Свободен
Женат
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Старый Инквизитор
|
|
|
Переговоры шли долго, судя по всему тяжело....Но в который уже раз - особо ничего конкретного не принесли. Отвод вооружения тяжелого - кто его, знает; сдача в плен окруженной группировки - а куда им деваться и так......Так что вопросов осталось очень много.....
|
|
thrown
|
|
|
(lozdok @ 12.02.2015 - время: 14:32)из всех пунктов договора не понял ничего, кроме одного: Путин слился. тьфу. Да все там нормально. Ключевой фактор отвод тяжелого вооружения. Все остальное только после этого. Отвода не будет и не будет ничего. |
|
ЁлыПалы
|
|
|
(avp @ 12.02.2015 - время: 14:12)Путин сообщил, что Киев отказывается от прямых контактов с ДНР и ЛНР. да, война продолжится как только укрофашисты в очередной раз соберут новый кулак... |
|
ANATASNELLI
|
|
|
Итог переговоров в Минске: Декларация глав "нормандской четверки" http://korrespondent.net/ukraine/3478566-y...koi-chetverky#4 На корре царят те же настроения, что и у нас. Почитайте комментарии пользователей... Никто не верит в успех переговоров и не видят разницы между прошлыми и нынешними минскими договоренностями. |
|
ЛеРТ
|
|
|
(ANATASNELLI @ 12.02.2015 - время: 14:44)Позитив переговоров может быть только в одном: если тяжелое вооружение уберут и прекратят взаимные обстрелы. Но мы уже наблюдали опыт прошлых минских соглашений о прекращении огня, а воз и ныне там.... Да туфта это, по многим причинам. Порошенко не контролирует террбаты, а они оружие не сложат. Захарченко прямо заявил: «Согласно пунктам меморандума, вся ответственность за любой срыв или неисполнение каких-то решений лежит на (президенте Украины) Петре Порошенко» http://vz.ru/news/2015/2/12/729274.html Ополчение тоже просто так с отвоеванных территорий отходить не будет. Нет механизма применения санкций к нарушителям этим договоренностей, зато есть широчайшие возможности для провокаций... И разумеется никакой автономии Донбассу: Пётр Порошенко: Федерализации на Украине не будетЯ вот думаю - а не сделает ли сейчас Порошенко ход конем? Просто в Раде примут законопроект и отдадут террритории, которые под контролем ВСУ, Харьковской, Днепропетровской, Запорожской областям... и потом обсуждать будет уже нечего - от Донецкой и Луганской останутся одни клочья.. |
|
ANATASNELLI
|
|
|
В Киеве арестован лидер "Всеукраинского батальонного братства" Суд избрал меру пресечения Вячеславу Фурсе, задержанному в Киеве 3 февраля под зданием Администрации Президента. Печерский райсуд столицы избрал лидеру "Всеукраинского батальонного братства" Вячеславу Фурсе меру пресечения в виде содержания под стражей, сообщает в четверг, 12 февраля, пресс-служба прокуратуры Киева. Напомним, Фурса вместе с другими был задержан 3 февраля во время проведения митинга возле здания Администрации Президента. Официальная причина - хулиганские действия. По информации прокуратуры, во время задержания участники "братства" оказывали сопротивление работникам милиции. В прокуратуре также добавили, что в настоящий момент Фурсе сообщено о подозрении в совершении уголовных преступлений, предусмотренных ч.3 ст.27 (организация преступления) и ч.3 ст.296 (хулиганство) УК Украины. Продолжается досудебное расследование. "Следствие устанавливает и других лиц, причастных к хулиганским действиям, а также возможных заказчиков этого преступления", - говорится в сообщении. Лидер "Всеукраинского батальонного братства" Вячеслав Фурса - боец 25-го батальона "Киевская Русь". Среди требований его организации, озвученных во время акций в Киеве - введение военного положения, изменение силового блока - увольнение глав Минобороны, СНБО, Генштаба и Генпрокуратуры. В частности, представители батальонов хотят, чтобы руководителей силовых ведомств бойцы выбирали сами, а также присутствовали на заседаниях силовых ведомств. Кроме того, среди требований значится является проведение аудита Минобороны, а также возможность бойцам АТО войти в состав миссии ОБСЕ и присутствовать на заседаниях организации. http://korrespondent.net/ukraine/3478582-v...onnoho-bratstva Мда, это вам не либеральный Виктор Федорович. |
|
ANATASNELLI
|
|
|
(ЛеРТ @ 12.02.2015 - время: 15:00)Я вот думаю - а не сделает ли сейчас Порошенко ход конем? Просто в Раде примут законопроект и отдадут террритории, которые под контролем ВСУ, Харьковской, Днепропетровской, Запорожской областям... и потом обсуждать будет уже нечего - от Донецкой и Луганской останутся одни клочья.. Я не поняла твою мысль: а кому именно отдадут? |
|
ЛеРТ
|
|
|
(ANATASNELLI @ 12.02.2015 - время: 15:02) (ЛеРТ @ 12.02.2015 - время: 15:00) Я вот думаю - а не сделает ли сейчас Порошенко ход конем? Просто в Раде примут законопроект и отдадут террритории, которые под контролем ВСУ, Харьковской, Днепропетровской, Запорожской областям... и потом обсуждать будет уже нечего - от Донецкой и Луганской останутся одни клочья.. Я не поняла твою мысль: а кому именно отдадут? Территории Луганской и Донецкой областей станут территориями соседних областей. Перекроят границы областей, в общем. PS. Тебя уже разбанили на Корреспонденте? Амнистировали?)) Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 12-02-2015 - 15:07 |
|
thrown
|
|
|
(ANATASNELLI @ 12.02.2015 - время: 15:02) (ЛеРТ @ 12.02.2015 - время: 15:00) Я вот думаю - а не сделает ли сейчас Порошенко ход конем? Просто в Раде примут законопроект и отдадут террритории, которые под контролем ВСУ, Харьковской, Днепропетровской, Запорожской областям... и потом обсуждать будет уже нечего - от Донецкой и Луганской останутся одни клочья.. Я не поняла твою мысль: а кому именно отдадут? И про клочья совсем не понятно.. |
|
ЁлыПалы
|
|
|
"Усмирение Путина" - Frankfurter Allgemeine "Как усмирить агрессивную и экспансивную страну, которая презирает основные принципы европейского мироустройства, использует для продвижения своих интересов военные средства и проводит политику конфронтации, ставя весь континент на грань войны?" Совсем обнаглели.... А то, что делает Америка — это в порядке вещей. За последние 20 лет Америка развязала войны во всех уголках земли, чтобы добиться своих интересов по захвату природных ресурсов и устранению политически неприемлемых для них лидеров... Деятельность Америки за последние два десятилетия больше подходит под эти слова, адресованные этой газетёнкой России |
|
thrown
|
|
|
(ЁлыПалы @ 12.02.2015 - время: 15:05)всех уголках земли, чтобы добиться своих интересов по захвату природных ресурсов и устранению политически неприемлемых для них лидеров... Деятельность Америки за последние два десятилетия больше подходит под эти слова, адресованные этой газетёнкой России А это оценено международным сообществом в виде нобелевской премии мира. |
|
ЛеРТ
|
|
|
(ЁлыПалы @ 12.02.2015 - время: 15:05)Совсем обнаглели.... Не обнаглели.... Вы плохо понимаете суть европейских ценностей, главная из которых - двойные стандарты. Они по другому просто не умеют, это у них уже в крови. |
|
thrown
|
|
|
Порошенко: Достигнуто соглашение об освобождении Савченко Президент Украины Петр Порошенко, выступая по итогам переговоров «нормандской четверги» в Минске, заявил о достигнутом сторонами соглашении о скором освобождении военнослужащей ВСУ Надежды Савченко.http://www.regnum.ru/news/polit/1894639.html |
 dfcz81
|
|
|
" По заявлению главы МИД Германии, Германия, Франция и Россия не подписывали принятый в Минске документ, а поддержали его на словах. Понятно то, что ни о чем так договориться и не удалось. Нет окончательных соглашений, нет гарантий выполнения достигнутых договоренностей. Фраза Путина о том, что "мы будем с Порошенко проверять информацию о том, что в Дебальцево окружены от 6 до 8 тысяч силовиков" говорит об уровне информированности первых лиц. Все договоренности опять висят на честном слове каждого. Путин: "Исходим из того, что окруженные в Дебальцево 6-8 тысяч силовиков сложат оружие". А если не сложат, то что? С политической частью примерно так же - ожидается, что в Конституцию Украины будут внесены изменения, учитывающие интересы Донбасса. А если не будут внесены? Договоренность о прекращении огня с 0 часов 15 февраля достигнута. Что, кроме честного слова, гарантирует эту договоренность? Достигута договоренность об отводе тяжелых вооружений: для ВСУ - от линии нынешнего фронта, для ополчения - от линии 19 сентября. Не войск - а именно вооружений. Войска так и остаются неразделенными. То есть - повторение ситуации первого Минска. Путин сообщил, что Киев отказывается от прямых контактов с ДНР и ЛНР. Итог - практически нулевой. Нет конкретики, нет гарантий. По факту мы имеем перемирие перед новой войной. Нельзя сказать, что итог встречи отрицательный. В политике безотзывные и окончательные итоги зачастую бывают хуже неопределенной позиции. На сегодня позиция осталась неопределенной. Это - главный итог встречи. И вряд ли именно такой итог можно считать отрицательным. ПС. А вот и текст. Практически шпионские фото. Обороты: "возможно" в тексте документа говорят практически обо всем." (vk) |
|
ANATASNELLI
|
|
|
(ЛеРТ @ 12.02.2015 - время: 15:04) (ANATASNELLI @ 12.02.2015 - время: 15:02) (ЛеРТ @ 12.02.2015 - время: 15:00) Я вот думаю - а не сделает ли сейчас Порошенко ход конем? Просто в Раде примут законопроект и отдадут террритории, которые под контролем ВСУ, Харьковской, Днепропетровской, Запорожской областям... и потом обсуждать будет уже нечего - от Донецкой и Луганской останутся одни клочья.. Я не поняла твою мысль: а кому именно отдадут? Территории Луганской и Донецкой областей станут территориями соседних областей. Так ополченцам от подобной ротации ни горячо и не холодно. Они могут претендовать только на подконтрольные территории, остальная масса Донецкой и Луганской областей и так находится под контролем ВСУ. Им бы добиться демаркации границы согласно сегодняшней карте боевых действий...и тут сразу встает вопрос о дебальцевском котле, он же случился уже после 19 сентября.:) Нет, вечером должны разбанить. Но это ненадолго - только завидят флаг российской федерации и у модеров случается умственный коллапс.:)) |
|
ЛеРТ
|
|
|
(ANATASNELLI @ 12.02.2015 - время: 15:18) Так ополченцам от подобной ротации ни горячо и не холодно. Они могут претендовать только на подконтрольные территории, остальная масса Донецкой и Луганской областей и так находится под контролем ВСУ. Им бы добиться демаркации границы согласно сегодняшней карте боевых действий...и тут сразу встает вопрос о дебальцевском котле, он же случился уже после 19 сентября.:) А это как сказать... если даже по сегодняшнему дню проведут границы - они не будут иметь права зайти на свои бывшие территории ни на метр - это уже будет вторжение на Украину. Это сейчас, при нынешних границах, они могут чего-то там освобождать, а потом - уж нет... Надежды на восстановление ДНР и ЛНР в нынешних границах станет утопией, с планами на тот же Мариуполь придется попрощаться... ДНР и ЛНР как воздух нужен порт, чтобы не гонять гумконвои... Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 12-02-2015 - 15:34 |
|
ANATASNELLI
|
|
|
(ЛеРТ @ 12.02.2015 - время: 15:28)А это как сказать... если даже по сегодняшнему дню проведут границы - они не будут иметь права зайти на свои бывшие территории ни на метр - это уже будет вторжение на Украину. Это сейчас, при нынешних границах, они могут чего-то там освобождать, а потом - уж нет... Надежды на восстановление ДНР и ЛНР в нынешних границах станет утопией, с планами на тот же Мариуполь придется попрощаться... Это все понятно...но у ополченцев не хватит человеческих ресурсов чтобы отвоевывать полностью свои области. Под большим вопросом стоит факт существования республик в нынешних границах, пока Украина ведет гражданскую войну в одиночку, а если вмешаются какие-либо "миротворцы"? |
|
ЁлыПалы
|
|
|
(thrown @ 12.02.2015 - время: 15:14)Порошенко: Достигнуто соглашение об освобождении Савченко а что взамен? надо было определенно расстрелять... |
|
Маришкин
|
|
|
(ЁлыПалы @ 12.02.2015 - время: 14:38) (thrown @ 12.02.2015 - время: 15:14) Порошенко: Достигнуто соглашение об освобождении Савченко а что взамен? надо было определенно расстрелять... ... ну , это только слова Петро , подтверждения его заявлению нет |
|
avp
|
|
|
(dedO'K @ 12.02.2015 - время: 14:41) (ЛеРТ @ 12.02.2015 - время: 15:38) (lozdok @ 12.02.2015 - время: 14:32) из всех пунктов договора не понял ничего, кроме одного: Путин слился. тьфу. Не переживайте, через неделю-другую бандеровцы устроят провокацию типа "жё сюи Воловакха", и опять понеслось... Же сюи, похоже, "финита ля комедиа"Босния и Герцеговина отказалась от поставок оружия Украине Вчера было видео, как ополченцы захватили ящики со снарядами производства еще социалистической Румынии. Оружия в мире не просто много, а очень много. |
|
ЛеРТ
|
|
|
(ANATASNELLI @ 12.02.2015 - время: 15:35) Это все понятно...но у ополченцев не хватит человеческих ресурсов чтобы отвоевывать полностью свои области. Под большим вопросом стоит факт существования республик в нынешних границах, пока Украина ведет гражданскую войну в одиночку, а если вмешаются какие-либо "миротворцы"? Посмотрим. Пока никаких побед у ВСУ на Донбассе нет, кроме бесчисленных жертв и разрушений... Думаю, так... нынешнее минское соглашение - полумеры, и не устраивает никого - ни "партию войны" в Киеве /и в Штатах/, ни Новороссию. В общем, to be continued... Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 12-02-2015 - 15:53 |
|
Вендал
|
|
|
Короче.... Соглашение о намерениях... Не более. Дорожной карты так и нет ..... |
|
ALEX0404
|
|
|
Теперь каждый будет трактовать по своему. У Порошенко уже перемога, типа всех победил - никакой автономии Донбассу, Савченко освободят и т.д. Только вот выходил почему-то с переговоров с кислой мордой. |
|
Sorques
|
|
|
(Anzhei @ 12.02.2015 - время: 03:39)За Януковича голосовали люди, которые выбор делали по принципу "свой-чужой" : "за своего бандита", "бандиты сами живут и людям даают жить". Эти люди не ожидали от Януковича каких-либо реформ, изменений в системе власти. Они ждали как от него как от своего "бати" немедленного улучшения жизни, мол, "хозяйственник", заставит "заводы работать". А в результате что получилось? "Батя" распустил беспредел в стране, нагреб бабла, а когда стало горячо, свалил в Россию Это принцип голосования большинства граждан..близкая харизма, манера поведения, слова правильные говорит... Jeyn Интересно а ты по лицу Ельцина что видел когда голосовал за него? Я не очень люблю с незнакомыми людьми общаться на ты... Когда голосовал за Ельцина, то это был осмысленный выбор, так как была задача не допустить в России реставрации социализма ни под каким видом...по поводу Ельцина никогда иллюзий не питал и красным солнышком его не считал, он типичный советский функционер, но все что от него ожидалось и было возможно в той обстановке всеобщего передела он сделал... VSNN А кто в Украине лучше? Баба с косой? Эта еще бы скорей страну угробила. Ну не родит украинская земля лидеров. Каждый последующий - много хуже предыдущего правителя. Да. Витя был плох, но теперь, на фоне теперешних упырей, он просто ангел... Да на Украине одна линейка руководителей, они даже внешне чем то похожи..."Баба с косой", более хитрая, умная и волевая, если бы на нее поставила Россия, то возможно толку было бы больше... |
|
thrown
|
|
|
Пограничники не пустили в Украину двоих россиян, ехавших на Донбасс воевать за террористов "В ходе проверочных мер охранники границы установили, что эти граждане ехали на территорию Донецкой области. Мужчины также сообщили, что планировали заработать денег, принимая участие в вооруженном конфликте на стороне незаконных террористических формирований", - сказано в документе. Источник: http://цееензор.net.ua/n324374 Источник: http://цеензор.net.ua/n324374 Это сообщение отредактировал thrown - 12-02-2015 - 15:59 |
|
Рекомендуем почитать также топики: А может остановить поток смерти из России? Кто самый приличный человек? Как Вам решение ВВП Россия XXI век. Техногенные катастрофы... Госдума узаконила ваххабизм |