!!! Нас не просто боялись - нас УВАЖАЛИ!!! (незабывая вставлять палки в колеса)

Это сообщение отредактировал gegemon - 13-01-2007 - 14:49
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
угу. А теперь - и НЕ уважают, и НЕ боятся.. И в этом вина не только Европы..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Lam @ 13.01.2007 - время: 13:13)

А про авторитет России - смотрите на вещи реально:)Какой авторитет?Где? Чем его Россия укрепила?

Утратила, утратила. ***смайл выражающий иронию*** За последние десять дней просто жуть.
QUOTE
Сдавая бывших союзников?
Это вы про Хусейна? Так не был он союзником России. Такие ни чьим союзником не бывают.
QUOTE
Проигрывая борьбу за зонв влияния?

Где то проиграли, но где то и выиграли.
QUOTE
Неспособностью защитить своих зраждан зарубежом?

Примеры.
И самый главный вопрос. Верни мы цены на газ-нефть для Белоруссии к прежним цифрам. Это всё исчезнет. И что такое дружба между двумя НЕЗАВИСИМЫМИ государствами?
QUOTE
Ага! Два года как живу в Питере ...и отстал...
А вот это интересно. И где же вы видили задержку з/п, да ещё на пол года? Lam, у вас интересная логика. В теме про славянские народы, вы утверждаете, что белорусы и русские один народ. Но при этом только за разделения этого народа границами. Живёте в России, но ратуете за снижение доходной части российского бюджета.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (smm @ 13.01.2007 - время: 13:41)
Противостояние с определенными европейскими странами - да, конечно. То с Францией. то с Англией, то с Германией. Но точтно так же было и с противоречиями между ними самими. И никто не говорил в 19 веке. что Россия - неевропейская страна. Наоборот, она считалось одной из крупнейших европейских держав..

Да скифы мы, да азиаты, с раскосыми и жадными очами.. (с) А. Блок.

Пы.Сы Господа, а можно «комы» не запускать? Самим же читать не удобно.

batono
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 43
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 13.01.2007 - время: 13:49)
угу. А теперь - и НЕ уважают, и НЕ боятся.. И в этом вина не только Европы..

Они нас уже боятся!))) А на уважение любому государству - наплевать!!!
Ты думаешь Финляндию волнует кто её уважает??!! Они живут и не задумываются о уважении. Их заботит только развитие своей страны, а не уважение соседей!!!
Авторитет в мире - это фикция!!! Ещё один способ сказать своё "ФИ"!!!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (gegemon @ 13.01.2007 - время: 13:59)
Они нас уже боятся!))) А на уважение любому государству - наплевать!!!
Ты думаешь Финляндию волнует кто её уважает??!! Они живут и не задумываются о уважении. Их заботит только развитие своей страны, а не уважение соседей!!!
Авторитет в мире - это фикция!!! Ещё один способ сказать своё "ФИ"!!!

Пока особой боязни не заметил. Разве что - трубу отключим.. wink.gif
batono
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 43
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 13.01.2007 - время: 14:02)
[/QUOTE]
Пока особой боязни не заметил. Разве что - трубу отключим.. wink.gif

Это всего лишь способ давления!
"Не можешь влиять на оппонента? Ослабь его! Тогда издержки общения сводятся к минимуму!!!"
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (smm @ 13.01.2007 - время: 14:02)
Разве что - трубу отключим.. wink.gif

smm, это не самый плохой способ, на сегодняшний день напугать кого-либо. Главное дело достаточно бескровный. Был в российской (советской) истории один талантливый военный. Как и многие «враги предатель», в последствии реабилитированный. Так вот он ещё в конце сороковых предсказывал, что энергоносители будут главной целью конфликтов и одновременно орудием воздействия в будущей политике. Я склонен ему верить. Дело он свое добре знал. Его фамилия Судоплатов, может слышали?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ufl @ 13.01.2007 - время: 14:11)
QUOTE (smm @ 13.01.2007 - время: 14:02)
Разве что - трубу отключим.. wink.gif

smm, это не самый плохой способ, на сегодняшний день напугать кого-либо. Главное дело достаточно бескровный. Был в российской (советской) истории один талантливый военный. Как и многие «враги предатель», в последствии реабилитированный. Так вот он ещё в конце сороковых предсказывал, что энергоносители будут главной целью конфликтов и одновременно орудием воздействия в будущей политике. Я склонен ему верить. Дело он свое добре знал. Его фамилия Судоплатов, может слышали?

Слышал. Если меня память не подводит - играл заметную роль в нашей разведке..
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ufl @ 13.01.2007 - время: 14:11)
QUOTE (smm @ 13.01.2007 - время: 14:02)
Разве что - трубу отключим.. wink.gif

smm, это не самый плохой способ, на сегодняшний день напугать кого-либо.

Способ этот - не вечный. Чем потом пугать будете? Да и не пугает этот никого. Скорее вызывает раздражение...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Camalleri @ 13.01.2007 - время: 14:14)
Способ этот - не вечный. Чем потом пугать будете?

Вы знаете, довод, что Россия будет делать, когда нефть кончится, уже даже улыбки не вызывает.
QUOTE
Да и не пугает этот никого. Скорее вызывает раздражение...
Батька Вове от раздражения названивать начал? ЕС от раздражения засуетились? Ангеле к нам от раздражения приезжает?

Это сообщение отредактировал ufl - 13-01-2007 - 15:20
batono
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 43
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Camalleri @ 13.01.2007 - время: 14:14)

Способ этот - не вечный. Чем потом пугать будете? Да и не пугает этот никого. Скорее вызывает раздражение...

На наш с тобой век ХВАТИТ!))) А дальше... Гори всё синим пламенем!)))
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Camalleri @ 13.01.2007 - время: 14:14)
Способ этот - не вечный. Чем потом пугать будете?

Вы знаете, довод, что Россия будет делать, когда нефть кончится, уже даже улыбки не вызывает.

А чего улыбаться. Да и не довод это. А факт.
QUOTE
Да и не пугает этот никого. Скорее вызывает раздражение...
Батька Вове от раздражения названивать начал? ЕС от раздражения засуетились? Ангеле к нам от раздражения приезжает?

Ну ЕС точно не испугался.
А Ангеле приезжает...К тож её знает чего она так...Может роман у неё с кем-то
из ваших...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Camalleri @ 13.01.2007 - время: 14:44)
Вы знаете, довод, что Россия будет делать, когда нефть кончится, уже даже улыбки не вызывает.

А чего улыбаться.  Да и не довод это. А факт. 

Ну и в чём факт то? В том, что нефть закончится? Так она везде когда-нибудь закончится. Или факт в том, что раз она закончится мы просто обязаны отдавать её за бесценок?
QUOTE
Ну ЕС точно не испугался.

Это вам только кажется.
QUOTE
А Ангеле приезжает...К тож её знает чего она так...Может роман у неё с кем-то
из ваших...
Неа. Брак по расчёту.

Это сообщение отредактировал ufl - 13-01-2007 - 15:55
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вот и Жора после Нового Года очнулся
Президент США Джордж Буш подписал закон, ужесточающий экономические санкции против Белоруссии.
Закон также предусматривает оказание финансовой помощи независимым белорусским СМИ и демократическим оппозиционным организациям.
Закон, ранее одобренный обеими палатами Конгресса США, запрещает любое финансовое содействие правительству Белоруссии и замораживает любые его счета, обнаруженные в США.

Вот не мог он этого чуть пораньше сделать?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Интересно. Мне казалось, что санкции были уже давно и их просто продлили..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (smm @ 13.01.2007 - время: 15:18)
Интересно. Мне казалось, что санкции были уже давно и их просто продлили..

Не продлили, а как любил говаривать последний генсек и первый президент, углУбили.

Это сообщение отредактировал ufl - 13-01-2007 - 16:35
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ufl @ 13.01.2007 - время: 20:20)
QUOTE (smm @ 13.01.2007 - время: 15:18)
Интересно. Мне казалось, что санкции были уже давно и их просто продлили..

Не продлили, а как любил говаривать последний генсек и первый президент, углУбили.

Официально всё началось где-то в марте прошлого года. Это продолжение. Подозреваю, не последнее. (Как знать, не прячется ли в РБ Бен Ладен? biggrin.gif )
alik666
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 180
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chezare @ 13.01.2007 - время: 15:42)
QUOTE (ufl @ 13.01.2007 - время: 20:20)
QUOTE (smm @ 13.01.2007 - время: 15:18)
Интересно. Мне казалось, что санкции были уже давно и их просто продлили..

Не продлили, а как любил говаривать последний генсек и первый президент, углУбили.

Официально всё началось где-то в марте прошлого года. Это продолжение. Подозреваю, не последнее. (Как знать, не прячется ли в РБ Бен Ладен? biggrin.gif )

Так Бен Ладен - это Батькино погоняло lol.gif
Lam
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 634
  • Статус: Спрашивайте - и вам ответят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 13.01.2007 - время: 13:49)

Где то проиграли, но где то и выиграли.

Пример?Где Россия выйграла в борьбе за зоны влияния? И с кем? Может с ..Америкой?
Lam
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 634
  • Статус: Спрашивайте - и вам ответят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 13.01.2007 - время: 13:49)


QUOTE
Неспособностью защитить своих граждан зарубежом?

Примеры.

Прибалтика...Одного этого хватит. И отношение прибалтийских властей к нашим ветеранам и памятники эссесовцам,и т.д...
По поводу моего нахождения в России:)...они, вынужденное и временное. Интересно - пиши в личку:)
adia
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 29
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я все-таки не понимаю. Уважаемые товарищи из Беларуси, если бы Россия вдруг стала бы поставлять вам газ и нефть даром, вы бы считали, что Россия имеет колоссальный авторитет во всем мире, одержала великие победы за сферы влияния, вовремя (и даже раньше) выплачивает все зарплаты, и ведет христианско-мирную политику против чеченских террористов, помогает своим союзникам во всем мире (включая Грузию), Газпром самая социально-ориентированная компания?
У России конечно куча недостатков, но они были, есть и будут. И не как не связаны с ценой на газ и нефть для Белоруссии.
Так почему вы их только что заметили?

Это сообщение отредактировал adia - 14-01-2007 - 00:29
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (37) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Виталий Калоев - из убийц в министры

Обсуждаем "последствия" награждения!

Социальные проблемы не пустят Россию в лидеры

Саммит ЕС - Россия, война интересов?

Проект Сахалин-2




>