Земля Украины -"последний бастион".

(horvat @ 28.02.2011 - время: 19:24) Надо продать а бабки прикарманить естественно !
Думаю батрачить на забугорного помещика нам будет выгоднее чем на своих папиков ! Они не такие наглые и жадные
ну-ну :)) тот кто хотел купить уже купил ...ну если не купил так аренда на 49 лет с последующим правом выкупа :) так что расслабься ....как батрачил ,так батрачить и будешь . у иностранцев батрачить будешь в двое дешевле чем у наших . Иностранцы конечно зайдут и зайдут мощно ...в основном на скупке тех у кого от тысячи и более гектаров...те у кого 50-100 - 300 продавать не будут , живут с этого . Ну для примера : у меня 300 га ..из них 50 га разбито под сад , остальное под севооборотом . Деньги не большие по концу года ...но довольно приятные в общей сумме . Стоимость земли уже отбита , потому идёт только прибыль . Эта земля как НЗ , кусок хлеба на чёрный день . Да и количество га не сильно большое если и отдать в перекуп . А вот от косаря га да умножить минимум на 4000 убитых енотов за гектар после снятия моратория , сумма окажется не хилая ...есть о чём подумать .Потому продадут и не задумаются

Тема интересная, но из трех страниц уже две занял спор где лучше жить, в Украине или Белоруссии. Удивляет, что Раттус вступает в спор с такими господами как Комсомольский Обозреватель. Пойми, что под этими никами скрываются бывшие комуно- комсомольские партагейноссе, завбазы, завсклады и пр. , которые при КПСС жили как "вареники в масле". Ты им ничего не докажешь.
А теперь по теме. Земля должна быть товаром это однозначно. В моем селе француз взял в аренду землю. Начал с того, что пригнал спец.косилку для деревьев, которыми поросла пашня. Мощные финансовые вливания. У него урожайность 70-90, у "наших" фермеров-30-50. Зарплаты рабочих намного выше чем у работающих у "наших". Одним словом, европейский стиль ведения бизнеса.
Земля станет товаром - будут брать кредиты под нее.Пойдет развитие сельского хозяйства.
А хоть идин аргумент есть против продажи? Чисто с экономической точки зрения?

(Lyynne @ 17.03.2011 - время: 06:33) . Удивляет, что Раттус вступает в спор с такими господами как Комсомольский Обозреватель..... Пойми, что под этими никами скрываются бывшие комуно- комсомольские партагейноссе, завбазы, завсклады и пр. , которые при КПСС жили как "вареники в масле". Ты им ничего не докажешь.

раньше я как то не понимал...как это свои против своих могли в гражданскую за советскую власть воевать...
ну как понять не могли и умишком пошевелить своим...
да....время показало...что такое может как раз и быть...
и дело не в том...( хотя и это показатель) что я не могу выговорить его ник а он мой не может элементарно правильно запомнить и написать...
дело в том...что эти выпендриши..сначала белогвардейские...потом нацики вот тут отмороженные...в принципе не понимают что несут...или их мир настолько вывернут наизнанку что они хуже марсиан...и договориться с ними действительно нельзя....
теперь я понимаю..что в такой вот гражданской как была...только винтовку в руки и других аргументов некоторые иноплаетяне в принципе понять не в состоянии....
и тут дисскуссии с ними действительно излишни...

(Lyynne @ 17.03.2011 - время: 06:33)
Земля станет товаром - будут брать кредиты под нее.Пойдет развитие сельского хозяйства.
А хоть идин аргумент есть против продажи? Чисто с экономической точки зрения?
Один из аргументов рейтинг миллиардеров в Форбс . Четверо сделали состояние в АПК. И я так понимаю это не очень отразилось на уровне жизни работников этих господ . А ведь именно АПК может стать тем локомотивом ,который вывезет Украину из этой безнадежной задницы . Нужна госпрограмма или общая стратегия развития ,где бы было место всем и машиностроителям и металлургам и строительной отрасли .
Второй аргумент ,нет государственного регулирования или планирования будущего урожая . Например в этом году дефицит сахара произведенного на наших заводах составил 200 тыс.тонн от необходимого для внутреннего потребления . Недостающий сахар придется покупать за кордоном . Если закупочная цена у наших производителей около 5 тыс грн. за тонну ,то оптовая на европейских биржах-6.5 тыс. Учитывая транспортные и торговые наценки ,не сложно просчитать стоимость сахара для потребителя . Так что ждите сахар по 10-12 грн уже в апреле .
Мое мнение -то,что надо выращивать ,должно строго регулировать государство . Но захотят ли это землепользователи или собственники ? Вот в чем вопрос .

(otkruvaysova @ 27.03.2011 - время: 01:10)
Мое мнение -то,что надо выращивать ,должно строго регулировать государство .
А каким методом оно должно регулировать? Вот у моей семьи 20 га пахоты. Как ты меня заставишь сеять гречку, а не рапс? Да никак. Любая "регулировка" приведет к исчезновению товара (продукта и т.д.) . Создавать благоприятные условия для выращивания чего-либо , - другое дело. И только рыночные отношения. Хлебопекари должны заключать контракты с мукомолами те с фермерами, и так по всем направлениям: крупы , овощи, фрукты и т.д.

(Lyynne @ 07.04.2011 - время: 14:48) (otkruvaysova @ 27.03.2011 - время: 01:10)
  Мое мнение -то,что надо выращивать ,должно строго регулировать государство .
А каким методом оно должно регулировать? Вот у моей семьи 20 га пахоты. Как ты меня заставишь сеять гречку, а не рапс? Да никак. Любая "регулировка" приведет к исчезновению товара (продукта и т.д.) . Создавать благоприятные условия для выращивания чего-либо , - другое дело. И только рыночные отношения. Хлебопекари должны заключать контракты с мукомолами те с фермерами, и так по всем направлениям: крупы , овощи, фрукты и т.д.
Во всем мире это делается через контракты, кредитование и страхование . А вообще у профессионалов есть такое понятие как специализация ,что подразумевает собой селекционную работу ,поиск и разрабатывание новых технологий , постоянный поиск по снижению затрат . Если фермер специализируется на выращивании сахарной свеклы ,он не будет покупать зерноуборочный комбайн . Такое шатание возможно только у нас в погоне за быстрым обащением .

(otkruvaysova @ 28.04.2011 - время: 22:21) Во всем мире это делается через контракты, кредитование и страхование . А вообще у профессионалов есть такое понятие как специализация ,что подразумевает собой селекционную работу ,поиск и разрабатывание новых технологий , постоянный поиск по снижению затрат . Если фермер специализируется на выращивании сахарной свеклы ,он не будет покупать зерноуборочный комбайн . Такое шатание возможно только у нас в погоне за быстрым обащением .
Согласен на 100 %. Но это все применимо к экономикам, где существует "рынок", а не тот "хаос", что происходит у нас. А все почему? Потому что люди не могут планировать свою деятельность на долгосрочную перспективу, земля то арендованая, поставлю я , к примеру, теплицу, а завтра придут и заберут арендованую землю. А так - рапс, подсолнух , короче выжать с земли максимум, так как она то не моя.

Смотрел краем глазв по пятому каналу выступление спеца из госкомзема кажется ... Так вот там прозвучало несколько толковых тем из нового закона . Типа продавать и покупать и быть собственниками земли могут только физические лица ,граждане Украины . Это для того ,чтоб крупные холдинги и финансовые группы ,в том числе и иностранные не могли купить или скупить все .

(otkruvaysova @ 29.04.2011 - время: 22:32) Смотрел краем глазв по пятому каналу выступление спеца из госкомзема кажется ... Так вот там прозвучало несколько толковых тем из нового закона . Типа продавать и покупать и быть собственниками земли могут только физические лица ,граждане Украины . Это для того ,чтоб крупные холдинги и финансовые группы ,в том числе и иностранные не могли купить или скупить все .
Насколько я знаю , граждане Украины будут иметь право первыми эту землю купить. А потом можно продавать и иностранцам. Но делается это с одной единственной целью - это дать заработать нынешней "команде проф. менеджеров" на перепродаже земли. Вы наивно полагаете, что Клюев, Янукович и т.п. пройдут мимо такого лакомого пирога? Еще раз повторюсь: земля это не металл, ее не погрузят в вагоны и не вывезут. Какая разница, кто будет владельцем земли? Цели то у всех одинаковые будут ( при условии, что это сельхоз.производители) - организовать высокотехнологичное производство .

(Lyynne @ 01.05.2011 - время: 07:47)
Насколько я знаю , граждане Украины будут иметь право первыми эту землю купить. А потом можно продавать и иностранцам. Но делается это с одной единственной целью - это дать заработать нынешней "команде проф. менеджеров" на перепродаже земли. Вы наивно полагаете, что Клюев, Янукович и т.п. пройдут мимо такого лакомого пирога? Еще раз повторюсь: земля это не металл, ее не погрузят в вагоны и не вывезут. Какая разница, кто будет владельцем земли? Цели то у всех одинаковые будут ( при условии, что это сельхоз.производители) - организовать высокотехнологичное производство .
А я и нисколько не сомневаюсь в приоритете наших власть имущих относительно подхода к такому " жирному куску" ,как земля . И если честно ,то мне все равно кто будет ее обрабатывать и пользоваться плодами . Слава Всевышнему за 20-с лишним лет научились торговать и быстро реагировать на спрос .
Ну нет у нас гречки ,а народу ,тобишь избирателю , очень хочется ее кушать на обед с котлеткой ,так не беда ,завезем . Кушайте на здоровье . . Собственно так оно и по всем видам продукции . Больше завозится ,чем производится .

(otkruvaysova @ 02.05.2011 - время: 00:06) . Больше завозится ,чем производится .
А то что производится очень сомнительного и даже сверхнизкого качества.

(Lyynne @ 01.05.2011 - время: 07:47) Какая разница, кто будет владельцем земли? Цели то у всех одинаковые будут ( при условии, что это сельхоз.производители) - организовать высокотехнологичное производство .
Тут я с тобой не совсем согласен: цели у всех действительно - одинаковые, только немного другие - обогащение: высосут из земли все и потом вернут (или продадут) назад государству. Контроль нужен над использованием земли, а если государство будет контролировать, то демократы начнут кричать, что государство мешает им работать, жить и ведет себя не демократично.

(...Эдельвейс... @ 02.05.2011 - время: 03:11) (otkruvaysova @ 02.05.2011 - время: 00:06) . Больше завозится ,чем производится .
А то что производится очень сомнительного и даже сверхнизкого качества.
Это все решается буквально одним законом ,даже указом президента ,ну типа об отмене всех ТУ и прочей отсебятины и строгое придерживание ДстУ или еще не отмененных Гостов на производимую продукцию .Но ктож это сделает ,собственники или совладельцы все в ВР.

(Lyynne @ 30.05.2011 - время: 18:12)Мы же взамен получили феодализм.
феодализм вы прочувствуете через годик когда сельхоз земля начнет продаваться и инвестору на землю где которой цельный колхоз корячился, потребуется 5-6 человек. остальным или с голоду дохнуть или проваливать куда глаза глядят.

Проголосовал за второй вариант, хотя "самим хочется побыть панами" немного покоробило. Не понимаю я ироничного сарказма по отношению к Родине.

(Carnyx @ 30.05.2011 - время: 18:33)
инвестору на землю где которой цельный колхоз корячился, потребуется 5-6 человек
Ой, только давайте без фанатизма Если в колхозе было 20 человек, то это (с учётом "конторы", и родичей председателя) как раз то на то и выйдет в плане работников. А если 200, то 5-6, это либо нереально, либо намного дороже (себестоимость рабского труда несопоставима с потребными вложениями в агротехнику).

Не могу понять, этих "высокопрофессиональных рехворматоров". Мораторий уже до 2016 года продлили.

Беларусы как всегда удивили. У них по супермаркетам картошка импортная продается :) И чет колхозников с нереальными зарплатами я не видела. Пьянь как пьянь. Вот у нас видела много людей, которые на с/х смогли заработать. По поводу продажи и т.п., нужно просто изучать зарубежные опыт и анализировать, какая система дает лучший результат. А по сути, у нас все зависит не от того что делают, а от того как делают. Что ПР что БЮТ устроят распил.

о чем речь ? у нас даже место на кладбище люди себе давно покупают !
а проблема как купить десять гектаров поросшего бурьяном пустыря большинство Украинцев вообще не парит

Я считаю что продавать нужно и давно нужно , у меня есть пятьсот гектаров в так называемой долгосрочной аренде на 49 лет с последующим правом выкупа из земель запаса одного сельсовета . Так вот пока она в аренде , она не моя ... хочется сделать и вложить и то и это , но ... оно не мое. Завтра отберут и что дальше ? Остальная земля тоже уже давно имеет собственника , это можно обозвать по разному : аренда паев и так далее , хотя те кто хотел выкупить паи давно выкурили по простой схеме , я ему занял денег под залог пая .. денег нет, есть решение суда и пай мой . Но по пять гектар волындаься по этой схеме не хотца . Потому все мы и ждем свободной продажи . хотя по Донецкой области пару тройку товарищей начиная от Бойко ( завод Ильича) , они не заморачивались насчет 5 гектаром и я видел ящики с актами на право собственности на одного человека . Это я к чему : земля уже давно имеет собственника , собственник это хозяин .. И я сомневаюсь что наши собственники продадут кому то свою землю , с учетом того что есть две категории собственников в Украине : те кто зарабатывает с земли и те кто взяли землю ,.. Игрищя не игрищя , ну типа на пенсию . Не вопрос , кто то продами иностаранным компаниям , не умный .. , не золото главное на данный момент .. на данный моме