Зима в Украине.

Anatolivi4
11/6/2017, 4:36:39 AM
(VSNN @ 06-11-2017 - 00:30)
.
P.S. Ну, положим, дадут государственному предприятию «Энергорынок» кредит, а отдавать-то чем? Да и вернуть придется с процентами. Снова повысят тариф на тепло и электричество?
По-моему, проблема рождена на пустом месте. Потребитель оплачивает тепло и электроэнергию, на эти деньги закупается уголь и из него производятся те самые тепло и электроэнергия, которые будут оплачены потребителем. Вероятно, в этой цепочке что-то прохудилось, и в какой-то момент оказалось, что денег на уголь недостаточно, и сохранить баланс помогут только веерные отключения. Все это уже было в прошлом году. Т.е. за год проблему так и не решили. Если сейчас занять денег, то в следующем году придется искать куда бОльшую сумму.

Все так, только нам надо как то пережить и выйти на тот уровень когда есть свои деньги на закупку наперед. Сейчас приходится брать кредиты и гасить их деньгами, которые получишь в будущем за продажу электроэнергии. В принципе наверно работать на кредитных деньгах возможно, но я считаю таких бизнесменов не удачниками. Я считаю, что правильней и надежней, когда у тебя весь материал куплен за свои деньги и на складах его много и хватает.
Я сразу увидел этот пробел с кредитом в новости, но надеялся что ты это не заметишь
VSNN
11/6/2017, 4:55:15 AM
(Anatolivi4 @ 06-11-2017 - 02:04)
Я тебе рассказал о тех украинцев которых знает мой знакомый. Вот все его знакомые выбрали Россию для работы, а не Европу, по причине, что у вас бухло и сигареты дешевле чем в Европе. А человеку который привык каждый день это употреблять тому выгодней ехать в РФ на заработки. И потом для меня алкаш это тот кто обще употребляет алкоголь, вполне возможно что для тебя это нормальные неалкоголики.
Но пусть версия про алкоголь будет одной из версий, почему украинцы едут на заработки в Россию. А ты считаешь что к вам едут, потому что у вас лучше условия труда?

Немцы ежедневно выпивают по 1-2 бутылки пива минимум. Даже бабы. Это у них народный напиток. Ты приходишь в кафе или ресторан, или в какую-нибудь занюханную пиццерию перекусить, и, прежде чем ты начнешь заказывать еду, тебя спросят какое будешь пить пиво. И вот ты сидишь и пьешь, а в это время тебе готовят твой заказ. Что же теперь всех немцев поголовно называть алкашами? Лет 7-8 назад в магазинах пиво стоило 0,7-0,8 Евро. Вот и суди сам: дорого или дешево.
На счет условий труда ничего сказать не могу. Да и украинских гастарбайтеров у нас в городе не наблюдается. Узбеки, таджики. Поинтересовался, сколько им платят на одном из наших предприятий - 30 тыс. рублей оклад, за ночные часы и работу в выходные - дополнительная оплата. Проживание бесплатное на территории предприятия.
Anatolivi4
11/6/2017, 5:04:47 AM
(VSNN @ 06-11-2017 - 00:55)
(Anatolivi4 @ 06-11-2017 - 02:04)
Я тебе рассказал о тех украинцев которых знает мой знакомый. Вот все его знакомые выбрали Россию для работы, а не Европу, по причине, что у вас бухло и сигареты дешевле чем в Европе. А человеку который привык каждый день это употреблять тому выгодней ехать в РФ на заработки. И потом для меня алкаш это тот кто обще употребляет алкоголь, вполне возможно что для тебя это нормальные неалкоголики.
Но пусть версия про алкоголь будет одной из версий, почему украинцы едут на заработки в Россию. А ты считаешь что к вам едут, потому что у вас лучше условия труда?
Немцы ежедневно выпивают по 1-2 бутылки пива минимум. Даже бабы. Это у них народный напиток. Ты приходишь в кафе или ресторан, или в какую-нибудь занюханную пиццерию перекусить, и, прежде чем ты начнешь заказывать еду, тебя спросят какое будешь пить пиво. И вот ты сидишь и пьешь, а в это время тебе готовят твой заказ. Что же теперь всех немцев поголовно называть алкашами? Лет 7-8 назад в магазинах пиво стоило 0,7-0,8 Евро. Вот и суди сам: дорого или дешево.
На счет условий труда ничего сказать не могу. Да и украинских гастарбайтеров у нас в городе не наблюдается. Узбеки, таджики. Поинтересовался, сколько им платят на одном из наших предприятий - 30 тыс. рублей оклад, за ночные часы и работу в выходные - дополнительная оплата. Проживание бесплатное на территории предприятия.

У меня личная неприязнь к алкоголю, а тем более к алкоголикам. У меня любимая женщина была алкоголичкой, с которой прожил почти два года, которую я пытался, умолял... вылечиться.. но пришлось плюнуть на это и выгнать ее. Так что, то что для тебя считается норма выпивать, для меня это отвратительно. От алкоголя в любых нормах, человек деградирует.
VSNN
11/6/2017, 5:10:33 AM
(Anatolivi4 @ 06-11-2017 - 02:36)
Все так, только нам надо как то пережить и выйти на тот уровень когда есть свои деньги на закупку наперед. Сейчас приходится брать кредиты и гасить их деньгами, которые получишь в будущем за продажу электроэнергии. В принципе наверно работать на кредитных деньгах возможно, но я считаю таких бизнесменов не удачниками. Я считаю, что правильней и надежней, когда у тебя весь материал куплен за свои деньги и на складах его много и хватает.
Я сразу увидел этот пробел с кредитом в новости, но надеялся что ты это не заметишь

Понимаешь, проблема возникает на Украине каждый год и это наводит на мысли, что деньги куда-то утекают. Сам кредит не страшен, если проценты по нему невелики. Но ни один коммерческий банк не даст кредит под проценты меньше, чем инфляция в стране. А потому долг будет расти как снежный ком.
Веерные отключения - бич экономики. Вот тебе объявляют, что 12:00 до 14:00 тебе отключат электроэнергию. И что? Отправлять людей домой до конца смены? Перестраивать рабочий график? Наконец, как людям оплачивать вынужденный простой? Они же не виноваты, что вынуждены сидеть и не работать. А с каких шишей платить, если производство остановлено пусть всего на 2 часа?
Anatolivi4
11/6/2017, 5:20:21 AM
(VSNN @ 06-11-2017 - 01:10)
(Anatolivi4 @ 06-11-2017 - 02:36)
Все так, только нам надо как то пережить и выйти на тот уровень когда есть свои деньги на закупку наперед. Сейчас приходится брать кредиты и гасить их деньгами, которые получишь в будущем за продажу электроэнергии. В принципе наверно работать на кредитных деньгах возможно, но я считаю таких бизнесменов не удачниками. Я считаю, что правильней и надежней, когда у тебя весь материал куплен за свои деньги и на складах его много и хватает.
Я сразу увидел этот пробел с кредитом в новости, но надеялся что ты это не заметишь
Понимаешь, проблема возникает на Украине каждый год и это наводит на мысли, что деньги куда-то утекают. Сам кредит не страшен, если проценты по нему невелики. Но ни один коммерческий банк не даст кредит под проценты меньше, чем инфляция в стране. А потому долг будет расти как снежный ком.
Веерные отключения - бич экономики. Вот тебе объявляют, что 12:00 до 14:00 тебе отключат электроэнергию. И что? Отправлять людей домой до конца смены? Перестраивать рабочий график? Наконец, как людям оплачивать вынужденный простой? Они же не виноваты, что вынуждены сидеть и не работать. А с каких шишей платить, если производство остановлено пусть всего на 2 часа?

У нас в первую зиму после революции были отключения и то только пром зоны. Так вот приезжаю я как то на промзону за материалом, а вся зона в дымку. Промзона вся в аренде и каждая фирма включала бензо, дизель- генераторы, после часа нахождения в такой зоне, прокаптиваешся как буд то из выхлопной трубы вылез. Бедные люди, дышали этим угаром
VSNN
11/6/2017, 5:25:41 AM
(Anatolivi4 @ 06-11-2017 - 03:04)
У меня личная неприязнь к алкоголю, а тем более к алкоголикам. У меня любимая женщина была алкоголичкой, с которой прожил почти два года, которую я пытался, умолял... вылечиться.. но пришлось плюнуть на это и выгнать ее. Так что, то что для тебя считается норма выпивать, для меня это отвратительно. От алкоголя в любых нормах, человек деградирует.

Я тебе сочувствую, говорят у женщин алкоголизм не лечится. Речь вовсе не обо мне, а о целой стране под названием Германия, где пиво - национальный напиток, который варят чуть не в каждом ресторане.
У нас в городе есть свой пивзавод, но с тех пор, как его выкупила питерская "Балтика" местное пойло очень трудно назвать пивом. Впрочем, пиво я не пью. Водку, практически, тоже.
Ledishka
11/17/2017, 11:01:44 AM
На улице минусовая...
на массивах подается тепло, а в центральной части города опять....второй год дурдом..трубы проходят под землей и нет проблем что замерзнут, потому не шевелятся..а люди?.
в прошлом году весь декабрь искали прорывы, но перерыв две улицы. исправили в конце декабря не заменив износившиеся..
Электрика накручивает 50квт в сутки и все равно холодно..ладно мы, у нас эту зиму дети..
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня https://t.me/+j4JqJz-RoB42NDM6
Ledishka
11/22/2017, 10:12:56 AM
Декабрь на носе и без тепла..двое детей малых..
хоть бы искать начали прорыв, а то..
а может у них течка и не до работы..
электрообогреватель выключается на ночь и квартира остывает к утру, и меньше 15 градусов.
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня https://t.me/+j4JqJz-RoB42NDM6
Ledishka
11/24/2017, 10:42:14 AM
(Ledishka @ 24-11-2017 - 07:29)

Так тепла и нет, но два дня назад уже подняли зады и дошло, что надо что-то делать или делать видимость..и начали рыть..
..видно уже нет специалистов и всё устарело в теплотрассах и не меняется

В Киеве масштабный прорыв теплотрассы

Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/incidents/2214086-mas...foto-video.html


Вопрос очень трогает. С потолка капли капать стали..сегодня придется открывать окна пи минусовой температуре включив пару обогревателей.. я бы и ночью все пооткрывала, но в доме двое маленьких детей.
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня https://t.me/+j4JqJz-RoB42NDM6
Вiтaлiй
1/2/2018, 2:43:51 PM
Несмотря на аномально-тёплую зиму, показания газового счётчика уменьшаться не собираются!
За декабрь спалил 275 кубов.
Температура в доме практически всё время была 20 градусов.. (Это не жарко и не холодно)

Может, кто знает - какую они такую хрень закачивают, чтобы счётчик крутило, а теплоотдачи НЕ было??!

Просто воздух закачивать, типа нельзя!.. Но ведь это и не газ,, когда чайник закипает аж через 30 минут.
Ledishka
1/2/2018, 6:11:20 PM
(Вiтaлiй @ 02-01-2018 - 11:43)
Несмотря на аномально-тёплую зиму, показания газового счётчика уменьшаться не собираются!
За декабрь спалил 275 кубов.
Температура в доме практически всё время была 20 градусов.. (Это не жарко и не холодно)

Может, кто знает - какую они такую хрень закачивают, чтобы счётчик крутило, а теплоотдачи НЕ было??!

Просто воздух закачивать, типа нельзя!.. Но ведь это и не газ,, когда чайник закипает аж через 30 минут.

У нас третий год уже такое...
пироги не пропекаются сверху и это говорят все хозяйки..с "ослиной мочей "..смешиваеся видать.. 00039.gif
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня https://t.me/+j4JqJz-RoB42NDM6
Anatolivi4
1/2/2018, 6:41:48 PM
(Ledishka @ 02-01-2018 - 14:11)
(Вiтaлiй @ 02-01-2018 - 11:43)
Несмотря на аномально-тёплую зиму, показания газового счётчика уменьшаться не собираются!
За декабрь спалил 275 кубов.
Температура в доме практически всё время была 20 градусов.. (Это не жарко и не холодно)

Может, кто знает - какую они такую хрень закачивают, чтобы счётчик крутило, а теплоотдачи НЕ было??!

Просто воздух закачивать, типа нельзя!.. Но ведь это и не газ,, когда чайник закипает аж через 30 минут.
У нас третий год уже такое...
пироги не пропекаются сверху и это говорят все хозяйки..с "ослиной мочей "..смешиваеся видать.. 00039.gif

С газовыми духовками давно такая лажа, тёща моя с 2007 мучается, когда настояла чтоб я купил встроенную газовую духовку. Сейчас для красоты стоит. Печет в переносной електродуховке
Ledishka
1/2/2018, 7:57:38 PM
(Anatolivi4 @ 02-01-2018 - 15:41)
Сй газовыми духовками давно такая лажа, тёща моя с 2007 мучается, когда настояла чтоб я купил встроенную газовую духовку. Сейчас для красоты стоит. Печет в переносной електродуховке

Может еще и отопление перевести на электрическое и что-то еще? У меня плитка хорошая и куплена устаивающая меня и взимается за газ по полной.
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня https://t.me/+j4JqJz-RoB42NDM6
Anatolivi4
1/2/2018, 8:16:03 PM
(Ledishka @ 02-01-2018 - 15:57)
(Anatolivi4 @ 02-01-2018 - 15:41)
Сй газовыми духовками давно такая лажа, тёща моя с 2007 мучается, когда настояла чтоб я купил встроенную газовую духовку. Сейчас для красоты стоит. Печет в переносной електродуховке
Может еще и отопление перевести на электрическое и что-то еще? У меня плитка хорошая и куплена устаивающая меня и взимается за газ по полной.

Я к тому, что жалобы на качество газа я слышу где то с 2004

От того что ты не собераешся переходить на другую технику, внуки твои будут есть недопеченные пирожки?
От того что ты поругаешь наше правительство, думаешь что то изменится?
kimomsk
1/2/2018, 8:24:13 PM
(Ledishka @ 02-01-2018 - 17:57)
(Anatolivi4 @ 02-01-2018 - 15:41)
Сй газовыми духовками давно такая лажа, тёща моя с 2007 мучается, когда настояла чтоб я купил встроенную газовую духовку. Сейчас для красоты стоит. Печет в переносной електродуховке
Может еще и отопление перевести на электрическое и что-то еще? У меня плитка хорошая и куплена устаивающая меня и взимается за газ по полной.

Все-таки не пойму, как в настоящее время газ булыжить возможно... Нет, но то есть чисто технически это возможно, естественно. Как в старом анекдоте про хорошие сигареты "Немного кизячку, немного табачку. Как, Вы, еще и табачок добавляете". Сейчас путь другой - взвинчивай цену.. И делов то. Я так понимаю свободолюбивый украинский народ исками ресурсоснабжающие организации "замордовать" должен.. В оконцове, сейчас на дворе не те времена, когда государство что-либо весомо субсидирует.. И дармового бензина Аи-93 по 10 коп за литр нет.. Когда то плюнуть можно было легко, слив бак полный, на королеву бензоколонки, разбавившую "ослиной мочой" бензин. А сейчас не забалуешь..
Ledishka
1/2/2018, 10:24:11 PM
(kimomsk @ 02-01-2018 - 17:24)
Все-таки не пойму, как в настоящее время газ булыжить возможно...
Для химиков ничего невозможного.Снизить "калорийность" возможно, добавляя азот. Пищевая промышленность вообще даже не разбавлена -вся одна химия..
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня https://t.me/+j4JqJz-RoB42NDM6
Carnyx
1/3/2018, 1:44:25 AM
(Anatolivi4 @ 02-01-2018 - 18:16)
Может еще и отопление перевести на электрическое и что-то еще? У меня плитка хорошая и куплена устаивающая меня и взимается за газ по полной. Я к тому, что жалобы на качество газа я слышу где то с 2004

я не знаю чего ты там слышишь но 98 году в квартире у меня шел пар из рта при какой температуре это явление проявляется?
Anatolivi4
1/3/2018, 2:14:08 AM
(Carnyx @ 02-01-2018 - 21:44)
Может еще и отопление перевести на электрическое и что-то еще? У меня плитка хорошая и куплена устаивающая меня и взимается за газ по полной. Я к тому, что жалобы на качество газа я слышу где то с 2004 я не знаю чего ты там слышишь но 98 году в квартире у меня шел пар из рта при какой температуре это явление проявляется?

И в этом виновата Украина, да?
VSNN
5/6/2018, 6:52:20 AM
На Украине целый город отключат от отопления из-за тарифов
МОСКВА, 5 мая — РИА Новости. В украинском городе Каменское начались работы по отключению домов от центрального отопления в связи с высокими тарифами, сообщает местное издание mis.dp.ua
По словам специалистов, "возврата назад нет", жителей призвали переходить на автономное электрическое отопление. Работы по отключению уже идут в ряде районов.

"Учитывая сложную финансовую и экономическую ситуацию, Днепровская ТЭЦ в отопительный сезон 2018-2019 годов не включится. Зима не за горами, поэтому советую всем заранее позаботиться об установке индивидуального отопления", — цитирует издание главу местного коммунального предприятия "Теплосети" Александра Масленкова.

Днепровская ТЭЦ до недавнего времени предоставляла услуги более чем 34 тысячам абонентов, к ней были подключены 1011 жилых домов и 116 школ, больниц и других учреждений. Отказаться от центрального отопления местные власти побудили "сверхвысокие" цены на тепло, отмечает издание.
Вперед в средневековье, господа! Кто следующий? Вероятно, следующим шагом властей станет отказ от снабжения населения дорогим электричеством и дорогим газом. Запасайте, свечи и керосин господа!
скрытый текст
Это просто шок!
Для тех кто не понимает. В нынешний отопительный сезон центрального отопления не будет нигде: ни у жителей, ни в учреждениях, ни в школах, ни в больницах, ни в детских садах. Грейтесь, чем сможете.
Не знаю, как в Украине, у нас перейти на автономное отопление целая проблема. Нужно сделать проект, если вентиляция не соответствует требованиям автономного отопления - нужно переделать вентиляцию, приобрести отопительное оборудование, смонтировать его (это имеет право делать только специализированная организация), смонтировать дымовую трубу. Самая объемная и дорогостоящая операция - это переделка системы отопления. В многоквартирных домах смонтирована вертикальная система отопления, когда стояки отопления проходят сверху вниз сразу через все этажи. К этим стоякам подключены отопительные приборы на всех этажах. В моей "трешке" 5 отопительных приборов и. соответственно, 5 стояков. Чтобы не отапливать соседей, стояки придется обрезать, а отопительные приборы в пределах квартиры соединять между собой и с источником тепла. Что-то мне подсказывает, что в городе Каменское просто физически не смогут переделать до отопительного сезона систему отопления у всех желающих. Просто не хватит рук у слесарей и сварщиков.
Конечно, "жить захочешь - еще не так раскорячишься". Скорее всего, кто-то будет заниматься установками и переделками самостоятельно. Однако неквалифицированный монтаж, недостаточная вентиляция могут привести и к затоплениям жильцов, и отравлению угарным газом, а что хуже всего - к взрыву природного газа.
Сечение газопроводов большинства жилых домов не рассчитано на новые, существенно большие расходы газа для отопления, и отопительные котлы не смогут работать из-за падения давления в трубе.
То, что сейчас делается - это варварство, это хамское глумление над людьми. Наверняка много квартир останется вообще без отопления.
Когда людей переводят на автономное отопление, процесс носит постепенный характер, чтобы никто не пострадал. Подобную переделку проводят за казенный счет. Люди не должны платить за муниципальные игры с отоплением.
Подозреваю, что отключение целого города от центрального отопления санкционировано из столицы.
Anatolivi4
5/6/2018, 9:44:18 AM
VSNN, ну ты как всегда постиш новости отличающиеся от оригинала, отредактированные россагитпромом.
Где такие важные, для понимания ситауции, абзацы?

1.В общем отсоединения от теплосетей ждет всю правобережную часть города.
значит не весь город

2. Возврата назад нет, отмечают специалисты и призывают жителей не терять времени и срочно обращаться в пункты приема документов, чтобы вовремя перейти на автономное электрическое отопление.
понял да? Идёт официальный переход на другой вид отопления, с оформлением документов..

3.Процесс установки автономного отопления запущен. Все проходит согласно графику. Усиливается силовой кабель, устанавливается электроотопления в квартирах. И уже началось поэтапное отключение абонентов от централизованного отопления, - говорит генеральный директор коммунального предприятия Каменской городского совета «Теплосети» Александр Масленков
ну вот думаю все становится ясно, но только уже не интересно для русского ухо

4. Индивидуальное электрическое отопление позволит потребителям экономить средства и станет первым шагом к энергонезависимости Каменского, отмечают специалисты.

и это все из ссылки на которую ссылается твой источник. Видимо это в крови у русских перепечатывать новости, при этом отредактировать под свое ухо