Битва за контрафакт

JFK2006 дата: 12-03-2010 - 01:30 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE Заместитель начальника столичного ГУВД Александр Мельников предложил ввести административное и уголовное наказание для покупателей поддельной продукции. «Можно у нас использовать положительный опыт европейских стран и рассмотреть вопрос установления уголовной и административной ответственности за покупку контрафакта», — поделился своими соображениями высокопоставленный милицейский чин, передает «Голос России». С одной стороны, конечно, борьба с контрафактом - дело благое. С другой - наша донельзя коррумпированная милиция, получив право привлечения к ответственности покупателя контрафакта, может довести это дело до высот невиданных. Так благо для нас введение подобной ответственности или зло?

Mamont дата: 12-03-2010 - 02:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Ага. Мужиков пьющих паршивую водку и дам мажущихся левой косметикой в тюрягу!

rattus дата: 12-03-2010 - 02:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	Это ЖЖЖЖЖ неспроста! Александр Мельников - засланный казачёк! Биллом Гейтсом засланный! А как покупатель должен определять какая продукция контрафактная а какая нет? Это сообщение отредактировал rattus - 12-03-2010 - 02:07

oralchik812 дата: 12-03-2010 - 02:16 [ i ]

Профессионал Репутация: 108 Статус: Познакомлюсь Свободен

Боже какой бред! Опять западный опыт натягивать на Россию. У нас продавца то наказать не могут, а они покупателя... ботинком по голове... ну не идиотизм ли это!? А чего бы наркоманов не сажать, они тоже покупают, то что не следует. И вообще, больно разбирается слепая и глухая бабушка в том какие ей батарейки с лотка впаривают ? оригинал или "левака" из соседнего подвала. Джинсов вон одних из "поднебесной" везут и прочего аж вагонами и всем это побоку... ну да конечно, там все "легально" и не контрафактно, проплачено кому следует.

JFK2006 дата: 12-03-2010 - 02:25 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (oralchik812 @ 12.03.2010 - время: 01:16) А чего бы наркоманов не сажать, они тоже покупают, то что не следует. Наркоманы - больные. Они не ведают, что творят. А нормальный, здоровый и умственно развитый человек должен понимать, что он покупает. QUOTE И вообще, больно разбирается слепая и глухая бабушка в том какие ей батарейки с лотка впаривают ? Следствие разберётся. Вообще-то, по-хорошему, лицо подлежит ответственности лишь за виновно совершённые деяния. В данном случае, надо полагать, за умышленные. То есть следствие болжно будет доказать, что виновное лицо достоверно знало, что приобретает контрафакт.

rattus дата: 12-03-2010 - 02:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (JFK2006 @ 12.03.2010 - время: 01:25) То есть следствие болжно будет доказать, что виновное лицо достоверно знало, что приобретает контрафакт. Пресанут - и подследственный даст показания что он сам это конрафакт изготовил

JFK2006 дата: 12-03-2010 - 02:52 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (rattus @ 12.03.2010 - время: 01:31) Пресанут - и подследственный даст показания что он сам это конрафакт изготовил Всё шутки шутите... Для изготовителей контрафакта статья-то уже есть. Сейчас именно для потребителей планируют статью сконструировать. А на счёт возможности "перегибов" я писал в первом сообщении...

Oleg65 дата: 12-03-2010 - 05:25 [ i ]
Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен	А у меня совесть с карманом вошли в непремиримое противоречие.Посмотреть 10 ворованых или 1 лицензионный фильм....При этой мысли совесть падает в обморок и беру контрафакт

Mamont дата: 12-03-2010 - 07:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 12.03.2010 - время: 01:25) Вообще-то, по-хорошему, лицо подлежит ответственности лишь за виновно совершённые деяния. В данном случае, надо полагать, за умышленные. То есть следствие болжно будет доказать, что виновное лицо достоверно знало, что приобретает контрафакт. в принципе да. Например если механик покупает левую запчасть (из эконмии) для автобуса и создаёт этим угрозу безопасности то по нему тюрьма плачет. Ну а бабушке за батарейки можно условно. QUOTE (JFK2006 @ 12.03.2010 - время: 00:30) С другой - наша донельзя коррумпированная милиция, получив право привлечения к ответственности покупателя контрафакта, может довести это дело до высот невиданных. возник вопрос: - а милиция какие товары покупает? Особенно низшие чины? Это сообщение отредактировал JFK2006 - 12-03-2010 - 13:31

JFK2006 дата: 12-03-2010 - 13:33 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (Oleg65 @ 12.03.2010 - время: 04:25) А у меня совесть с карманом вошли в непремиримое противоречие.Посмотреть 10 ворованых или 1 лицензионный фильм....При этой мысли совесть падает в обморок и беру контрафакт Это неправильно. Или Вы опять хотите эпатировать нас заявлением о том, что законодательство об охране авторских прав является попранием прав человека?

JFK2006 дата: 12-03-2010 - 13:34 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (Mamont @ 12.03.2010 - время: 06:10) в принципе да. Например если механик покупает левую запчасть (из эконмии) для автобуса и создаёт этим угрозу безопасности то по нему тюрьма плачет. Ну а бабушке за батарейки можно условно. Ну, это вообще вопросы безопасности. Ч контрафактом всё проще. Покупая контрафакт, мы по сути занимаемся скупкой краденого. А это - преступление.

Безумный Иван дата: 12-03-2010 - 13:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	Интересно, обязан ли я уметь отличать контрафакт от лицензионного фильма? А если я скажу что вовсе не фильм покупаю, а красивую коробочку с красивой серебристой круглой пластиночкой? Не прокатит?

Oleg65 дата: 12-03-2010 - 14:01 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 12.03.2010 - время: 12:33) QUOTE (Oleg65 @ 12.03.2010 - время: 04:25) А у меня совесть с карманом вошли в непремиримое противоречие.Посмотреть 10 ворованых или 1 лицензионный фильм....При этой мысли совесть падает в обморок и беру контрафакт Это неправильно. Или Вы опять хотите эпатировать нас заявлением о том, что законодательство об охране авторских прав является попранием прав человека? Понимаю, что неправильно.Но это уже на уровне психологии в нас.Да и все таки многратное превышение цены вызывает сомнения.Неужели наценка за авторское право увеличивает цену в несколько раз?Понимаю, что где-то привычный дуреж, но вычислить где - пока не могу.

rattus дата: 12-03-2010 - 14:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 12.03.2010 - время: 01:52) Всё шутки шутите... Для изготовителей контрафакта статья-то уже есть. Ну какие тут шутки? В Украине когда Евровидение тут проходило мне с другом пришлось закрыть 5 точек, расспродать 8 компов которые сутками штамповали болванки. Но это так, лирика. Возьмём простой пример, даже не бабушку с батарейками. Я точно знаю что российске небольшие фирмы закупают оптом газовые котлы в Винницкой области. Часть их везут мимо таможни. Контрафакт? Вроде да. Но продают они их более мелким фирмочкам, которые уже торгуют этим товаром в розницу. Как определить хозяину того маленького магазинчика ему контрафакт привезли или нет?

Mamont дата: 12-03-2010 - 16:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Oleg65 @ 12.03.2010 - время: 04:25) А у меня совесть с карманом вошли в непремиримое противоречие.Посмотреть 10 ворованых или 1 лицензионный фильм....При этой мысли совесть падает в обморок и беру контрафакт Если аппаратура приличная лучше взять качественный диск..а где кстати продаются контрафактные диски? Наверное тайком в подворотнях? Или достаточно выйти из вагона на Ярославском вокзале и далее по всей Москве и России. Вполне налаженный бизнес. А кто рискнёт его поломать?

stn84 дата: 12-03-2010 - 16:25 [ i ]
Мастер Репутация: 379 Статус: Давай пообщаемся! Женат	По-моему,, в данном случае привычное для нашего государства сваливание с больной головы на здоровую. Власть не может (или - не хочет) бороться с производителями и поставщиками контрафакта. А показать свою деятельность как-то надо. Вот и решили закинуть удочку в этом направлении, посмотреть "как общественность отреагирует". Так что, по-моему, ничего серьезного за этим предложением не стоит.

Falcok дата: 12-03-2010 - 21:14 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 12.03.2010 - время: 01:25) В данном случае, надо полагать, за умышленные. То есть следствие болжно будет доказать, что виновное лицо достоверно знало, что приобретает контрафакт. Вспомнился один звуковой-ролик из интернета. Парень звонит в службу поддержки Microsoft и говорит: помогите винду крякнуть, тут в папке кряк. - Мы даем консультации только по лицензионному ПО - У меня лицензионная, я на рынке купил за 100 рублей Вообще в России все делается не тем местом. Авиакомпании как закупали левые китайские детали, так и будут покупать, зато простых граждан, которые покупают пиратские диски, собираются сажать, бред. Вообще сейчас почти все качают с торрентов, диски никто уже не покупает, это и дорого и неудобно. Это сообщение отредактировал Falcok - 12-03-2010 - 21:18

rattus дата: 12-03-2010 - 22:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Falcok @ 12.03.2010 - время: 20:14) Вообще сейчас почти все качают с торрентов, диски никто уже не покупает, это и дорого и неудобно. Покупают У меня знакомый купил "Зов Припяти" где-то около 250 гривен отдал. Потом долго плевался когда я ему показал что это не лицензионка и откуда скачана "фирменная" вкладка в бокс...

Falcok дата: 12-03-2010 - 22:58 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

QUOTE (rattus @ 12.03.2010 - время: 21:43) QUOTE (Falcok @ 12.03.2010 - время: 20:14) Вообще сейчас почти все качают с торрентов, диски никто уже не покупает, это и дорого и неудобно. Покупают У меня знакомый купил "Зов Припяти" где-то около 250 гривен отдал. Потом долго плевался когда я ему показал что это не лицензионка и откуда скачана "фирменная" вкладка в бокс... Да на некоторые комп. игры ставят защиту сложную и кряка ждать бывает долго, а если он появиться, то намучаешься с ним возможно. В таких случиях и покупают обычно лицензионки. Надо в солидных магазинах покупать, а не на рынках или в подвальных магазинах.

oralchik812 дата: 13-03-2010 - 01:10 [ i ]

Профессионал Репутация: 108 Статус: Познакомлюсь Свободен

QUOTE (stn84 @ 12.03.2010 - время: 15:25) По-моему,, в данном случае привычное для нашего государства сваливание с больной головы на здоровую. Власть не может (или - не хочет) бороться с производителями и поставщиками контрафакта. А показать свою деятельность как-то надо. Вот и решили закинуть удочку в этом направлении, посмотреть "как общественность отреагирует". Так что, по-моему, ничего серьезного за этим предложением не стоит. Да это уже скорее признание властью своей неспособности решить вопрос с производителями/продавцами контрафакта, куда проще видать решать вопрос с другого края.

Шаробан дата: 13-03-2010 - 09:05 [ i ]
Специалист Репутация: 35 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Нереально это всё. Даже при благих намерениях нормальный человек часто не отличит контрафактный диск от лицензии. Полиграфию копируют один в один, качество лицензионных дисков может быть хуже пиратки, без экспертизы не определить происхождение диска. А наличие умысла купить контрафакт вообще недоказуемо, да и умысла такого нету обычно.

Безумный Иван дата: 13-03-2010 - 10:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

Вообще-то с навязыванием покупки лицензионных фильмов, имеет место быть нарушение прав потребителя. Я скачиваю много фильмов с торрентов для того что бы с ними ознакомиться. После просмотра сразу стираю, так как места на диске они занимают прилично. А если какой-то фильм я хочу себе оставить, тогда покупаю его через интернет-магазин. Иметь у себя в коллекции фильм, где за кадром звенят мобильные телефоны, кто-то ржет, кашляет, пердит, мне не хочется. А прежде чем купить, я имею права ознакомиться с покупкой, посмотреть фильм.

Rosinka дата: 13-03-2010 - 11:34 [ i ]

Мастер Репутация: 167 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE С одной стороны, конечно, борьба с контрафактом - дело благое смотря для кого QUOTE С другой - наша донельзя коррумпированная милиция, получив право привлечения к ответственности покупателя контрафакта, может довести это дело до высот невиданных. почему может? не сомневайтесь, обязательно доведёт QUOTE Так благо для нас введение подобной ответственности или зло? пока люди не могут себе позволить оригинальную продукцию никто не может их упрекнуть в чём то тем более вы вот говорили скупка краденного, извините, это если заведомо известно что она крадена а вот левый диск не является краденным

JFK2006 дата: 13-03-2010 - 14:22 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (rattus @ 12.03.2010 - время: 13:34) Часть их везут мимо таможни. Контрафакт? Нет, конечно. Это контрабас. Контрабанда то есть. QUOTE Как определить хозяину того маленького магазинчика ему контрафакт привезли или нет? Под понятием "контрафакт" УК понимает вот, что: QUOTE Статья 146. Нарушение авторских и смежных прав 1. Присвоение авторства (плагиат), если это деяние причинило крупный ущерб автору или иному правообладателю, - наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от трех до шести месяцев. 2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере, - наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет. 3. Деяния, предусмотренные частью второй настоящей статьи, если они совершены: а) утратил силу б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой; в) в особо крупном размере; г) лицом с использованием своего служебного положения, - наказываются лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового. Примечание. Деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей, а в особо крупном размере - двести пятьдесят тысяч рублей. QUOTE (Falcok @ 12.03.2010 - время: 20:14) Вообще в России все делается не тем местом. Авиакомпании как закупали левые китайские детали, так и будут покупать, зато простых граждан, которые покупают пиратские диски, собираются сажать, бред. А у Вас есть какое-нибудь разумное решение? Вы вобще за защиту авторских прав? QUOTE Вообще сейчас почти все качают с торрентов, диски никто уже не покупает, это и дорого и неудобно. И их прикроют рано или поздно. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 13-03-2010 - 14:24

JFK2006 дата: 13-03-2010 - 14:28 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (oralchik812 @ 13.03.2010 - время: 00:10) QUOTE (stn84 @ 12.03.2010 - время: 15:25) По-моему,, в данном случае привычное для нашего государства сваливание с больной головы на здоровую. Власть не может (или - не хочет) бороться с производителями и поставщиками контрафакта. А показать свою деятельность как-то надо. Вот и решили закинуть удочку в этом направлении, посмотреть "как общественность отреагирует". Так что, по-моему, ничего серьезного за этим предложением не стоит. Да это уже скорее признание властью своей неспособности решить вопрос с производителями/продавцами контрафакта, куда проще видать решать вопрос с другого края. Тут вы оба, на мой взгляд, две проблемы сливаете в одну. Первая проблема - борьба с контрафактом. И в этом плане (спрос рождает предложение) есть логика во введении ответствености для покупателя. Вторая проблема - неспособность государства нормально работать. Вы против чего высказываетесь? С контрафактом бороться надо? QUOTE (Шаробан @ 13.03.2010 - время: 08:05) Нереально это всё. Даже при благих намерениях нормальный человек часто не отличит контрафактный диск от лицензии. Тогда он и ответственности нести не будет. Я об этом уже писал чуть выше. QUOTE (Crazy Ivan @ 13.03.2010 - время: 09:43) Вообще-то с навязыванием покупки лицензионных фильмов, имеет место быть нарушение прав потребителя. Я скачиваю много фильмов с торрентов для того что бы с ними ознакомиться. После просмотра сразу стираю, так как места на диске они занимают прилично. А если какой-то фильм я хочу себе оставить, тогда покупаю его через интернет-магазин. Иметь у себя в коллекции фильм, где за кадром звенят мобильные телефоны, кто-то ржет, кашляет, пердит, мне не хочется. А прежде чем купить, я имею права ознакомиться с покупкой, посмотреть фильм. Ознакомиться путём полного прочтения? Мысль хорошая. А если это, скажем, булка, то чтобы ознакомиться с покупкой, её нужно съестьи не заплатить, т.к. вкус не понравился. Так? Это сообщение отредактировал JFK2006 - 13-03-2010 - 14:32