Дегорбачевизация и Деельцинизация

Sorques дата: 14-05-2011 - 13:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Простофф @ 14.05.2011 - время: 13:29) Перестать ориентироваться исключительно на США, во всём её поддерживать, фапать на её идеологию при этом обс-рая собственную страну и её историю Это уже яснее...Другие страны поддерживают, когда это выгодно...тупо быть всегда против, это идиотизм. Большевики обсерали и обсерают все что было до 17 года, но об этом никто не говорит...стоит только пару слов сказать в адрес Сталина, то раздаются крики "Руки прочь от нашей истории!" Вам не кажется что это какие то двойные стандарты к нашей истории? QUOTE Если либеры всё примитивно опять сводят к жвачке, кассетам и джинсам, то во 1-х это всё уже ДАВНО на 90 % как минимум тоталитарно-китайское, а во вторых предлагаю гг. федотовцам  и прочим десталинизаторам, например, демонтировать Кольцевую и Арбатско-Покровскую линию ММ как символы эпохи ужасного тоталитаризЬма и геноцЫда...))) Быт, определяет сознание.

Простофф дата: 14-05-2011 - 13:41 [ i ]
Профессионал Репутация: 55 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (rattus @ 14.05.2011 - время: 13:34) , ты бы на Пол Пота равнялся что ли.... Назови пожалуйста, КТО здесь (да и вообще) равняется на Пол Пота (которого, кстати, активно поддерживали заокеанские богокумиры). А вот на БогоКумиров молюцца многия)))

rattus дата: 14-05-2011 - 13:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Sorques @ 14.05.2011 - время: 13:38) Большевики обсерали и обсерают все что было до 17 года, но об этом никто не говорит...стоит только пару слов сказать в адрес Сталина, то раздаются крики "Руки прочь от нашей истории!" Вам не кажется что это какие то двойные стандарты к нашей истории? Влад, ты у Бабы Яги с мультика видел какие-то стандарты? "А Баба Яга против!" и всё точка... QUOTE Назови пожалуйста, КТО здесь (да и вообще) равняется на Пол Пота Да какая разница - Пол Пот, Сталин или Иди Амин? Этих людей обьединяет лишь одно. Они - преступники с преступными идеями и преступным воплощением этих идей.

Простофф дата: 14-05-2011 - 13:50 [ i ]

Профессионал Репутация: 55 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Sorques @ 14.05.2011 - время: 13:38) Большевики обсерали и обсерают все что было до 17 года, но об этом никто не говорит...стоит только пару слов сказать в адрес Сталина, то раздаются крики "Руки прочь от нашей истории!" Вам не кажется что это какие то двойные стандарты к нашей истории? Быт, определяет сознание. Как раз нет, именно ЛИБЕРАЛЫ-АНТИСТАЛИНИСТЫ (типа Новодворской-Нестеренко-Латыниной-Афанасьева и и же с ними) в массе своей обгаживают ВСЮ русскую историю, а современные коммунисты и имперские патриоты (те же Проханов, КПРФ и др.) ГОРДЯТСЯ своей историей и своей страной! При этом недавно читал в "Советской России" статью (про прозападную либеро-русофобию) где товарищ коммунист (!!!) цитировал и ссылался на Николая I и Александра III- в ПОЛОЖИТЕЛЬНОМ ключе (их исторические цитаты про Россию, русских и западную русофобию). А о "реакционном самодержавии-крепостничестве" и "тюрьме народов" как раз вот глаголютЬ-то В ОСНОВНОМ те самые десталинизаторы и детотиалитаризаторы (равно как и гг. свидомые - и тут, и в целом))) И именно Сталин в 30-50-е гг. прошлого века РЕАБИЛИТИРОВАЛ историческую Россию (Суворов, Кутузов, Ал. Невский, Минин и Пожарский, Иван Грозный, Пётр I, Пушкин, Лермонтов, Ломоносов, Менделеев, герои 1812 г. и т.д.) Как и у тех "определяет сознание", кто всё сводит к пустым полкам с колбасой и американским джинсам, сникерсам, плеерам и сексуальным панталонам с эротическими чулками на поясе))) Это сообщение отредактировал Простофф - 15-05-2011 - 01:25

Простофф дата: 14-05-2011 - 13:53 [ i ]
Профессионал Репутация: 55 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (rattus @ 14.05.2011 - время: 13:46) какая разница - Пол Пот, Сталин или Иди Амин? Этих людей обьединяет лишь одно. Они - преступники с преступными идеями и преступным воплощением этих идей. Как и США-преступное государство, убившее людей ну не МЕНЬШЕ, чем вышеперечисленные...как преступной является ВСЯ идеология западного капитализма и империализма (особенно англосаксонского)!!!

Sorques дата: 14-05-2011 - 14:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

Простофф Почитайте посты на форуме Истории, наших поборников исторической справедливости о России до 17 года или советскую интерпретацию истории России. Государи, сановники, генералы,сплошные людоеды, идиоты, страна дикая, отсталая и т.д. Не понятно только, как Империю построили такие люди...Это не обсерание? QUOTE Как и у тех "определяет сознание", кто всё сводит к пустым полкам с колбасой и американским джинсам, сникерсам, плеерам и чулкам на подвязках))) Колбаса и чулки не менее важны, чем покорение Эвереста и увлекательные беседы об Истории.

rattus дата: 14-05-2011 - 14:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Простофф @ 14.05.2011 - время: 13:53) Как и США-преступное государство, убившее людей ну не МЕНЬШЕ, чем вышеперечисленные... Шо, неужели США старательно выпиливало своих граждан как это делали преступники Сталин, Пол Пот и Амин? QUOTE Не понятно только, как Империю построили такие люди... Думаю что без англосаксов тут не обошлось!

zhekich дата: 14-05-2011 - 14:05 [ i ]

Мастер Репутация: 363 Статус: Свободен

QUOTE (Welldy @ 14.05.2011 - время: 00:49) Дегорбачевизация и Деельцинизация общественного сознания являются насущной потребностью нашей страны (под "нашей страной" я подразумеваю не только РФ). .... Возможно ли "исправить" общественное сознание, избавившись от наследия эпохи Горбачева-Ельцина, и как это сделать? Не голосовал по той простой причине, что не понял: имеется ли в виду целенаправленно организованная дегорбачевизация и деельцинизация. Если имеется в виду именно это, то она не нужна. Потому что все это и так происходит само собой. И смысла в целенаправленно организованной кампании нет. Почему я так думаю? Дело в том, что в жизни действуют законы: - "практика - критерий истины"; - "можно ДОЛГОЕ время обманывать НЕМНОГИХ, можно НЕДОЛГОЕ время обманывать МНОГИХ, но нельзя ДОЛГОЕ время обманывать МНОГИХ" Если практика не оправдывает ожидания и надежды и результат получается прямо противоположный, то происходит естественное разочарование у всех более менее способных мыслить носителей тех или иных идей. За исключением тех, кого я называю "крепкие в вере". Как, например, наши отечественные горе-либералушки. Так что дегорбачевизация и деельцинизация в российском обществе происходят сами собой. Это естественный процесс, остановить который невозможно. Это вот десталинизацию приходится проводить принудительно, хоть и с отрицательным результатом. Потому что само-собой идет процесс прямо противоположный.

rattus дата: 14-05-2011 - 14:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (zhekich @ 14.05.2011 - время: 14:05) Не голосовал по той простой причине, что не понял: имеется ли в виду целенаправленно организованная дегорбачевизация и деельцинизация. Наверное. Типа горбачёвцев и ельцинистов падЛёд! Целенаправлено, безжалостно и калёным железом! Хотя можно просто в подвал и пулю в голову....

Sorques дата: 14-05-2011 - 14:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (zhekich @ 14.05.2011 - время: 14:05) Так что дегорбачевизация и деельцинизация в российском обществе происходят сами собой. Это естественный процесс, остановить который невозможно. Это вот десталинизацию приходится проводить принудительно, хоть и с отрицательным результатом. Потому что само-собой идет процесс прямо противоположный. Пожалуй соглашусь, этим...Так как в предпочтениях людей действует принцип маятника. Только ельцинизация проходила так же стихийно, как и десталинизация...народу захотелось нового жанра во власти.

Простофф дата: 14-05-2011 - 15:16 [ i ]
Профессионал Репутация: 55 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (rattus @ 14.05.2011 - время: 14:02) , неужели США старательно выпиливало своих граждан как это делали преступники Сталин, Пол Пот и Амин? От индейцев до иракцев... Гитлер тоже поменьше своих "выпилил", чем Сталин, однако несмотря на это, его почему-то всё равно считают преступником... Это сообщение отредактировал Простофф - 14-05-2011 - 15:22

rattus дата: 14-05-2011 - 15:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Простофф @ 14.05.2011 - время: 15:16) QUOTE (rattus @ 14.05.2011 - время: 14:02) , неужели США старательно выпиливало своих граждан как это делали преступники Сталин, Пол Пот и Амин? От индейцев до иракцев... Вы читать умеете? Повторю вопрос выделив нужное. Неужели США старательно выпиливало своих граждан как это делали преступники Сталин, Пол Пот и Амин?

Простофф дата: 14-05-2011 - 15:24 [ i ]
Профессионал Репутация: 55 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (Sorques @ 14.05.2011 - время: 14:00) Колбаса и чулки не менее важны, чем покорение Эвереста и увлекательные беседы об Истории. А (преступные) сталинские дома и (преступное) сталинское метро?)))

Простофф дата: 14-05-2011 - 15:27 [ i ]
Профессионал Репутация: 55 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (rattus @ 14.05.2011 - время: 15:23) Вы читать умеете? Гитлер тоже МАЛО своих расстрелял (несколько тысяч кажется). ЭТО перестаёт его делать преступником?

rattus дата: 14-05-2011 - 15:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Простофф @ 14.05.2011 - время: 15:27) QUOTE (rattus @ 14.05.2011 - время: 15:23) Вы читать умеете? Гитлер тоже МАЛО своих расстрелял (несколько тысяч кажется). ЭТО перестаёт его делать преступником? Нет конечно. Адолько такой же преступник как и Сталин, Пол Пот и Амин.

je suis sorti дата: 14-05-2011 - 15:54 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (zhekich @ 14.05.2011 - время: 14:05) Не голосовал по той простой причине, что не понял: имеется ли в виду целенаправленно организованная дегорбачевизация и деельцинизация. Если имеется в виду именно это, то она не нужна. Потому что все это и так происходит само собой. И смысла в целенаправленно организованной кампании нет. zhekich! А как прошли горбачевско-ельцинские преобразования? Имели ли они "целенаправленный" характер? С моей точки зрения, да, имели. В чьих интересах произошли эти изменения и кто их осуществлял? Вы наверняка знаете ответ. Проходило ли и происходит ли изменение общественного сознания стихийно или под влиянием целенаправленной политики государства (при активной роли иностранных государств и институтов), а также "независимых" СМИ? QUOTE в жизни действуют законы: - "практика - критерий истины"; - "можно ДОЛГОЕ время обманывать НЕМНОГИХ, можно НЕДОЛГОЕ время обманывать МНОГИХ, но нельзя ДОЛГОЕ время обманывать МНОГИХ" По Вашей логике проблема в том, что горбачевско-ельцинская команда обманула народ, рассказав ему о "кровавых преступлениях тоталитарного режима" и прочих ужасах социализма, а тупая отечественная интеллигенция радостно ринулась сказки пересказывать. И если до народа наконец дойдет, что эти сказки не соответствуют действительности (а опросы показывают, что доходит), то проблема общественного сознания будет решена. То есть Вы сводите общественное сознание к крайне важной, но все же узкой сфере ИСТОРИЧЕСКОЙ ПАМЯТИ. А разве историческая память калечилась и калечится не целенаправленно? Разве мы не знаем поименно, кто этим занимался и занимается и за чей счет? QUOTE дегорбачевизация и деельцинизация в российском обществе происходят сами собой. Это естественный процесс, остановить который невозможно. По вашей логике горбачевско-ельцинский развал страны тоже произошел "сам собой" и сопровождавшее его изменение общественного сознания произошло самопроизвольно, а не явилось результатом чьей-то деятельности. Есть мнение, что история, конечно, движется по объективным законам, но вот конкретные исторические события происходят под влиянием субъективного фактора. Это сообщение отредактировал Welldy - 14-05-2011 - 18:37

Sorques дата: 14-05-2011 - 16:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Welldy @ 14.05.2011 - время: 15:54) А разве историческая память калечилась и калечится не целенаправленно? Разве мы не знаем поименно, кто этим занимался и занимается и за чей счет? Браво!!! Начиная с 17 года и до сих пор коммунисты и им подобные только этим и занимаются. Почти вся история Российской Империи, это темные века...свет наступил, только после 17 года. Ругать сталинизм, это обсерание истории России, а ругать царизм, это объективный разговор.

rattus дата: 14-05-2011 - 17:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Sorques @ 14.05.2011 - время: 16:25) Почти вся история Российской Империи, это темные века...свет наступил, только после 17 года. Это план ГОЭРЛО А чего такое - ельцинизация и горбачёвизация?

...Эдельвейс... дата: 14-05-2011 - 17:24 [ i ]

Мастер Репутация: 608 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Простофф @ 14.05.2011 - время: 13:50) Как и у тех "определяет сознание", кто всё сводит к пустым полкам с колбасой и американским джинсам, сникерсам, плеерам и сексуальным панталонам с эротическими чулкам на поясе))) Уберём джинсы и что одевать то будем? девушки без чулков, как-то на порнографию смахивает. Да и без колбасы как- то не очень весело. Не знаю, но я в этих ничего плохого не вижу.

efv дата: 14-05-2011 - 18:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	QUOTE (...Эдельвейс... @ 14.05.2011 - время: 17:24) Уберём джинсы и что одевать то будем? девушки без чулков, как-то на порнографию смахивает. Да и без колбасы как- то не очень весело. Не знаю, но я в этих ничего плохого не вижу. Одевать будем брюки. А девушки пусть носят юбки. А вместо колбасы будем есть хороший кусок мяса, без консервантов и наполнителей.

rattus дата: 14-05-2011 - 18:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (efv @ 14.05.2011 - время: 18:08) Одевать будем брюки. Брюки - порождение либерализма, англосаксонское исчадие! Только портки! И без шириньки. И то портки тока после достижения совершеннолетия. QUOTE А девушки пусть носят юбки. И обязательно кокошники с комсомольскими значками! Это сообщение отредактировал rattus - 14-05-2011 - 18:15

Chelydra дата: 14-05-2011 - 18:14 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

QUOTE (efv @ 14.05.2011 - время: 18:08) QUOTE (...Эдельвейс... @ 14.05.2011 - время: 17:24) Уберём джинсы и что одевать то будем? девушки без чулков, как-то на порнографию смахивает. Да и без колбасы как- то не очень весело. Не знаю, но я в этих ничего плохого не вижу. Одевать будем брюки. А девушки пусть носят юбки. А вместо колбасы будем есть хороший кусок мяса, без консервантов и наполнителей. А сейчас Вам кто мешает носить брюки? Или юбку? Или кокошник? Или организовать колхоз и жить при коммунизме?

rattus дата: 14-05-2011 - 18:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Chelydra @ 14.05.2011 - время: 18:14) А сейчас Вам кто мешает носить брюки? Или юбку? Или кокошник? Или организовать колхоз и жить при коммунизме? В колхозе работать нада. Тяжело и за капейки.

Chelydra дата: 14-05-2011 - 18:27 [ i ]
Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен	Сейчас скажут, что они согласны в колхоз, но только чтобы всех остальных загнали туда тоже.

2V0D0V9 дата: 14-05-2011 - 18:55 [ i ]
Мастер Репутация: 1560 Статус: with a sledge hammer in the hands of...Yes chain. Женат	.....как всё это напоминает бесполезную трепотню на различных TV каналах.......как люди любят болтать......ну хлебом не корми.......обычный разговор в пользу бедных..........а заводы - стоят.....станки не работают - все ушли на металл........с.х. - в полной жопе.........а вы дегор-я и деел-я........