Зеленский

VSNN
7/2/2021, 4:21:23 AM
(Anatolivi4 @ 01-07-2021 - 13:44)
Спроси у любого украинца кто не читает россиян, они ничего не знают о Бебике и о выкопаном Чёрном море. Те кто продвинутей эту хохму передают как анекдот, ведь история этого мама такова- В России по тв рассказали.. вот дословно цитата-
– И вы даже не догадываетесь, с какой именно целью они его копали – чтобы мыться и стирать. Именно интенсивным мытьем «укров» объясняют современные украинские историки такое количество сероводорода в нижних слоях Черного моря, – говорит ведущая.
Выходит что древние россияне не мылись , в отличии от укров))))

Как и где родились фейковые новости в которые верят россияне по ссылке. Там и про выкопанное чёрное море. https://ictv.ua/ru/1426/1540972/amp/

По твоей ссылке тупая отмаза. А как же может быть иначе? Переписали историю, воткнули ее в учебники, а как всем миром стали над вами смеяться, естественно, стали отмазываться.
Вот здесь про новую украинскую историю. Чему учат школьников учебники украинской истории? - материал отвечает на вопрос о причинах "украинского безумия"
скрытый текст
Когда у нас в России говорят, что украинцы — те же русские, то забывают, что за 23 года выросло целое поколение людей, которые не знают никакой другой родины, кроме независимой Украины. Все, кто сегодня на Украине младше 30 лет, пошли в первый класс уже самостийных школ.

Но если раньше русские школы на Украине были обычным явлением и люди учились на родном языке, сохраняя причастность к русскому миру, то сейчас пугающе растёт количество школ украинских: на востоке они лишь недавно начали составлять большинство, но в центре страны их сейчас в среднем под 70%, а на западе — уже почти 100%.

И в этих украинских школах детям преподают украинскую историю по украинским учебникам на украинском языке. Многие удивляются — откуда вылезли толпы свидомых безумцев, которые пишут совершенно непостижимые уму вещи и ведут себя, как озлобленные ничтожества? Ответ очевиден: эти люди выпустились из самостийных школ.

Даже политически неактивные люди, не интересующиеся историей, всё равно выносят какую-то часть своих представлений о ней из школьной программы.

Ну, любая девушка-болтушка-модница из России, которая все контрольные по истории в своей жизни списала, всё равно помнит какие-то обрывки: Пётр Первый прорубил окно в Европу и боярам бороды рубил, Екатерина Вторая – просвещенная императрица, Ленин устроил революцию, декабристы разбудили Герцена, русские выиграли у Наполеона и Гитлера, ну и так далее.
Какие обрывки остаются в головах нынешних молодых украинцев? Я прочитал 13 учебников украинской истории (что характерно — все на мове), рекомендованных местным министерством просвещения, по которым учится значительное количество украинских школьников. Выпуск некоторых из них был даже поддержан местными меценатами.

Сразу оговорюсь — меня мало интересует правдивость этих учебников, я не хочу здесь это обсуждать. Школьная история неизбежно является пропагандой, различать можно лишь степень её отрыва от реальности. В украинском случае эта степень является вопиющей, но меня интересует именно пропагандистский эффект, который данные учебники производят на украинское население.

Также меня мало беспокоит «русофобия» сама по себе, с точки зрения человека русского — того, против кого она направлена. Я постарался оценить незалежные учебники максимально отвлечённо, как если бы был австралийцем или испанцем.

Желающий изучить историю Украины попадает в удивительный мир. Историю начинают изучать в пятом классе с вводного курса, в котором после объяснения, что такое вообще история, археология, какую ценность имеют старые монеты, как на землях Украины древние люди охотились на мамонтов, а на кирпичах древних церквей Х века обнаруживался украинский герб, люди переходят к непосредственному накручиванию самостийных детишек.

Общим местом считается, что на землях древней Украины за 5000 лет до нашей эры существовало государство скифов, чьи очертания на карте пугающе совпадают с нынешними украинскими. Прямой преемственности, слава Богу, не выводится, но намёк предельно понятен. Археологические свидетельства существования скифской державы прилагаются в полном объёме

О скифах сообщается, что они были свободолюбивыми и воинственными кочевниками (судя по всему, кочевавшими, однако, строго в пределах украинских границ), «Война для скифов была обыденностью, и все взрослые скифы никогда не расставались с оружием. Того скифа, который не победил врага, не допускали даже к праздничному столу» (здесь и далее цитаты даны курсивом, перевод с украинского, извините, мой). Короче, джигиты.
История Украины, иллюстрированный Атлас. Исаев Д. «Да, Скифы мы! Да, Азиаты мы!»

Далее сообщается про берестяные грамоты, древние летописи, и что украинцы жили на нынешних землях Украины с IV века, что не очень интересно разбирать, поскольку это времена легендарные, про которые всегда слагаются самые фантастические сказки.

В украинских нет ничего особенного, можно лишь отметить, что по одной из версий современные украинцы происходят от полян, тогда как русские и белорусы — от кривичей («Украина – не Россия»). Другие авторы, впрочем, стараются преподносить Украину как центр восточного славянства — откуда и появилось убеждение нынешних украинцев в том, что у них настоящая правильная Русь, а нынешние русские — финно-угорские монголы.

В целом, украинские профессора просто развернули Романовскую пропаганду (обосновывавшую претензии России на польские («Киевская Русь») и австрийские («Галицко-Волынская Держава») земли) против самой России. Или, если сказать мягче, себе во благо. Киевская Русь называется «Княжа Русь — Украина» (типа «Ханты-Мансийский округ — Югра»), при этом «Русь» — название якобы архаичное и не прижилось уже тогда, а «Украина» означала «любимый край» и, наоборот, всем понравилась. Древность в целом, как и в русской исторической традиции, отличалась богатством и расцветом всего, чего только можно.

Отличительная черта украинской исторической легенды заключается в том, что все большие успехи украинского государства остались там, во временах легендарных и древних. При этом даже первоначальная утрата украинскими землями самостоятельности и их переход под власть Польши и Литвы преподносятся в ключе самом обыкновенном — мол, «жили дружно»: «Установление власти Литвы на наших землях происходило достаточно мирно.

Литовские князья говорили: «Старого мы не меняем, а нового не внедряем», они признавали православное христианство, использовали украинский язык в делопроизводстве. Поэтому историки справедливо называют это государство Литовской Русью. Правда, с начала XV в. великие литовские князья начали пренебрегать исконными правами украинцев. Одно за другим теряли самостоятельность Украинские княжества, ранее существовавшие в составе Литвы». Польско-литовская уния и возникновение греко-католической церкви преподносятся как вынужденная мера против нарастания могущества Московии и, особенно, Тевтонского Ордена.

Но самые упоительные истории начинаются с раздела «Казацкая Украина» — этот исторический период начинает изучаться в 8 классе (но бегло освещается и в пятом, в рамках вводного курса, который охватывает всю историю Украины).

«Не только бесстрашие и смелость присущи этим людям, но и глубокие знания современной военной техники. Скажем, слышали ли вы, что казаки имеют подводный флот?» — сообщают нам украинские историки о визите иностранных офицеров в Запорожскую Сечь (или Запорожское Войско), каковая, по версии украинских историков, являлась формой украинской государственности, прямой военной демократией на землях Дикого Поля, где казаки строили города (помните про скифов?).

С этого момента украинский учебник окончательно становится «пiдручником», читать его теперь всё труднее, поскольку в традиционную русскую и европейскую историографию врывается новое гигантское государство, которого не существует ни в одной исторической традиции и вымышленное существование которого коверкает все привычные европейцу факты. Самый выдающийся историк из Парижа, Петербурга или Вены на Украине был бы вынужден учить свою науку заново, держа в уме существование Запорожской республики, не оставившей при этом никаких задокументированных в мировом масштабе следов существования.

Школьники узнают, что «С конца XV до конца XVIII в. продолжался на нашей земле период, который называют казацким. Как много значит он в истории Украины свидетельствует тот факт, что нас, украинцев, и сегодня зовут в мире казацким народом».

Вообще-то в мире казаки — это такие крайне неопрятные и дикие русские нерегулярные войска, один из символов экзотической России. «Идеалами казачества стали свобода, равенство и братство» (ещё до всяких французских революций), а весь XVI и начало XVII века казаки провели в военных и морских (!) походах против турок и татар — чаще всего весьма успешных.
Морские походы казаков. Московский царь молча завидует.

Тогда же, в начале XVII века, возникает казацкое барокко (sic!) и получают широкое распространение украинские театры. Разумеется, москали и ляхи впоследствии со всем этим покончат и постараются всеми силами уничтожить самостийное украинское искусство и культуру, так что особых подтверждений её существованию сегодня как бы и нет, но они живут в украинских сердцах и до сих пор восстанавливаются местной интеллигенцией (примерно то же самое мне как-то рассказывал распропагандированный дагестанец про исламскую цивилизацию, лучших представителей которой умучили из зависти проклятые европейцы, присвоив себе достижения мусульманской науки и культуры; набрался он этой «правды» в мечети, в общем, это стандарт).

Проблемы и подножки начались с середины XVII века, когда блистательное Казацкое государство поделили между собой Польша и Россия, а его юг захватили турки. Сему прискорбному событию предшествовала национально-освободительная война против поляков (мы помним, что с XV века литовцы, а потом и Польско-Литовская уния начали ограничивать казацкие вольности), которую возглавил Богдан Хмельницкий и которой посвящена добрая половина содержания учебников для 8 класса, это фактически такая украинская ВОВ.

Во время этой войны пришлось заключить вынужденный союз с Россией, который потом вышел боком: украинцы попали под московский протекторат, русские стали перехватывать управление и навязывать свои порядки казацкой гетманщине.

Гетманство раскололось — правобережное признавало власть Польши, левобережное — России. После смерти Богдана Хмельницкого новым гетманом стал Иван Выговский, « сформулировавший свой курс предельно просто: пусть Великороссия будет Великороссией, Украина будет Украиной, мы — непобедимое войско». Тем не менее, Выговский совершил ряд ошибок, в частности «всячески содействовал казацким старшинам и шляхте, пренебрегая интересами простых казаков, селян и мещан», а также «для борьбы с антигетманскими выступлениями заручился поддержкой Крымского Ханства и стал искать союза с Москвой».

Ну и о Бебике В начале была Украина. Валерий Бебик и его псевдоисторическая теория всего
И это, кстати, не единственная статья о Бебике. Безусловно, весь этот псевдонаучный постыдный бред наверняка вымарали с украинских сайтов и теперь вымученно лепечут, что это фейк, созданный спецслужбами России для дискредитации Украины.

В России не расстреливали? Теперь так вам историю пропадают, во всем виноваты украинцы. А Сталин не знал об этом. Кстати в новом фильме Зоя, так прямо и показывают, что Сталин ничего не знал, не знал про уничтожения советского народа. И обще он отцом был всего народа СССР.

Ты ошибаешься. В отличие от Украины, у нас никто никого не обвиняет, а тем более Украину.
Да было такое время. Можешь скачать фильм "Чекист" 1992 года, снятый по повести Владимира Зазубрина «Щепка» (1923). Кого там обвинять? Вероятно, это было время коллективного безумия борьбы с остатками "старого режима".
Если тебе интересно, знал Сталин о расстрелах или нет, изучи тему, нам расскажешь. Думаю, что знал. Слишком велик масштаб содеянного. Попробуй поищи в архивах, которые нынче опубликованы на различных сайтах. Например здесь
Что такое художественный фильм? Это авторская интерпретация событий. Когда фильм документальный, нам показывают не вольное изложение истории, а представляют документы с твоей любимой "мокрой" печатью.
скрытый текст
Конечно, бывает и наоборот, когда художественный фильм пытаются представить публике как документальный, например о полете американцев на Луну. Но это уже другая история.

Semchik
7/2/2021, 7:07:45 PM
(VSNN @ 02-07-2021 - 02:21)
Чему учат школьников учебники украинской истории? - материал отвечает на вопрос о причинах

Во время этой войны пришлось заключить вынужденный союз с Россией, который потом вышел боком: украинцы попали под московский протекторат, русские стали перехватывать управление и навязывать свои порядки казацкой гетманщине.

Если тебе интересно, знал Сталин о расстрелах или нет, изучи тему, нам расскажешь. Думаю, что знал.

скрытый текст
Конечно, бывает и наоборот, когда художественный фильм пытаются представить публике как документальный, например о полете американцев на Луну. Но это уже другая история.

Хе, Бебик вас тупо тролит а вы и ведетесь.
Он ведет такую муть... НО ВЫ СТОЙКО ПРИНИМАЕТЕ ВСЕ ЗА ПРАВДУ.
Из него такой прфессор как из придурка Кивы кандидат наук ))))
Ну да ладно, тролит вас и тролит. А лох-это судьба! ))))

Насчёт вынужденного союза так и было. Россия подмяла под себя.

скрытый текст
РОЗРИТА МОГИЛА




Світе тихий, краю милий,

Моя Україно,

За що тебе сплюндровано,

За що, мамо, гинеш?

Чи ти рано до схід сонця

Богу не молилась,

Чи ти діточок непевних

Звичаю не вчила?

«Молилася, турбувалась,

День і ніч не спала,

Малих діток доглядала,

Звичаю навчала.

Виростали мої квіти,

Мої добрі діти,

Панувала і я колись

На широкім світі,

Панувала... Ой Богдане!

Нерозумний сину!

Подивись тепер на матір,

На свою Вкраїну,

Що, колишучи, співала

Про свою недолю,

Що, співаючи, ридала,

Виглядала волю.

Ой Богдане, Богданочку,

Якби була знала,

У колисці б задушила,

Під серцем приспала.

Степи мої запродані

Жидові, німоті,

Сини мої на чужині,

На чужій роботі. /253/

Дніпро, брат мій, висихає,

Мене покидає,

І могили мої милі

Москаль розриває...

Нехай риє, розкопує,

Не своє шукає,

А тим часом перевертні

Нехай підростають

Та поможуть москалеві

Господарювати,

Та з матері полатану

Сорочку знімати.

Помагайте, недолюдки,

Матір катувати».



Начетверо розкопана,

Розрита могила.

Чого вони там шукали?

Що там схоронили

Старі батьки? Ех, якби-то,

Якби-то найшли те, що там схоронили,

Не плакали б діти, мати не журилась.


И Начёт Сталина. Если инициатор ничего не знал о том, что он инициировл то это либо идиотизм либо придуркуватость. Ни тем ни другим Виссарионович не страдал.

Ну и американцы на Луне не были.........

Прикольный ты писака......

Vikniksor
7/2/2021, 8:11:29 PM
(Semchik @ 02-07-2021 - 17:07)
(VSNN @ 02-07-2021 - 02:21)
Чему учат школьников учебники украинской истории? - материал отвечает на вопрос о причинах

Во время этой войны пришлось заключить вынужденный союз с Россией, который потом вышел боком: украинцы попали под московский протекторат, русские стали перехватывать управление и навязывать свои порядки казацкой гетманщине.

Если тебе интересно, знал Сталин о расстрелах или нет, изучи тему, нам расскажешь. Думаю, что знал.

скрытый текст
Конечно, бывает и наоборот, когда художественный фильм пытаются представить публике как документальный, например о полете американцев на Луну. Но это уже другая история.
Хе, Бебик вас тупо тролит а вы и ведетесь.
Он ведет такую муть... НО ВЫ СТОЙКО ПРИНИМАЕТЕ ВСЕ ЗА ПРАВДУ.
Из него такой прфессор как из придурка Кивы кандидат наук ))))
Ну да ладно, тролит вас и тролит. А лох-это судьба! ))))

Насчёт вынужденного союза так и было. Россия подмяла под себя.

скрытый текст
РОЗРИТА МОГИЛА




Світе тихий, краю милий,

Моя Україно,

За що тебе сплюндровано,

За що, мамо, гинеш?

Чи ти рано до схід сонця

Богу не молилась,

Чи ти діточок непевних

Звичаю не вчила?

«Молилася, турбувалась,

День і ніч не спала,

Малих діток доглядала,

Звичаю навчала.

Виростали мої квіти,

Мої добрі діти,

Панувала і я колись

На широкім світі,

Панувала... Ой Богдане!

Нерозумний сину!

Подивись тепер на матір,

На свою Вкраїну,

Що, колишучи, співала

Про свою недолю,

Що, співаючи, ридала,

Виглядала волю.

Ой Богдане, Богданочку,

Якби була знала,

У колисці б задушила,

Під серцем приспала.

Степи мої запродані

Жидові, німоті,

Сини мої на чужині,

На чужій роботі. /253/

Дніпро, брат мій, висихає,

Мене покидає,

І могили мої милі

Москаль розриває...

Нехай риє, розкопує,

Не своє шукає,

А тим часом перевертні

Нехай підростають

Та поможуть москалеві

Господарювати,

Та з матері полатану

Сорочку знімати.

Помагайте, недолюдки,

Матір катувати».



Начетверо розкопана,

Розрита могила.

Чого вони там шукали?

Що там схоронили

Старі батьки? Ех, якби-то,

Якби-то найшли те, що там схоронили,

Не плакали б діти, мати не журилась.


И Начёт Сталина. Если инициатор ничего не знал о том, что он инициировл то это либо идиотизм либо придуркуватость. Ни тем ни другим Виссарионович не страдал.

Ну и американцы на Луне не были.........

Прикольный ты писака......

Нам Бебик по барабану, это он вас троллит, видимо украинцы для него лохи.
Semchik
7/2/2021, 9:26:07 PM
Ну, это вы вроде как его привечаете. Бигме, я не слыхал о нем до вашей писанины.
Vikniksor
7/3/2021, 2:16:55 AM
(Semchik @ 02-07-2021 - 19:26)
Ну, это вы вроде как его привечаете. Бигме, я не слыхал о нем до вашей писанины.

Раз ты не слышал , значит нет такого персонажа бан видимо это росагитпром придумал смущать девственный мозг нациков.
VSNN
7/3/2021, 7:10:48 PM
(Semchik @ 02-07-2021 - 19:26)
Ну, это вы вроде как его привечаете. Бигме, я не слыхал о нем до вашей писанины.

Для таких случаев имеется Гугл или Яндекс. Рекомендую. Там можно найти несколько интервью с Бебиком. Сначала украинцам энергично рекламировали этого ученого пана с мировым именем, а когда пошла откровенная лабуда про открытие украинцами колеса и пороха, о том что Дева Мария (оказывается) была украинкой, опомнились и решили представить интервью и книги Бебика продукцией российского агитпропа. Ну, а как же иначе? Ведь у страны в мире все друзья, а враг лишь один, и он известен всем украинцам!
Semchik
7/9/2021, 6:58:05 PM
Да фиг с ним, с этим Бебиком. Но Зеленского вы недооценили.
Anatolivi4
7/9/2021, 10:06:15 PM
(VSNN @ 03-07-2021 - 16:10)
(Semchik @ 02-07-2021 - 19:26)
Ну, это вы вроде как его привечаете. Бигме, я не слыхал о нем до вашей писанины.
Для таких случаев имеется Гугл или Яндекс. Рекомендую. Там можно найти несколько интервью с Бебиком. Сначала украинцам энергично рекламировали этого ученого пана с мировым именем, а когда пошла откровенная лабуда про открытие украинцами колеса и пороха, о том что Дева Мария (оказывается) была украинкой, опомнились и решили представить интервью и книги Бебика продукцией российского агитпропа. Ну, а как же иначе? Ведь у страны в мире все друзья, а враг лишь один, и он известен всем украинцам!

Не ну в России считают что детство Иисуса прошло в России, так почему бы вам не выдумать что Дева Мария в Украине родилась? Полюбому это только русским прийти может на ум. На кого нам ещё думать?
Vikniksor
7/9/2021, 11:06:31 PM
(Semchik @ 09-07-2021 - 16:58)
Да фиг с ним, с этим Бебиком. Но Зеленского вы недооценили.
Это верно недооценили , большой оригинал умеет виртуозно играет на рояле без рук. Правильно мудрые люди говорят , надо заниматься тем что хорошо умеешь делать пусть даже не руками.
Vikniksor
7/10/2021, 12:51:01 AM
Прочитал статью в Корре о визите президента в ФРГ . Там пишут что Зеленский «будет иметь принципиальный ( опять клянчить компенсацию будет ) разговор с канцлером о СП-2», аж смех разбирает так и хочется сказать играл бы ты лучше на рояле , дружок.
VSNN
7/10/2021, 6:49:00 PM
(Vikniksor @ 09-07-2021 - 22:51)
Прочитал статью в Корре о визите президента в ФРГ . Там пишут что Зеленский «будет иметь принципиальный ( опять клянчить компенсацию будет ) разговор с канцлером о СП-2», аж смех разбирает так и хочется сказать играл бы ты лучше на рояле , дружок.

Как был артистом, так им и остался.


VSNN
7/10/2021, 7:08:06 PM
(Semchik @ 09-07-2021 - 16:58)
Да фиг с ним, с этим Бебиком. Но Зеленского вы недооценили.

Мы оценили. Сполна. Увы. Зеленский только подтверждает сложившуюся для Украины тенденцию, когда каждый следующий украинский президент оказывается хуже предыдущего. Зеленский оказался еще бОльшим перевертышем, чем Порошенко. Что-то мне подсказывает, что Путин уже пожалел, что обнадежил Зеленского о встрече.
Обычно, двум людям, всегда найдется о чем-то поговорить. А вот у Зеленского с Путиным, кроме взаимных претензий пожалуй ни одной темы для разговора не осталось. Пожалуй, пришло время объявить и Украину недружественной страной.
Semchik
7/10/2021, 7:54:42 PM
Хм. Приятно что тут можно тролить Зеленского но хоть слово за ВВП, вечного полковника.........

Кстати, насчёт артистов. как там Рейган нагнул совдепию??? Тоже был артистом.
Vikniksor
7/10/2021, 8:01:32 PM
(Semchik @ 10-07-2021 - 17:54)
Хм. Приятно что тут можно тролить Зеленского но хоть слово за ВВП, вечного полковника.........

Кстати, насчёт артистов. как там Рейган нагнул совдепию??? Тоже был артистом.

Ты это не ровняй с пальцем.
VSNN
7/10/2021, 8:40:41 PM
(Semchik @ 10-07-2021 - 17:54)
Кстати, насчёт артистов. как там Рейган нагнул совдепию??? Тоже был артистом.

Если ты помнишь, артист Рейган играл на саксофоне, а артист Зеленский играл президентов и императоров.
А что, собственно, изменилось? Как Зеленский играл президента, так и играет... 00058.gif
Вот только сценарий для него теперь пишут кукловоды из Вашингтона.
Semchik
7/10/2021, 9:05:02 PM
Васин. Ты если думаешь что я от тебя ожидал умный пост то ты ошибаешься.
У тебя на уме кукловоды из Вашингтона, бандровцы, ЗУ -не украинцы....
Не пора ли на тормоз нажать?
kimomsk
7/10/2021, 11:30:36 PM
(Semchik @ 10-07-2021 - 17:54)
Хм. Приятно что тут можно тролить Зеленского но хоть слово за ВВП, вечного полковника.........

Кстати, насчёт артистов. как там Рейган нагнул совдепию??? Тоже был артистом.
Мало ли кто кем был. И сравнивать времена почти полувековой давности с современностью некоррекно. Если про Рейгана говорить, то хоть и клише "артиста" за ним укрепилось. Но от завершения артистической карьеры до момента, когда он президентом стал не один десяток лет прошел. И Рейган уже как политик известен был. Как говорится, не из одного места на лыжах на посту президента оказался. Ровно также в других странах дела обстояли. Экспромты на роль первого человека в стране не прокатывали.
Если про Россию и Украину говорить. В одночасье никому неизвестный чиновник уровня горадминистрации становится премьером и вскоре президентом.
У Зеленского похожая история. И неважно кто он артист или нет. Если получится на следующие сроки быть президентом Украины, на втором-третьем сроке "клеймо" артист фигурировать не будет.
Vikniksor
7/11/2021, 1:47:11 AM
(Semchik @ 10-07-2021 - 19:05)
Васин. Ты если думаешь что я от тебя ожидал умный пост то ты ошибаешься.
У тебя на уме кукловоды из Вашингтона, бандровцы, ЗУ -не украинцы....
Не пора ли на тормоз нажать?

Ты зарапортовался, бандеровцы и западенцы - не украинцы это у меня.
Anatolivi4
7/11/2021, 2:47:03 AM
(kimomsk @ 10-07-2021 - 20:30)
(Semchik @ 10-07-2021 - 17:54)
Хм. Приятно что тут можно тролить Зеленского но хоть слово за ВВП, вечного полковника.........

Кстати, насчёт артистов. как там Рейган нагнул совдепию??? Тоже был артистом.
Мало ли кто кем был. И сравнивать времена почти полувековой давности с современностью некоррекно. Если про Рейгана говорить, то хоть и клише "артиста" за ним укрепилось. Но от завершения артистической карьеры до момента, когда он президентом стал не один десяток лет прошел. И Рейган уже как политик известен был. Как говорится, не из одного места на лыжах на посту президента оказался. Ровно также в других странах дела обстояли. Экспромты на роль первого человека в стране не прокатывали.
Если про Россию и Украину говорить. В одночасье никому неизвестный чиновник уровня горадминистрации становится премьером и вскоре президентом.
У Зеленского похожая история. И неважно кто он артист или нет. Если получится на следующие сроки быть президентом Украины, на втором-третьем сроке "клеймо" артист фигурировать не будет.
А клемо Путина, носить чемоданы Собчака, на каком у вас сроке пропало? Вернее когда вы поняли что все будущие президенты России носят чемоданы перед тем как их назначут приемником?
Кстати у Путина виртуозно получалось носить чемоданы, прям как артист этого жанра.image
kimomsk
7/11/2021, 10:03:37 PM
(Anatolivi4 @ 11-07-2021 - 00:47)
А клеймо Путина, носить чемоданы Собчака, на каком у вас сроке пропало? Вернее когда вы поняли что все будущие президенты России носят чемоданы перед тем как их назначут приемником?
Кстати у Путина виртуозно получалось носить чемоданы, прям как артист этого жанра.
Да, клейма никакого не было у Путина. Просто абсолютно неизвестный жителям страны ее гражданин президентом стал. Может посвященные, кто вращался в коридорах власти, "клеймили", давали оценочные характеристики персоналиям. Я не в курсах. Для меня более интересными были ощущения, когда, в общем инкогнито, стал президентом. Ни при совдепии, ни до исторического материализма такого не случалось, а если и случалось, то крайне редко. Сам понимаешь, не маленький, что у меня нет желания в "русскую рулетку" сыграть публично, в публичной сети, обсуждая "клеймо" Путина, предложенное тобой.
А по существу, когда власть персонифицируется, это тоже интересно наблюдать. Причем Путин в этом ряду не первый и не последний, и "Америки не открыл" в этом вопросе. Вот тогда, нет не забывают те, кто помнит, а помалкивать начинают.
В современной Украине, по моему мнению, власть один раз персонифицировалась, и связано это было с Леонидом Данилычем. Тогда и родилось понятие кучмизм. По большому счету, на таком этапе мало кого интересовало, кем был Леонид Данилыч в начале своего восхождения на вершину власти. Последующим президентам Украины повторить "достижения Кучмы" не удалось. Просто я к тому, если Зеленскому удастся на второй срок остаться, "клейма" артиста у него не будет. Не в силу того, что сыкотно будет об этом говорить.
Кстати, мистер Рейган два срока "от звонка до звонка" хозяином Белого дома был. И после него остался термин рейганомика. Тут ни капли намека на его артистическое прошлое.