Земля Украины -"последний бастион".
Надо продать ,бо дальше капец без инвистиций
6
Не надо ,бо самим хочется побыть панами
8
Мне лично все равно
3
Свой вариант
7
Всего голосов: 24
otkruvaysova
Мастер
2/28/2011, 10:17:50 PM
В последнее время все больше и чаще в СМИ стала проскакивать информация о том ,что земли с/х предназначения надо продать. Вариантов продажи очень много ,даже очень честные через аукцион . И как не странно президент Янукович тоже поддерживает эту тему .И как положено ,ему в унисон вторят его соратники и приводят массу доводов ,почему это надо сделать и какие блага после этого нас всех ожидают .
Прошу высказывайтесь по этому поводу .У кого какое мнение ?
Лично я думаю ,что земля Украины,это то немногое и самое ценное ,что у нас с вами еще осталось . Она имеет колоссальную стоимость и если будет продана ,то как и всегда по "договорной " цене с огромнейшей выгодой для причастных .
Второе - Покупателей на нее будет очень много ,в первую очередь российский нефте-газовый капитал , крупные европейские и в первую очередь германские производители биотоплива , арабские нефте-долларовые миллиардеры . У всех есть свои ,объективные причины . И варианты использования посевных земель тоже будут различными ,вплоть прекращения обрабатывания с целью регулирования рынкп с/х продукции .
Сможет ли в таком случае государство повлиять на владельцев . Ведь во всем мире частная собственность -табу . Не останемся ли мы с вами голодными ,друзья мои .
Вывод -землю продавать нельзя ,а лучше разработать государственную программу по преобразованию Украины в крупного игрока на рынке продовольствия .
Прошу высказывайтесь по этому поводу .У кого какое мнение ?
Лично я думаю ,что земля Украины,это то немногое и самое ценное ,что у нас с вами еще осталось . Она имеет колоссальную стоимость и если будет продана ,то как и всегда по "договорной " цене с огромнейшей выгодой для причастных .
Второе - Покупателей на нее будет очень много ,в первую очередь российский нефте-газовый капитал , крупные европейские и в первую очередь германские производители биотоплива , арабские нефте-долларовые миллиардеры . У всех есть свои ,объективные причины . И варианты использования посевных земель тоже будут различными ,вплоть прекращения обрабатывания с целью регулирования рынкп с/х продукции .
Сможет ли в таком случае государство повлиять на владельцев . Ведь во всем мире частная собственность -табу . Не останемся ли мы с вами голодными ,друзья мои .
Вывод -землю продавать нельзя ,а лучше разработать государственную программу по преобразованию Украины в крупного игрока на рынке продовольствия .
DELETED
Акула пера
2/28/2011, 10:24:21 PM
Надо продать а бабки прикарманить естественно !
Думаю батрачить на забугорного помещика нам будет выгоднее чем на своих папиков ! Они не такие наглые и жадные
Думаю батрачить на забугорного помещика нам будет выгоднее чем на своих папиков ! Они не такие наглые и жадные
Odesssa
Удален 2/28/2011, 10:40:51 PM
(horvat @ 28.02.2011 - время: 20:24) Надо продать а бабки прикарманить естественно !
Думаю батрачить на забугорного помещика нам будет выгоднее чем на своих папиков ! Они не такие наглые и жадные
Именно это нам и втолковывает официальная пропаганда последние 25 лет.
Чего потом жаловаться, что имеем, что нас имеют, и хвататься за вилы?
Думаю батрачить на забугорного помещика нам будет выгоднее чем на своих папиков ! Они не такие наглые и жадные
Именно это нам и втолковывает официальная пропаганда последние 25 лет.
Чего потом жаловаться, что имеем, что нас имеют, и хвататься за вилы?
DELETED
Акула пера
2/28/2011, 11:30:31 PM
(Odesssa @ 28.02.2011 - время: 19:40) (horvat @ 28.02.2011 - время: 20:24) Надо продать а бабки прикарманить естественно !
Думаю батрачить на забугорного помещика нам будет выгоднее чем на своих папиков ! Они не такие наглые и жадные
Именно это нам и втолковывает официальная пропаганда последние 25 лет.
Чего потом жаловаться, что имеем, что нас имеют, и хвататься за вилы?
Ну ты же понимаеш что абсолютной свободы не существует - даже в благополучных европейских странах у предприятий и земли есть хозяин , сталобыть те кто работают на этих предприятих или земле работают на папика в меньшей степени чем у нас зависимы конечно но все же на того кому это предприятие принадлежит ! Другое дело что ихние папики привыкли заботится о своих тружениках и потому труд ихних трудяг ( тех кто производит ВВП ) ценится во много раз выше нашего ! В этом контексте конечно их папики предпочтительнее наших .....
Хотя хочется шагать по жизни с высоко поднятой головою и работать самому на себя - но для этого нужно жить в лесу и возделывать грядку с картошкой в свое удавольствие
Думаю батрачить на забугорного помещика нам будет выгоднее чем на своих папиков ! Они не такие наглые и жадные
Именно это нам и втолковывает официальная пропаганда последние 25 лет.
Чего потом жаловаться, что имеем, что нас имеют, и хвататься за вилы?
Ну ты же понимаеш что абсолютной свободы не существует - даже в благополучных европейских странах у предприятий и земли есть хозяин , сталобыть те кто работают на этих предприятих или земле работают на папика в меньшей степени чем у нас зависимы конечно но все же на того кому это предприятие принадлежит ! Другое дело что ихние папики привыкли заботится о своих тружениках и потому труд ихних трудяг ( тех кто производит ВВП ) ценится во много раз выше нашего ! В этом контексте конечно их папики предпочтительнее наших .....
Хотя хочется шагать по жизни с высоко поднятой головою и работать самому на себя - но для этого нужно жить в лесу и возделывать грядку с картошкой в свое удавольствие
Odesssa
Удален 2/28/2011, 11:56:52 PM
Это шариковское "взять и поделить" уже прошли в 90х, называлось забугорным словом приватизация.
Оно вам надо комментировать?
Оно вам надо комментировать?
ҐенҐа
Удален 3/1/2011, 12:02:28 AM
Не ну можно ведь все по уму сделать. Продать но контролировать назначения земли, как сейчас, три года не чего не сеешь на ней, землю могут забрать, запретить выращивания рапса, запретить строить на них заводы и фабрики, склады..
Odesssa
Удален 3/1/2011, 12:22:24 AM
Можно и по уму. Но у нас пока не получается. Если сделать как обычно, то опять революцию придётся устраивать. А ведь мы ещё любим ковырять раны от прошлых граблей.
otkruvaysova
Мастер
3/1/2011, 12:53:37 AM
(horvat @ 28.02.2011 - время: 20:30) В этом контексте конечно их папики предпочтительнее наших ....
Особенно это поучительно на примерах братских африканских стран . Чей-то папики из цивилизованных стран не очень заботются об местных жителях ,или не заботились раньше . Если только нельзя считать заботой ввоз автоматов и прочих стреляющих палок .
Дозаботились до того ,что во многих странах жрать нечего .Думаешь мы сильно от них отличаемся . Как не тужься ,все равно третий мир .
Особенно это поучительно на примерах братских африканских стран . Чей-то папики из цивилизованных стран не очень заботются об местных жителях ,или не заботились раньше . Если только нельзя считать заботой ввоз автоматов и прочих стреляющих палок .
Дозаботились до того ,что во многих странах жрать нечего .Думаешь мы сильно от них отличаемся . Как не тужься ,все равно третий мир .
gen_mih
Специалист
3/1/2011, 10:26:25 PM
Земля должна быть государственной, но отданой в долгосрочную аренду тем, кто в состоянии ее обрабатывать. При этом государство должно жестко контролировать использование земель: чтоб арендаторы не высасывали все соки из земли выращиванием подсолнухов, кукрузы и прочего, а занимались восстановлением земель. Арендатор не должен бояться, что подписав аренду на 50 лет с возможностью дальнейшего продления договора (для детей и внуков), через 1-2 года власти у него заберут земля (как всегда найдут сотни причин, по которым разорвут договор). И хорошо если арендатор за это время не посторит свинарники, коровники, птицефабрики. А то "власти" скажут "спасибо" и заберут все себе.
Но в нашей стране не может быть доверия к власти и правительству. Народ уже многократно обманывали и будут обманывать - поэтому никто не поверит нашей власти. Остается только один выход - продажа земли. Кому? Кто больше откатов даст. А кто больше даст? Нищий украинский фермер или фермер из Европы? За эти же откаты никто не будет контролировать использование земель. Будет как в Латинской Америке: крестьяне будут работать на полях у хозяина, а взять/купить ничего не смогут: все будет вывозиться в другие страны.
Вот перед таким выбором нас сейчас власть и поставила. Хотя от нас все-равно ничего не зависит. Но это уже другой вопрос.
Но в нашей стране не может быть доверия к власти и правительству. Народ уже многократно обманывали и будут обманывать - поэтому никто не поверит нашей власти. Остается только один выход - продажа земли. Кому? Кто больше откатов даст. А кто больше даст? Нищий украинский фермер или фермер из Европы? За эти же откаты никто не будет контролировать использование земель. Будет как в Латинской Америке: крестьяне будут работать на полях у хозяина, а взять/купить ничего не смогут: все будет вывозиться в другие страны.
Вот перед таким выбором нас сейчас власть и поставила. Хотя от нас все-равно ничего не зависит. Но это уже другой вопрос.
DELETED
Акула пера
3/1/2011, 10:47:26 PM
(otkruvaysova @ 28.02.2011 - время: 21:53) Особенно это поучительно на примерах братских африканских стран . Чей-то папики из цивилизованных стран не очень заботются об местных жителях ,или не заботились раньше . Если только нельзя считать заботой ввоз автоматов и прочих стреляющих палок .
Дозаботились до того ,что во многих странах жрать нечего .Думаешь мы сильно от них отличаемся . Как не тужься ,все равно третий мир .
Ну Африканский континент для них всю жизнь был полигоном , Родиной Спида и источником дармовой рабочей силы ! Но мы ведь все таки практически центр европы - можно сказать пуп земли ....
Дозаботились до того ,что во многих странах жрать нечего .Думаешь мы сильно от них отличаемся . Как не тужься ,все равно третий мир .
Ну Африканский континент для них всю жизнь был полигоном , Родиной Спида и источником дармовой рабочей силы ! Но мы ведь все таки практически центр европы - можно сказать пуп земли ....
Semchik
Удален 3/2/2011, 2:01:11 AM
Да продается она давнім дано. теневіх схем валом.
Carnyx
Удален 3/2/2011, 2:13:26 AM
(Semchik @ 01.03.2011 - время: 23:01) Да продается она давнім дано. теневіх схем валом.
под этим лозунгом путаница в умах. землю под индивидуальное строительство можно подучить (за взятки) в исполкоме и горсовете, или ту что под своим собственным домом отсудить (за взятки) в течение долгого разбирательства. Ее же потом можно реализовать. А тут же речь идет о земле сельхоз назначения, которую можно получить только в аренду. Бывает скупают права аренды у колхозников, но это все равно только аренда. Потому как бы и боязно туда вкладывать бабки потому как в любой момент могут отобрать.
под этим лозунгом путаница в умах. землю под индивидуальное строительство можно подучить (за взятки) в исполкоме и горсовете, или ту что под своим собственным домом отсудить (за взятки) в течение долгого разбирательства. Ее же потом можно реализовать. А тут же речь идет о земле сельхоз назначения, которую можно получить только в аренду. Бывает скупают права аренды у колхозников, но это все равно только аренда. Потому как бы и боязно туда вкладывать бабки потому как в любой момент могут отобрать.
Carnyx
Удален 3/2/2011, 2:15:49 AM
(otkruvaysova @ 28.02.2011 - время: 19:17) Лично я думаю ,что земля Украины,это то немногое и самое ценное ,что у нас с вами еще осталось .
Простите у кого конкретно осталось? Кто этим распоряжается? И кто с этого выгоду получает?
Простите у кого конкретно осталось? Кто этим распоряжается? И кто с этого выгоду получает?
DELETED
Акула пера
3/2/2011, 4:39:55 AM
(Carnyx @ 01.03.2011 - время: 23:15) (otkruvaysova @ 28.02.2011 - время: 19:17) Лично я думаю ,что земля Украины,это то немногое и самое ценное ,что у нас с вами еще осталось .
Простите у кого конкретно осталось? Кто этим распоряжается? И кто с этого выгоду получает?
Азаров ксатати собирается гречку сеять что бы накормить Украину ! А то говорят от Китайской гречки все отказась почемуто так они нам ее пихают по оптовой цене в два доллара за килограмм
Простите у кого конкретно осталось? Кто этим распоряжается? И кто с этого выгоду получает?
Азаров ксатати собирается гречку сеять что бы накормить Украину ! А то говорят от Китайской гречки все отказась почемуто так они нам ее пихают по оптовой цене в два доллара за килограмм
Carnyx
Удален 3/2/2011, 9:45:01 AM
(horvat @ 02.03.2011 - время: 01:39) Азаров ксатати собирается гречку сеять что бы накормить Украину ! А то говорят от Китайской гречки все отказась почемуто так они нам ее пихают по оптовой цене в два доллара за килограмм
Интересно а где он решил ее сеять? У себя на приусадебном участке или они межигорье распахают? Или в кабинете в горшке? Тут противоречие интересов: все хотят дешевую гречку кроме собстсвенно ее производителя. колхозам то оно нафига они вон все площади под биотопливо отдадут и привет.
Интересно а где он решил ее сеять? У себя на приусадебном участке или они межигорье распахают? Или в кабинете в горшке? Тут противоречие интересов: все хотят дешевую гречку кроме собстсвенно ее производителя. колхозам то оно нафига они вон все площади под биотопливо отдадут и привет.
otkruvaysova
Мастер
3/2/2011, 5:05:47 PM
(Carnyx @ 01.03.2011 - время: 23:15) (otkruvaysova @ 28.02.2011 - время: 19:17) Лично я думаю ,что земля Украины,это то немногое и самое ценное ,что у нас с вами еще осталось .
Простите у кого конкретно осталось? Кто этим распоряжается? И кто с этого выгоду получает?
Тут речь вот о чем .Захотелось нам допустим поехать в лес на шашлыки ,за грибами полазить ,в речке искупаться или просто пешим туризмом заняться ,так вот сейчас это еще возможно . Как потом будет ,сказать сложно . Не хочется жить с оглядкой .Я об этом . А для возделывания ,это не ко мне . Мне дачи хватает .
Простите у кого конкретно осталось? Кто этим распоряжается? И кто с этого выгоду получает?
Тут речь вот о чем .Захотелось нам допустим поехать в лес на шашлыки ,за грибами полазить ,в речке искупаться или просто пешим туризмом заняться ,так вот сейчас это еще возможно . Как потом будет ,сказать сложно . Не хочется жить с оглядкой .Я об этом . А для возделывания ,это не ко мне . Мне дачи хватает .
Anenerbe
Удален 3/2/2011, 5:18:34 PM
Начнем с того, что это земля не ваша. Вы даже ее не арендуете. Вы просто родились на этой территории. И не более того. Ваша земля – земля, где стоит ваш дом, если конечно вы ее выкупили. Продадут все, и вас не спросят.
Elbrujo
Удален 3/2/2011, 6:03:18 PM
(otkruvaysova @ 28.02.2011 - время: 18:17) Сможет ли в таком случае государство повлиять на владельцев . Ведь во всем мире частная собственность -табу . Не останемся ли мы с вами голодными ,друзья мои .
Не продавать!
А то новая огненно-кровавая революция, и опять - землю крестьянам и по новой.
Как в старинные "добрые" времена.
Не продавать!
А то новая огненно-кровавая революция, и опять - землю крестьянам и по новой.
Как в старинные "добрые" времена.
Semchik
Удален 3/2/2011, 7:03:26 PM
А вот такая штука.
Живет себе бабуля-божий одуванчик. В забытом Богом уголке. Имеет землю. На Обрабатывать нету сил, в аренду никто не берет. На лекарства денег нет.
Но имеет капитал, которым воспользоваться не может.
Ну, в общем, мысль понятная.
Живет себе бабуля-божий одуванчик. В забытом Богом уголке. Имеет землю. На Обрабатывать нету сил, в аренду никто не берет. На лекарства денег нет.
Но имеет капитал, которым воспользоваться не может.
Ну, в общем, мысль понятная.
Carnyx
Удален 3/2/2011, 9:39:45 PM
(otkruvaysova @ 02.03.2011 - время: 14:05) Тут речь вот о чем .Захотелось нам допустим поехать в лес на шашлыки ,за грибами полазить ,в речке искупаться или просто пешим туризмом заняться ,так вот сейчас это еще возможно . Как потом будет ,сказать сложно . Не хочется жить с оглядкой .Я об этом . А для возделывания ,это не ко мне . Мне дачи хватает .
скажи конкретно для тебя частная собственность и аренда на 50 лет - есть разница? для меня нет т.к. я 50 лет не проживу. У нас все леса в аренде, несмотря на все заверения доступ в лес ограничен. Летом вообще запрещен (ну только за взятки), пляжи все в аренде давно, и вечная борьба за платный вход. Это уже давно фактически существует, Им осталось это просто узаконить.
скажи конкретно для тебя частная собственность и аренда на 50 лет - есть разница? для меня нет т.к. я 50 лет не проживу. У нас все леса в аренде, несмотря на все заверения доступ в лес ограничен. Летом вообще запрещен (ну только за взятки), пляжи все в аренде давно, и вечная борьба за платный вход. Это уже давно фактически существует, Им осталось это просто узаконить.