Коури | |
|
"Дайте России Царя!!!!" Зачем? |
|
Тема очищена от флуда. Просьба не очень отвлекаться от заявленной темы. Спасибо. |
М.Вульф | |||||||
|
ufl
Максимализм,- не иначе. Мы- это кто? Я, к примеру, спокойно живу без царя и не вижу в нем никакой необходимости. То же самое могу сказать про своих друзей. Да и ряд форумчан негативно высказывается по данному вопросу. Возможно, за данное действо ратует РПЦ, поскольку при царе они жили получше,- народ в церкви в обязаловку должен был ходить. Но это уже другая история. С другой стороны- не помешал бы еще один праздник с выходным днем (день рождение императора), но могут прежние отменить.
Пока никаких ответов я не давал- только одни вопросы ставил. Ну допустим нарисую я эти 5- 6 пунктов, но это не прибавит мне желания в обретении царя. Для данного действа, как я считаю, довольно будет обретение самодостаточного и образованного русского народа с четкими гражданскими позициями без оглядок на власть- такого народа, который видит необходимость в местном самоуправлении и саморегулировании. А так же необходима полная независимость (прежде всего финансовая) ветвей власти. Ну и конечно ликвидация самодержавия в исполнительной власти- закон один для всех (к примеру нынешний- отдал Лужку Москву в дальнейшее кормление без веских на то оснований и даже не подумал, что есть на Руси женщины, которые так же хотят стать миллиардершами). А что царь,- сейчас хоть формально власть находится в рамках, регулируемых законом. А царь будет над законом- хочет тебе мир, хочет объявляет войну, хочет- казнит, хочет- милует: беспредел полнейший. Авторитетов что ль у нас не хватает. Не, царь нам не нужен.
Кому дискомфорт, а кому и праздник. Вот пойдет ВВП на третий срок- значит царь, а нет- может и демократ (глубоко законспирированный).:) |
|
А давайте без допустим. Нарисуйте и попробуйте ответить, чья вина в том, что эти пункты существуют.
И как же такой народ обрести? |
М.Вульф | |||||
|
ufl:
Есть такая поговорка: "Рыба гниет с головы." Так я ее считаю в корне неверной, поскольку гнилостные процессы начинаются одновременно во всей тушке, только в голове и внутренних органах они более пахучи и заметны. Таким образом ответственность лежит на всех, или, по крайней мере, на согласном большинстве. Практически все- так или иначе, но вовлечены в процесс. Поэтому каждому надо начинать с себя (как говорил Чехов: "выдавливать из себя раба.").
Прежде всего должна быть сформированна грамотная идеология, выстраданная в "сердце" народа, но без вхождения во власть. На основе данных мировоззренческих принципов определяется стиль и направление жизни с формированием горизонтали на основе воссозданной элиты народа. Но идея... ильинским "сердцем" сыт не будешь. Да и сказками "про доброго царя" так же.
|
|
Согласитесь, М.Вульф, смотрится забавно. Казалось бы простое дело - составить список из того, что вас категорически не устраивает в состоянии страны. Пунктов на пять или больше и когда составите, ответить на вопрос – кто в этом виноват. Первый раз вы сказали, что допустим вы составите. Второй раз, что поговорка не правильная. Список то будет? невиноватая
А вы попробуйте тоже составить подобный список с ответами. А там посмотрим. Безысходность это или свыходность. |
Василичь | |
|
smm Вы как маленький.Изгнанники народа хоть чего то решают самостоятельно?Из всех с пару дюжин наберётся кто самостоятельно мыслит. С идеологией правых люди сидели на ключевых местах.Гайдар был тем кто запустил машину разрушения.С этого и понеслось.Чубайс до сих пор играет не маленькую роль в стране.Хотя с тем Минкомимуществом надо очень серьёзно разбиратся.Разрушить то разрушили,а построить ничего не удалось кроме хором на Рублёвке. Ибо тогда, скорее всего, проблемы достаточно фундаментальны и лежат на уровне государственной политики и идеологии Замечательные слова Эта политика и идеология началась в 90 годах.Там надо искать корень всех бед. |
|
Василичъ, "маленький" у нас все же Вы. Перед Гайдаром была поставлена конкретная задача, которую он выполнил блестяще, хотя и очень жестко, даже жестоко. Насчет "механизма разрушения" -простите, демагогия - там разрушать было нечего, ибо практически ничего конкурентноспособного наша промышленность не производила. Кроме, возможно, оборонки. Раз 10 уже писал о том, какая жуткая гордость была когда один сверхмощный пресс продали во Францию, в Иссуар (до сих пор подозреваю, что бесплатно). Про "товары народного потребления" вообще лучше не говорить - такое убожество, как в 70-е и 80-е - поискать еще днем с огнем надо.. Чубайс - такой менеджер, каких поискать - РАО ЕС работает лучше большинства других фирм и жалоб на ее работу весьма немного. Очень сомневаюсь, что Вы или я потянули бы эту роль, даже если бы нам зарплаты по 100 миллионов долларов в год положили бы... А проблемы, дорогой Василичъ, начались не в 90-х, а где-то около 1917-го. Когда выбили тех, кто умел наладить работу, таких как Мамонтов, Морозов и им подобных, когда уничтожили тех, кто мог работать на земле (кулаки и середняки, в отличие от лентяйской и горлопанской крестьянской голытьбы), когда начисто задушили понятие "личная инициатива" человека и превратили его в послушный винтик "партийной машины", когда начисто отучали думать, ибо за всех думал советский фюрер (он же - "Отец народов"), да и опасно было ибо можно было быстро познакомиться с "солнечным Магаданом". К 1990-му году название "Верхняя Вольта с ракетами" уже почти идеально отражало реальное состояние дел в экономике страны. И так далее. Так что - не надо все сваливать на 90-е. Много там было дурного, но по сравнениюс ЭТИМ - семечки.... |
Василичь | |
|
Кем поставленна?Им самим и его подельниками?Кто говорит что ничего не надо было менять,но не таким же способом.Одним всё,другим ничего. А что сейчас конкурентноспособно?ГАЗ,ЛЕС,НЕФТЬ и всё.Да ещё тут Ясин заявил что зерно.Тоже из того гнезда птенец-теоретик.Не будут наши нувориши вкладывать в конкурентноспособные вещи.Жаба задушит.Да и зачем им это нужно. То какой Чубайс руководитель показала авария в Чагино.Если в таком отлаженном,как вы говорите деле не заменялись копеечные,по сравнению с доходами,трансформаторы,то это о многом говорит.Мы ещё взвоем после распила РАО.При свечах пол страны будет сидеть. О далёком прошлом не будем говорить.Вы считаете 1917 трагедией,я - нет. |
Василичь | |||
|
Мы тут на форуме где то спорили о зарплатах.Была выложенна газета,кажется из Тюмени,где написанно кто требуется и зарплата.Поинтересуйтесь,забавное чтиво. Я в своё время работал проходчиком в Москве.Не в метрострое.У меня зарплата была под 600.Это середина 80х.Поинтересуйтесь сколько сейчас. |
|
Я считаю это не просто трагедией, а преступлением. за которое следовало бы судить, как в Нюрнберге. Слабовольный Ельцин не пошел на это - вот за ЭТО я его осуждаю. А нужен был настоящий процесс, после которого, как фашизм в Германии коммунизм в России больше никогда бы не поднял голову, оставшись "зачумленной" (как фашизм) идеологией (не идеей. а идеологией с конкретной реализацией типа нашей), которую изучали бы только историки. Чтобы знать - как было, и чтобы больше - не повторялось!! В Германии после объединения ряд партийных функционеров и ГБ-стских начальников сел на хорошие сроки, в Чехии - даром что революция была "бархатной" - был жесткий "запрет на профессии" для партийных функционеров, а у нас??? Посмешище, по головке погладили, да на работу устроили.....))) Это сообщение отредактировал smm - 05-09-2007 - 21:09 |
М.Вульф | |||||||
|
Извините, но туплю страшно. Список какой- то вам нужен, но "сколько не говори халва- во рту слаще не будет." Посему прошу вас огласить весь список (какой прячите от общественности), может тогда и приду точно к такому же мнению, как и у вас. Плиз. Василичь
Поговаривают, что РАО ЕЭС со следующего года перестанет существовать, предварительно приватизировав все предприятия, которые дают прибыль. Все остальное будет скинуто, как баласт. Тем и докажет эффективность своего руководства. |
Kochevnik | |||||
|
ssm как всегда опередил, да и слог у него лучше, для статистики определения числа оппонентов тоталитарному режиму поставлю +1. Про оборонку добавлю только одно- туда были брошены ВСЕ средства. СССР развалила "гонка вооружений", а не Горбачев, Ельцин и т.д. Пушки вместо масла. В качестве аргумента - книга Збигнева Бжизинского, все, что с СССР произошло - там хорошо описано до того, как это произошло. Это сообщение отредактировал Kochevnik - 06-09-2007 - 12:22 |
Kochevnik | |||||
|
Мне интересоваться не надо - последние 15 лет я работаю в нефтяной отрасли. |
Василичь | |||
|
Если бы он попытался устроить суд над компартией,то его власть слетела бы мгновенно.Он конечно негодяй,но не совсем дурак и корону терять не хотел. |
Василичь | |||
|
Смею думать что не на буровой.Работяга с севера так же как и при той власти при прилёте в Москву берёт 2 тачки что бы доехать до гостинницы?Или теперь это может сделать только тот кто сидит в конторе. |
|
И кто бы его скинул осенью 1991-го, когда у него был 90%-й рейтинг? Василичъ, я- умоляю, ну не надо передергивать.. ))) Дело не в негодяйстве или дурости. Негодяем он был ничуть не большим. чем Лигачев или Рыжков. Дело в том, что он был выходцем из той же самой среды, ею взращенным и воспитанным. Вот и оказалась 'кишка тонка'. Эххххх, такой момент был...))))) Это сообщение отредактировал smm - 06-09-2007 - 15:46 |
невиноватая | |||
|
Коррупция, пьянство, вступление ВТО... Виноваты, первое - система, второе - традиции, третье - первое. Это так, примерно, и что? |
|
Спасибо за ответ. Но он не полный. Я спрашивал КТО виноват, а не что. Слава Богу система и традиции понятия пока ещё не одушевлённые. Так КТО виноват.
Давайте ответим на вопрос КТО? |
Василичь | |
|
smm Я не передёргиваю.Ведь орали что надо компартию под суд.Но даже в 91не все коммунисты бросились сдавать партбилеты.Вспомните генерала Варенникова.Суд над ним кончился конфузом.Таких людей хватало в стране и без больших должностей.Могло кончится большими неприятностями.
|
невиноватая | |
|
С первым будет очень трудно, так как виновны берущие, дающие, и условия эти культивирующие, уйма народу, и когда получается, что виновен почти каждый, на деле выходит, что не виновен никто. Поэтому коррупция так опасна. У нее нет конкретного лица. Алкогольные традиции насаждались на протяжении многих десятков лет, и часто не всегда осознанно. Как Вы думаете, фильм "С легким паром!" специально был заказан для спаивания населения? Думаю, что нет. Опять же, виноваты пьющие, значит почти все. А с ВТО проще, кто в итоге поставит подпись под договором, с того и спрос. |
|
Еще одним ГКЧП? Осенью 1991-го мы были самой антикоммунистической страной мира. Если быкто-то "вякнул" - его бы тот самый "народ" (точнее - толпа) на улице на кусочки разодрала бы. Это уж потом, когда выяснилось, что реформы будут шоковыми, а потому - крайне болезненными, кое-кто назад захотел.. И даже побежал восстанавливаться в партии -знаю и таких. А тогда - ....))))) Это сообщение отредактировал smm - 06-09-2007 - 17:14 |
|
Можно узнать. чем именно ВТО не угодило? Большей части мира вроде подходит. Мы снова квадратные колеса изобретать будем? |
zLoyyyy | |||
|
Примечательно, что для многих эта книга служит "доказательством" того, что развал СССР был спланирован извне не то ЦРУ, не то сионскими мудрецами, не то ещё какими-то марсианами. |
jakellf | |||
|
Наши реалии-какие бы ни были законы-их исполняют или не исполняют и легко переписывают глядя на 1 лицо и его присных. Так было при всех правителях России. Примат закона-это плод соревнования граждан с государством. Будет ли у нас в суде когда нибудь формула гр. Иванов против народа Российской Федерации без последующего обязательного расстрела гр. Иванова или отправки его по ленинским местам за казенный счет-дело темное. При Брежневе принимали новую Конституцию и при Горбачеве и при Ельцыне-дату этого "праздника" я никогда не помнил. Кто мешает едру со товарищи принять новую Конституцию под ВВП? Коммунисты с жириком? И главное народ в розовых соплях пойдет и проголосует на референдуме. А голосов не хватит-Вешняков еще живой. Vox populi-vox Dei! Так кажется? |
Рекомендуем почитать также топики: Южная Осетия Выборы Много ли чекистов у власти? Легализация проституции в России Общество, власть, политика... Социализм и капитализм |