JFK2006 | |||||
|
Ну, не знаю, какой... Я знаю, что у нас всё время вечная задница в стране именно из-за того, что очень многие говорят: "Какой там закон! Это ... (а дальше идёт объяснение)".
1. Где написано, что на войне можно безнаказанно убивать мирное население или военнопленных? 2. Кто Вам сказал, что в Чечне война? Странное дело, почему Вы эти доводы игнорируете? И не только эти... Это сообщение отредактировал JFK2006 - 21-06-2007 - 21:52 |
geo17 | |||
|
Вы тут сами себе противоречите, если не война, то откуда военнопленые? Мирные жители?-докажите. А если не война,то мир? А Вы там были и осознали это именно там? и доводы в основном... "Если бы... Тогда бы.. |
JFK2006 | |
|
Вот сайт Министерства обороны РФ. Вот выдержка из Основ применения Вооруженных Сил Российской Федерации: "14. Цели применения Вооруженных Сил Российской Федерации и других войск: во внутренних вооруженных конфликтах - разгром и ликвидация незаконных вооруженных формирований, создание условий для полномасштабного урегулирования конфликта на основе Конституции Российской Федерации и федерального законодательства; в) во внутренних вооруженных конфликтах: разгром и ликвидация незаконных вооруженных формирований, бандитских и террористических групп и организаций, уничтожение их баз, центров подготовки, складов, коммуникаций; восстановление законности и правопорядка; обеспечение общественной безопасности и стабильности; поддержание правового режима чрезвычайного положения в районе конфликта; локализация и блокирование района конфликта; пресечение вооруженных столкновений и разъединение противоборствующих сторон; изъятие оружия у населения в районе конфликта; усиление охраны общественного порядка и безопасности в районах, примыкающих к району конфликта." Заметьте, это не я придумал. И найдите, где там сказано, что спецназ может расстреливать пленных или мирное население? |
JFK2006 | |||
|
Очевидно, Вы невнимательно читали посты. Я ни в чём себе не противоречу. Я отвечал не утверждение оппонента о том, что "в Чечне война, и спецназ правильно сделал, что расстрелял задержанных". Я имел ввиду, что даже на войне нельзя расстреливать военнопленных. Понимаете? Нельзя. Конвенции запрещают. То, что это были мирные жители, не отрицает и Ульман и другие спецназовцы. Вы хотите с ними поспорить? Мне ничего доказывать не надо. Это доказано приговором суда. |
geo17 | |||
|
разгром и ликвидация незаконных вооруженных формирований Ну вот... ликвидировали! ( подчистили небрежно, нужно было подрыв не фугасе имитировать) и как ВЫ судите о компании на которой не участвовали по сайту МО. СпН не всегда руководствуются приказами из открытых источников. Везде так... "Меч Гедеона" вспомните. Не прочувствовав на себе не возможно понять происходившее там. Диалог здесь напоминает попытку слепого обьяснить глухому звуки весеннего леса. |
JFK2006 | |||||||||||
|
Вы прикидываетесь? Сам Ульман говорит, что это были мирные безоружные жители. А Вы с маниакальной упёртостью продолжаете своё твердить. К чему? Просто, чтоб высказаться?
А это, что за аргумент? Или Вы и в правду считаете, что существует только то, что Вы в настоящий момент видите и можете потрогать?
Приказы из закрытых источников, если они противоречат законам, являются преступными. Я уверен, что нет ни одного секретного приказа, который позволял бы расстреливать пленных или мирное население. И Вы это, как я подозреваю, понимаете. Но опять таки с маниакальным упорством делаете вид, что не понимаете, о чём речь, пытаясь убедить всех, что были уничтожены террористы.
Что понять? Что нельзя расстреливать пленных или мирное население?
Вот с этим, с определённой натяжкой, я могу согласиться...
|
geo17 | |||||
|
ах... Конвенции... наёмничество тоже вне закона, назовите хоть один процесс над иностранным наёмником в ЧР. В инете масса видеозаписей где 18-20летних пацанов режут как свиней... и кого осудили за это? Ульман и остальные из группы признались в том,что типа жители... А кто Вам на суде реально поставленую задачу озвучит? НИКТО!!!(вообще непонятно как до суда дошло) Приговор какой по счёту? Не виновны они!!!!!! |
JFK2006 | |||||||
|
При чём здесь наёмничество? Как наличие наёмников в Чечне оправдывает Ульмана? Задуматься не пробовали? И потом - наёмников в Чечне уничтожают. И если делают это в бою - то это абсолютно законное основание. А если пленных наёмников расстреливают - это преступление. Хотя, боюсь, Вы этого не желаете осозновать.
Многих судили. Радуева, например. Но если не судили, то это проблема правоохранительных органов, которые не могут этого сделать. Но этот печальный факт никому не даёт права расстреливать мирное население.
Это Вы о чём? На самом деле убитые были террористами, но об этом Ульману запретили говорить? Поэтому он заявил, что это были мирные и безоружные люди?
|
geo17 | |||||||||
|
вообще то я о Вашем щите-конвенции... войну в белых перчатках не делали никогда... Радуева свои и сдали, только поэтому осудили.. Вы прибывая в плену илюзий не желаете(маниакально?) признать факт что в контрпартизанских операциях нет мирного населения,особенно в регионе где популярен вахобизм. Досталась как то книжечка-по теме, там только джихада десяток видов. Я никогда не пойму что исполняющий джихад вахобит- есть мирный житель. Спор как то затянулся... пишите в личку))) |
JFK2006 | |||
|
В первоисточнике сказано про революцию. З.Ы. А спорить дальше просто не имеет смысла. |
|
А как он "исполняет" этот джихад? |
geo17 | |||||
|
Что такое вакхабит - я знаю. Я задал вопрос в теме. Как убитые исполняли джихад в момент убийства? Ответ жду в теме. Ликвидацию убийством не считаю.... и повторюсь... нас в тот момент там небыло.... |
|
На форуме категорически запрещно:2.4. Цитирование личной переписки (приватом или e-mail'ом) между участниками форума без явного согласия обеих сторон. Как новичку делаю Вам замечание, а не предупреждение! Будте внимательны к правилам!
Так вот именно это мы должны установить - это убийство или ликвидация? Для этого надо установить - как исполняют джихад? Что Вы называете - "исполнением джихада"? |
geo17 | |||||||
|
извините... не прочёл правила((( исполнение... термин не верный.. следует скорее .. или конкретика по пунктом интересует? |
|
исполняет, следует, придерживается - назовите как хотите. Что Вы под этим подразумеваете? |
geo17 | |||||
|
по памяти... примерно-священная война с неверными на пути Аллаха, которая может быть окончена тогда, когда на останется неверных и весь мир ... и т.д |
|
Под это определение попадает большая часть мусульман. Всех ликвидировать? |
geo17 | |||||
|
под какое??? Они все воюют с немусульманами? Война? Тогда это просто враги? А с врагами как учили поступать? |
|
Воюют? Это как? |
geo17 | |||||
|
Я по Вашей просьбе привёл толкование джихада... после чего Вы стали утверждать что все правоверные воюют... теперь спрашиваете как???? |
|
Воевать можно поразному. И та война, которая предписана кораном - вовсе не обязательно подразумевает оружие в руках. Поэтомцу я и пытаюсь уточнить - что Вы подразумеваете под - воюют? И второе - как Вы с первого взгляда отличаете вакхабита от невакхабита? |
geo17 | |||||
|
фраза почти дословно повторена из самиздатовской брошюры, не возлогайте ответственость на меня! И что -то не припомню когда я утверждал по поводу явных отличий с первого взгляда... |
JFK2006 | |||
|
Это просто! Замочить всех, а Аллах потом разберётся... |
|
То есть - явных отличий нету? То есть - Вы не можете с точностью утвержддать, что погибшие были вакхабитами? |
geo17 | |||||
|
вот это убийство.. не пойму людей которые не видят разницы между стрельбой без необходимости по мирным жителям и ликвидацией при выпонении задания. |
Рекомендуем почитать также топики: Ответ России на санкции У КНЯЖНЫ, ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ!!! Москва отбирает у З.Церетели землю в Москве депутатский маразм Экспансия России в Арктику |